ウクライナ情勢157

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Saff-St+T [上級国民]]) 2022/03/21(月) 23:56:20.33 ID:Lu15jAeEa]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/
ウクライナ情勢152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647814746/
ウクライナ情勢153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647830117/
ウクライナ情勢154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647841912/
ウクライナ情勢155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647856081/
前スレ
ウクライナ情勢156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647865878/

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[937 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd12-H5hV) 2022/03/22(火) 08:08:25.66 ID:VK7TWaXGd]

ウクライナも同じくらいじゃないの損害
ロシアの3倍死んでるとも思えんけど
ロシアより少ないとも思えない

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-h3s4) 2022/03/22(火) 08:08:38.73 ID:FTx5wVvr0]

>>934
死んだやつは海軍所属でも艦隊指揮とかはしない役職で、人道回廊設営とかにうってつけな人選だったそうな

[939 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:08:50.11 ID:Pu9XmmWRa]

>>927
なんか生贄に捧げてる気するな。
ロシア軍には志願したくねー
やっぱ兵隊やるなら、メリケンだな。

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-d98S) 2022/03/22(火) 08:08:50.44 ID:2mz3n8ED0]

>>918
停戦交渉中にダラダラ長引いたからねぇ

[941 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Tt8d) 2022/03/22(火) 08:08:54.78 ID:4V8icauHM]

>>926
ショッピングセンターと誤認したのは確かだが別にロシアの発表が正しいとかいうことは1文字も書いてないが
そもそもショッピングセンターについての情報はロシアの発表かどうかも知らんで書いてたよ

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-k7/6) 2022/03/22(火) 08:09:09.79 ID:VwCtaAdq0]

しっかし、マリウポリ攻めてるのドネツクの連中だったのだな

ナチス「非ナチ化！虐待禁止！ホロコーストすっぞ！！！」

頭おかしいだろ、コイツ等
戦後、ドネツク住人とか歴史から抹消されそうだな

[943 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:09:11.88 ID:/mFjYUOLa]

ロシア軍の死傷者は毎日1000人でそろそろ継戦が難しくなりそうという話

https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/20/russia-ukraine-military-offensive/

[944 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Saaa-noGs) 2022/03/22(火) 08:09:16.56 ID:3ckGye/Ka]

ロシアとの妥協はウクライナで国民投票を必要とするだろう、とゼレンスキー
https://www.ndtv.com/world-news/any-compromises-with-russia-will-need-referendum-in-ukraine-says-president-volodymyr-zelensky-2835298
ロシアとの和平交渉で合意された取引はすべて、ウクライナの国民投票に提出されると、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は月曜日にウクライナの地方公共メディアに語った。
「人々は特定の種類の妥協案を検討する必要があるだろう」とゼレンスキーは述べ、妥協案の内容はロシアとの協議に委ねられると付け加えた。

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-jafb [上級国民]]) 2022/03/22(火) 08:09:29.64 ID:Cc7cjYjR0]

>>922
イラク戦争の40日は大規模戦闘終結宣言だな
実態は20日で500km先の首都が落ちてその後数日で北部西部の残党も降伏してた

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-bSSa) 2022/03/22(火) 08:09:54.89 ID:7EUJ3Z0y0]

>>892
ロシア解体で中国がでっかくなると日本は飲みこまれるぞ

[947 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-MBzn) 2022/03/22(火) 08:10:08.84 ID:s9qb9Tu3d]

海軍の政治将校が人道回廊設営なんてする訳ないじゃん
もししてたらアホすぎでしょ

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-tpIf) 2022/03/22(火) 08:10:23.66 ID:ziPOjUwe0]

>>935

戦死傷者約3万、投降、捕虜になった兵が3千〜５千と仮定したら、投入初期の兵力の2割を喪失したことになるな。
米軍基準ならロシア軍大敗北の数字だねぇ。

ちなみにWW�Uのソ連軍の損失率は大戦全期の平均で30％超。
勿論連合国側トップの損失率…

そりゃ畑から兵士を収穫しなきゃあ間に合わん。

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-Hg9n) 2022/03/22(火) 08:10:26.13 ID:q7yNmsDX0]

ウクライナ側も同等の被害と見るのが現実的だろう

ウクライナの方が兵と武器の補充が早いから徐々に優勢になりつつあるが

[950 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd12-H5hV) 2022/03/22(火) 08:10:38.00 ID:VK7TWaXGd]

キエフ方面で塹壕掘ってるのはこれ以上突っ込むわけにもいかんということか

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b46-XEsn) 2022/03/22(火) 08:10:55.45 ID:QXdd7IeN0]

>>936
人道回廊に地雷仕込むロシア軍のことを言ってるのか
https://www.afpbb.com/articles/-/3393809

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-bSSa) 2022/03/22(火) 08:10:55.51 ID:NFEoqfKm0]

>>944
クリミアの割譲だろうな

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-2/xH) 2022/03/22(火) 08:11:23.44 ID:GDpxIrnf0]

ロシア側は一万人以上死んでてウクライナ側は1300人ですってありえないからな
200人近くが死亡した空爆も被害があまりにもでかいからかウクライナ政府は隠蔽してるけど民間の拠点だったら意気揚々と発表してると思うよ

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-uTpG) 2022/03/22(火) 08:11:24.88 ID:mbtGfu+Ta]

>>938
それぞれの部隊の位置把握して、各部隊に攻撃しないよう命令出して、ルート決めて
こんなのよそ者の海軍さんにはやらせない、というか無理

[955 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-K1KX) 2022/03/22(火) 08:11:25.45 ID:HiKIGkklM]

>>931
政府は発表してないけど
ヘルソンへの反攻のときにほぼリアルタイムで
ウクライナ側がから速報されてただろw
なんでお前だけが知ってる情報みたいに得意になってんだよw

[956 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:11:41.89 ID:/mFjYUOLa]

マリウポリで「浄化を完了させる」とジェノサイドを示唆したり住民数千人拉致してる連中が「人道回廊を作ったのに騙し討ちにあった！卑怯！」とか言われましても…

[957 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:12:16.33 ID:Pu9XmmWRa]

>>948
一般的には４割で壊滅判定だもんね。
全体の２割損失だと機能しなくなってる部隊結構ありそうだけど、どうなってんだろうね？

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-h3s4) 2022/03/22(火) 08:13:27.17 ID:FTx5wVvr0]

>>951
車で避難する民衆にウクライナも持ってる空中散布用の超小型対人地雷を撒いたって話ね

ポケットに入る大きさだし誰かが偽装したんじゃねーのｗ

[959 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-grPj [上級国民]]) 2022/03/22(火) 08:13:32.36 ID:SxtbLBlGF]

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647904375/
次スレ立てたよ

[960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-47f0) 2022/03/22(火) 08:13:49.12 ID:isBeM6uDa]

>>948
ソ連基準だと2割損失くらいでは、まだ慌てるような時間じゃないってことなんだろうか

[961 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-bK8P) 2022/03/22(火) 08:14:24.99 ID:tA1pktFwM]

まあ正直、ここまで攻勢側が開戦直後からなんの目標も達成できないうちに、わずか一月もしないうちに総戦力の10%以上の死傷者を出して膠着したようなケースってほとんど聞いたことないよね

アルゼンチンでさえフォークランドは制圧したからね一応

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:14:33.81 ID:/mFjYUOLa]

結局中立に見えてただの頭ロシアじゃねーか
話にならんな

[963 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-grPj [上級国民]]) 2022/03/22(火) 08:14:40.22 ID:SxtbLBlGF]

ロシア戦車メーカーが海外部品不足で操業停止

https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1506045185171816455
ロシアの国防企業ウラルゴンザヴォトが操業停止に入る。外国製部品の欠乏のため。同社は近代化型T-90シリーズを製造するロシア唯一の企業。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[964 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-K1KX) 2022/03/22(火) 08:14:43.08 ID:HiKIGkklM]

ロシア擁護の奴らの手口が少し変わってきたなw
ロシアの劣勢が隠せなくなってきたから
どっちもどっち論に逃げ始めたw

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-h3s4) 2022/03/22(火) 08:15:00.22 ID:FTx5wVvr0]

>>954
それまさに政治将校の仕事だし、マリウポリにも海軍歩兵はいそうだけどな

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-d98S) 2022/03/22(火) 08:15:16.09 ID:2mz3n8ED0]

>>959
乙です

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-216p) 2022/03/22(火) 08:16:17.11 ID:V+EUaaGT0]

何だかんだでそろそろ1ヵ月か

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:16:19.88 ID:/mFjYUOLa]

>>961
ソ連はアフガニスタンを
アルゼンチンはフォークランドを
アメリカはイラクを

電撃占拠してるからな
その後のゲリラや戦争で負けただけで

今回もウクライナ電撃占拠からのゲリラ戦で…と思ったらその遥か手前で壊滅しとるw

[969 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-fMf3) 2022/03/22(火) 08:16:31.89 ID:7vTzZo1ed]

これ仮に停戦合意できたとして妥当な展開？
ウクライナ軍が予想外の大健闘？
ロシア軍が21世紀にあるまじき醜態？

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-ArpT) 2022/03/22(火) 08:16:37.22 ID:2/cn8kSy0]

売りパンなんだが寄りで損切るか引けにするか迷うばい

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Saaa-noGs) 2022/03/22(火) 08:16:39.44 ID:3ckGye/Ka]

アメリカだと10%でもう作戦に支障が出るってゆってるよ

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-ArpT) 2022/03/22(火) 08:16:51.73 ID:2/cn8kSy0]

また誤爆ごめん

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:16:55.84 ID:/mFjYUOLa]

>>963
ロシア戦車の歴史が・・・

[974 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-enOD) 2022/03/22(火) 08:17:02.31 ID:Lktdg7yZd]

>>906
人さんのツイートじゃ
政治担当官で元々船乗りじゃなかったとか見た

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b734-Sa1E) 2022/03/22(火) 08:17:05.30 ID:Mx/aGHFd0]

>>963
在庫限りになってしまったかww

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b46-XEsn) 2022/03/22(火) 08:17:17.42 ID:QXdd7IeN0]

>>936
それとも人道回廊避難中の民間人に銃撃するロシア軍のことを言ってるのかな？
https://www.asahi.com/articles/ASQ3N7WWTQ3NUHBI035.html

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-bSSa) 2022/03/22(火) 08:17:18.51 ID:L9hEaXmL0]

>>963
鹵獲して調べたら中身ドイツ製とか言われてたんだったか
そりゃ禁輸で作れねぇわ

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/22(火) 08:17:22.46 ID:nbK6dGmx0]

>>945
ウクライナのスケール感だとクリミア〜ドンバス進発組はドニエプル川東岸を完全制圧
ベラルーシ進発組はキエフ〜オデッサのライン縦断してあと残すはリビウだけって状態みたいなもんか
やっぱやべぇなアメリカ軍

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-tpIf) 2022/03/22(火) 08:17:29.84 ID:ziPOjUwe0]

>>957

”再編成”ｗ

まぁ、そのために転進している間にもウクライナ軍に削られ続ける訳でなぁ。
ウクライナ軍の戦死者がロシア軍より遥かに少ないと仮定したら、機動性に劣る重砲を使わない、ドローンによるヒットエンドラン戦法の徹底。
攻撃を夜間、出来れば悪天候の時に限ることにして、夜戦装備に劣るロシア部隊を蹂躙。

いわば硫黄島戦の21世紀バージョンだが、ベトナム戦争時の装備に毛の生えた軍隊でこれやられたら、一方的な展開になってもおかしくはないと思う。

[980 名無し三等兵 2022/03/22(火) 08:17:31.72]

>>963
トラック類ももうまともに作れなくなるな
ウクライナ軍は焦らずに無尽蔵の対戦車ミサイルで車両を狩り続ければそのうちロシア軍は馬でしか動けなくなる

[981 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-uTpG) 2022/03/22(火) 08:17:55.36 ID:mbtGfu+Ta]

>>965
そもそも現場の部隊位置を把握してないとルート設定すら無理な話
それを海軍さんにやらせるというストーリーは無茶ですわ
やり直し

[982 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:18:38.35 ID:Pu9XmmWRa]

>>959
Z
頑張ってテンプレメンテしましたー

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b46-XEsn) 2022/03/22(火) 08:18:57.24 ID:QXdd7IeN0]

>>958
それ君の感想だよねw
はよロシアのプロパガンダでも引っ張ってこいよプーアノン君

[984 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-enOD) 2022/03/22(火) 08:19:10.49 ID:Lktdg7yZd]

>>936
国民が拉致されてる現場を見たら指揮官のアタマ撃つでしょ

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:19:33.72 ID:Pu9XmmWRa]

>>961
新しい戦争だよね。
しかし、これで核戦争はバカバカしすぎるから勘弁して欲しい。

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d222-WYIM) 2022/03/22(火) 08:19:47.58 ID:XuQ4Z7T30]

どっちが優勢なの？

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-d98S) 2022/03/22(火) 08:21:17.03 ID:2mz3n8ED0]

>>986
両方死にまくって膠着状態らしい

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:21:20.77 ID:Pu9XmmWRa]

>>986
泥沼。
ウクライナはロシアを殲滅できる戦力も攻撃力も無いし、ロシアも攻勢能力失ってそう。

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/22(火) 08:21:27.77 ID:/mFjYUOLa]

まあこの体たらくで核兵器運用だけシャキッとしてるはずもないしな
プーチンがスイッチ押しても核戦争にも発展しないと思う
その時はまだ10%の力しかないアメリカとNATOが本気になるし

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:21:59.47 ID:Pu9XmmWRa]

>>989
流石に試したく無いっしょ。

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/22(火) 08:22:05.01 ID:nbK6dGmx0]

>>957
別に損害が5割でも7割でも戦えないことはないが、20〜30%程度の損害で再編成または防御への移行が必要になる
累積損害が50%越えると補充受けても元々の兵士が少な過ぎて部隊としての一体性が失われ指揮統制の崩壊が起こりやすくなる(後方に下げて再訓練が必要)って感じ

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-tpIf) 2022/03/22(火) 08:22:45.73 ID:ziPOjUwe0]

>>981

でも陸軍の将校、佐官が死にまくっているから、泥縄的に起用された可能性も。
…そうだとしたら、ロシア軍の指揮系統はもうほとんど死んでいるんじゃないか？

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-3Nfg [上級国民]]) 2022/03/22(火) 08:23:07.13 ID:dFXDaHSc0]

「兵器用の半導体は自給できる」
うそこけ
>>963はどう説明すんだよ？

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/22(火) 08:23:31.16 ID:nbK6dGmx0]

>>961
一番有名な例が冬戦争という
歴史は繰り返す

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Hbs4) 2022/03/22(火) 08:23:51.73 ID:olOmGbDua]

プーチンのために死ねるロシア国民。流石。ウクライナはもう降伏したほうがいい。どうあがいても勝てないから。

[996 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-uTpG) 2022/03/22(火) 08:24:44.54 ID:mbtGfu+Ta]

>>992
マリウポリってどっちが攻撃しているんだったっか分からなくなるな

[997 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9LbJ) 2022/03/22(火) 08:27:12.93 ID:Pu9XmmWRa]

>>994
確かに近いよね。
あれは大軍動員して面目保ったけど。

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/22(火) 08:27:52.73 ID:nbK6dGmx0]

>>995
国民を自由に殺せるソ連ならその理屈も通ったかもしれんが、殺し過ぎたせいで人口不足激しいロシアじゃな……
むしろ後ろにNATOが控えてるのにロシアさんいつまで消耗戦やるの？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-3Nfg [上級国民]]) 2022/03/22(火) 08:28:29.70 ID:dFXDaHSc0]

兵器用半導体は最先端じゃなくても日本のルネサスが作ってるような2世代遅れくらいのプロセッサが結構重要じゃないかと思ってる(　・ω・)

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-WYIM) 2022/03/22(火) 08:28:39.86 ID:rrmzAwoM0]

プーチン戦争下手かよ