ウクライナ情勢158

2022/03/22(火) 08:12:55.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/
ウクライナ情勢152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647814746/
ウクライナ情勢153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647830117/
ウクライナ情勢154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647841912/
ウクライナ情勢155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647856081/
ウクライナ情勢156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647865878/
前スレ
ウクライナ情勢157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647874580/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/22(火) 12:03:01.91

>>597
キエフは落ちない
鉄壁の要塞都市
逆にキエフを包囲してるロシア軍は包囲されて全滅する恐れがある
キエフからは撤退して東部南部に行ったほうがいい

2022/03/22(火) 12:03:13.51

トルコの人員が都合よく義勇兵に、とはならんだろうしなあ

2022/03/22(火) 12:03:17.19

>>555
冬戦争よりも圧倒的にウクライナに分がある
フィンランドとソ連の兵力差は1:4だったが今回はほぼ拮抗
しかもロシア軍がスリム化進めてたためゴリ押しも出来ない
国際社会の支援も国連総会の旗印の元積極的に実行
フィンランドへは旧式兵器中心だった軍事支援は、アメリカ肝煎の最新鋭ATGM・NANPADSが世界一の密度で実行。その他情報支援完備
春先に始まったことで物理的に泥沼化して停滞期間が発生
ロシアの経済力はソ連と異なり世界経済に依存しており制裁の効果が大

ウクライナ側が焦ったり欲かいたりせず手堅く詰めてけば勝てる状況ではある

2022/03/22(火) 12:03:37.74

>>607
息切れしてるから侵攻が止まってると思うんですけど……

2022/03/22(火) 12:03:39.96

>>397
ペンシルロケットの対空システム見たいぞ。トラックの荷台に100基位装填されてるの。

2022/03/22(火) 12:03:49.64

ウクライナは雪国だからこの時期はみんなかなり備蓄してるはずだし民間人は問題ないだろうね
移動を繰り返す軍人の方がキツそうだが
ウクライナ兵だったら民間人から補給できるしな

2022/03/22(火) 12:04:03.67

アメリカ軍義勇兵のインタビュー
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1506103377553416201
「多少の切り傷ができ、顔にガラスが刺さったが大したことはない。足も負傷したが、大丈夫。右耳は聞こえない」。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 12:04:12.63

>>603
救われねえ・・・全員揃って地獄行きだ。
主任と現場頑張れ、社長説得汁

2022/03/22(火) 12:04:25.62

>>602
キンジャールが狙っていたのはそれか？ｗ

2022/03/22(火) 12:04:31.52

>>613
あとカレリア地峡みたいな天然の要害があれば完璧

2022/03/22(火) 12:04:33.71

もともと欧州有数の穀倉地帯なんだから
食うには困らんだろ。ただ料理に必要な調味料や器具、燃料が揃うかどうか。

2022/03/22(火) 12:05:28.01

>>112
顔認証データも無責任に大連辺りで処理してるからドローンが追っかけて来るんじゃない？

2022/03/22(火) 12:06:40.18

ウクライナに送る食料品は

砂糖
紅茶
コーヒー
肉
酒
その他調味料

じゃない？ケーキやパン類には紅茶やコーヒー無いと食えんだろ。

2022/03/22(火) 12:06:41.70

ＣＮＮ

ヘルソンで住民が激しいデモ実施中
ロシア軍が住民を銃撃　住民四散
足を撃たれた住民が映ってる

2022/03/22(火) 12:06:49.98

ロシア軍は攻勢に出られず、空からの爆撃がメイン
ウクライナも大規模な反攻に出られない
もう膠着状態が数カ月続きそう

2022/03/22(火) 12:06:57.46

>>610
中国にならコピー品ありそうだけど

2022/03/22(火) 12:07:57.02

>>607
国境まで30ｋｍぐらいだから補給がある

2022/03/22(火) 12:08:03.15

>>624
ヘルソン奪還出来たらいいのにな

**名無し三等兵** (JP 0Hde-iX3N [165.76.190.54]) · 2022/03/22(火) 12:08:09.31

>>624
リアルな占領軍の姿見せてきたな。

2022/03/22(火) 12:08:45.66

>>361
ん？
本当に意外な展開

2022/03/22(火) 12:08:51.22

>>623
砂糖は輸出国だぞ

2022/03/22(火) 12:08:55.68

地獄が顕現してきたな

2022/03/22(火) 12:09:04.49

>>624
やっと始まったね。

2022/03/22(火) 12:09:08.80

>>626

でもコピー品だとそもそもまともに動くのかｗ
それをアメちゃんが検品しないといかんじゃない？

まぁ、さすがに中国コピー品を売ることはないだろうが…
後はインドが売るかどうかだろうね。

S-300 持ってるし、S-400買うかどうかで揉めてたし。

2022/03/22(火) 12:09:14.55

>>626
ここで売ったら感心するしかないけどまあやらんでしょ・・・

2022/03/22(火) 12:09:37.31

ドネツク人民共和国は親ウクライナ派はいないの？
内部からクーデターしたらいいのに

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/22(火) 12:10:12.72

まだ先の話だが、戦争終結後の航空便の航路ってどうなるんだろうな？
冷戦時代みたいにロシア上空は民間機も飛行禁止になったら貨物便も旅客便も料金バカ上がりだろ

2022/03/22(火) 12:10:14.36

>>583
中小企業の基本思想

自己犠牲の強要と精神論
一方的な結果論
人材軽視
都合の良い平等

2022/03/22(火) 12:10:15.47

ヘルソン奪還、キエフ北西のロシア軍包囲殲滅
ここまでやったらロシア軍の相当な戦力を削れそうだが

2022/03/22(火) 12:10:36.64

ロシア軍、気軽にガソリンスタンドで略奪してしまう
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505971865281613826?t=cJNdQiRk3jld00Ckg3WcIQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 12:10:39.55

>>620
今回は都市というコンクリートの森がその役割担ってるね
ソ連時代の置き土産の要塞とかも
キーウにハルキウ、そしてマリウポリは英雄都市に相応しい

2022/03/22(火) 12:10:53.95

>>441
ドローン売ったか笑
義捐金でなんとかしてくれ。

2022/03/22(火) 12:11:14.29

アメリカの追加物資がもうすぐ届くから、また戦況変わるだろうね

2022/03/22(火) 12:11:15.39

>>624
むしろいままでよく我慢できたもんだ

2022/03/22(火) 12:11:22.27

アメリカ主導で人道上の食糧補給と称してマリウポリ上空から物資落下傘投下とか、海から補給とか可能性ない？

2022/03/22(火) 12:11:31.23

>>640
電撃戦の時にシェルで給油してたドイツ軍思い出すな

2022/03/22(火) 12:11:58.04

オデッサもセバストポリも80年の時を隔てて
2度ファシストの侵略により陥落した

2022/03/22(火) 12:13:01.77

>>645
ミサイルにでも積んでそれを飛ばして送るのか？
制空権もとれてないようなとこに空輸であれだけの都市に食糧送るとか正気の沙汰じゃない

2022/03/22(火) 12:13:02.13

>>639

北部戦線、東部戦線で勝てば南部戦線に集中できる。
ベラルーシがトチ狂って侵攻してこない限りは、マリウポリ解放、ドネツク奪還まで行けば上々だろうね。

まぁ…マリウポリ解放されたらロシアもさすがに継戦諦めるだろうけど。
ドネツク差し出してクリミア租借出来れば上出来な条件で終戦…でしょうね。

2022/03/22(火) 12:13:16.95

>>411
第一親衛戦車軍出てきてるんだ
もう本国最後の予備兵力なんじゃないの？

2022/03/22(火) 12:13:30.34

>>645
NATOの平和維持軍参加が実現したら出来るかも
でも本当に平和維持軍出すのかな
全面戦争のリスクがある

2022/03/22(火) 12:13:31.97

>>624
これが現実
ロシアの属国になれば自由は無い

**名無し三等兵** (JP 0Hde-iX3N [165.76.190.54]) · 2022/03/22(火) 12:13:42.29

>>645
もう一弾ロシアが非人道的なことやらんとアメリカがそこまで踏み込まないんじゃない？

2022/03/22(火) 12:14:02.41

>>631
そうか甜菜の生産国だったな。
>>637
ロシア領空通ると通行料発生するから西側の会社は通らんでしょう。旅客は中央アジア経由で貨物はアラスカ・ドバイ経由が主流になると思われる。

欧州便は偏西風利用して行きはアラスカ経由、帰りは中央アジア経由と事実上世界一周路線になるのでは？

2022/03/22(火) 12:14:25.77

ウクライナに追加で6億ドルかぁ。
何買う？中古でいいからMLRSとかはどう？

2022/03/22(火) 12:14:36.63

>>599
>在庫処分的な
ジャベリン1990年代設計の旧式だよ。これから陸自の01式(2001年制式化)同様の非冷却式に置き換え予定。
非冷却の暗視カメラ(NETD=70mKとか)って、もう民生品でアマゾンで買える時代だからね。

2022/03/22(火) 12:15:00.24

>>650
開戦時からキーウ周辺に展開している

2022/03/22(火) 12:15:13.35

>>651
だからEUがNATOは別にEU軍を拡張してそれやろうかという話は出てきている

2022/03/22(火) 12:15:16.16

>>339
ナチスとシオニストの関係って陰謀論なのかね？

2022/03/22(火) 12:15:26.46

>>649
継戦諦めますかね？
ロシアの状況からすると、純軍事的に考えて動いているのではなく
政治的に動いているように思う

2022/03/22(火) 12:15:33.02

ルカちゃんみたいなキャラ、宮崎アニメで出てきそう。ラピュタの将軍とか。

2022/03/22(火) 12:15:41.27

>>650

しかも工兵連隊となると、進撃路を啓開するための戦闘工兵。
一番危険な任務の部隊。
そこの隊長がやられたというのは、大ショックでしょうねぇ。

2022/03/22(火) 12:15:45.13

Googleの戦況マップ
ウクライナの青い反撃ラインが今月頭と比べるとだいぶ増えてる

https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&;ll=49.37323770531388%2C33.88341987362262&z=6

https://i.imgur.com/PGcLeBb.png

**名無し三等兵** (JP 0Haf-V+vC [150.91.172.106]) · 2022/03/22(火) 12:15:47.69

>>32
ナポレオン三世は内政が有能だったから。
近代フランスの父と言っていい。

2022/03/22(火) 12:16:02.72

>>649
ベラルーシは参戦したいルカシェンコ大統領と
参戦したくない軍と国民との間での戦いが続いているみたいだ
ベラルーシ国民も隠れた英雄かもしれないね

2022/03/22(火) 12:16:28.31

ちなみにフィンランド航空はベーリング海峡経由で北極の上を通る大迂回ルートになっとる。それで東京ーヘルシンキが15時間くらいになってたような。

戦後はロシア領空通れる中国系や中東系航空会社が幅を効かせると思います。日本からのツアーは中国経由になるのではなかろうか。

2022/03/22(火) 12:17:13.96

>>663
東部～中部方面に青い矢印がないな・・・

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/22(火) 12:17:41.87

>>654
格安航空券でヨーロッパに観光に行けた時代も終わりかぁ
コロナが流行る前に行っときゃよかったな

2022/03/22(火) 12:18:22.52

マリウポイなら長距離電波使ったドローンで空から食べ物適当に落とせばええやん

2022/03/22(火) 12:18:29.56

>>427
めっちゃ記憶だけどMakariv-Makovyshche-Berezivkaのラインで進出することで
Byshiv方面へ進出してるロシア軍部隊への補給を絶てるとかどっかで読んだ
ウクライナ側の目的は補給線の分断なんで持続的な占拠ではなくとかなんとか

2022/03/22(火) 12:19:00.41

>>664
おフランスが日本かぶれになった最大の要因のひとつだしな

2022/03/22(火) 12:19:13.74

>>660

そこまで行ったら兵隊がいないｗ
兵隊居ないのに戦争は出来んわな。

まぁ、ドネツク共和国が全力で歯向かうなら話は別だが、こういう状況になったら多勢に無勢ですからな。
マリウポリ解放が最後の決戦になるのでは？

2022/03/22(火) 12:19:34.04

>>527
クリミアへの陸路やアゾフ海支配が成るからね。

キエフ・ハリコフ両方面が膠着した故の縮小目標か、最初からこっちが本命目標だったかは不明だけど、
ロシアはキエフやハリコフを落とせない、ウクライナはマリウポリを解囲できない以上ここが天王山。

2022/03/22(火) 12:19:41.42

日本も民間企業が送ったことにして、なんとか武器を送れないものか？

2022/03/22(火) 12:20:15.59

>>668
コロナ終わってもしばらくは東洋人の非アジア圏への旅行は危険だぞ
中国人と思われて襲われるからか

2022/03/22(火) 12:20:23.24

>>634、635
でも戦前はウクライナに大金突っ込んでた訳だし
後々の事を考えたら売ってくれても良さそうなもんだけどなぁ
プーチンなんて勝っても負けてももう終わりでしょ正直

2022/03/22(火) 12:20:30.40

>>513
包囲じゃん

2022/03/22(火) 12:20:37.89

>>670
うっかりロシア領空に入って撃墜される時代に逆戻りか
21世紀だというのに

2022/03/22(火) 12:21:14.58

天然資源豊富といっても加工できなければ製品にはならないんだよなあ・・・

2022/03/22(火) 12:21:42.25

ウクライナから見るとヘルソンが一番攻めやすいから集中的に狙うのは正解やんじゃないの？

東は国境から近すぎて怖い

クリミアからの補給邪魔できるところまで進めれば
南全体が有利になりそうだし

2022/03/22(火) 12:21:50.59

>>664
皇帝じゃなくて内務大臣だったらすごく仕事できた人なんだよね

2022/03/22(火) 12:21:56.03

ロシアの兵站の脆弱さが初期から指摘されててウクライナ軍の補給路を狙う作戦が成功してたぽいけどウクライナは全都市で長期籠城に備えて大量に備蓄してたのかな
マリウポリとかほぼ完全に包囲されてるのに戦意は衰えてないし

2022/03/22(火) 12:21:57.46

>>617
そんな事より返信ツイート欄の"まやら"って奴が気になる

2022/03/22(火) 12:22:46.48

>>680
ヘルソンってなんであっさり降伏したの？
軍がほとんどいなかったのか

2022/03/22(火) 12:22:48.19

ゼレンスキーの国会演説で日露戦争は100%触れるかな

2022/03/22(火) 12:23:07.92

>>668
格安でいくなら

中国系
中東系
ウズベキスタン航空

の3パターンになる。

2022/03/22(火) 12:23:12.42

　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : :(にl´：｀ﾖ : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゝ＜: : : : : : : : : : : : l
　　　　　　　　/: : : : : / : : : : : : : : : : : : : : 人: : : :ヽ: : : : : : : : : :|
　　　　　　 {: : : : : :l: : : : : :l: : : : : : : : : :′ ヽ: : : : : : : : : : : : : :.
　　　　　　　 V: : |: : |: : : : : :|: : : : : : :／　　　＼: : : : :l: : : : : : : i
　　　　　　　　 V: :!: :/ : : : : A: : : : ／　｀ー─-- ヽ:} : |: : : : : : : :.
　　　　　　　　　い!:/: : : :／　ヽ: :N　　　　 r‐　　　ﾉ'l :ｲ : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　l: :ｲ : : ｲﾈT示ミゝ　　　　イr示不､ﾘ　; : : : : : : : : :ﾐ=-
　　　　　　　　ノ:/ |: :/: ', 　ゞﾆツ　　　　　　ゞﾆツ　　/: : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 /: : レ: : : ゝxxx　　　　　　　　　xxx　ノｲ: : : : : : : : : :l: |
　　　　　　　 /:/ : : : :＼: :≧　　　　　!}　　　　　　　/: : : : : : : : : : : :ﾊ:i
　　　　　　　 l:ﾊ: : : : : : : :ヽ　　　　　｀　　　　　　 /': : : : : : : : : : :ノ　ﾘ
　　　　　　　 ′ヽ|＼: : : : : ＼　　　　ｰ ‐　　　　, ﾙ: : : 人:ﾊｲ／
　　　　　　　　　　　ﾉ'ヽﾊ从: : ヽ　　　　　　イ: :ハ: :/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'│ ｀　 __　＜　 !ヽ　ﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　／ト　　　　　　　ノ! ハ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　j　｀＝＝＝ ´　 l　　ヽ
　　　　　　　　　　　＿ /　　 |　　 / ∧ヽ　　　′ 　＼＿
　　　--────　´　 / 　　 !　　いハ　〉　 /　　　　/　　　｀　─-

漆原るか（age17）愛称ルカ子
秋葉原の柳林神社の巫女（だが男だ）

2022/03/22(火) 12:23:39.04

>>686
そして墜落

2022/03/22(火) 12:23:41.26

韓国人義勇兵ウクライナから逃げたという報道は本人が否定
戦闘を行っているとのこと

韓国　”元軍人YouTuberがウクライナ義勇軍参加”　国内世論真っ二つに　「正義」「私戦罪で逮捕」
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoshizakieijinho/20220322-00287286

2022/03/22(火) 12:23:48.27

>>674
別に欲しがるもん持ってないし送るメリットがあまり高くない

日本は人道支援に特化して避難ウクライナ人や第一次受け入れ先のポーランドやモルドバなどを人道的経済的に支援する方がいい
日本は人道支援に関しては国内の災害でノウハウ持ってるしな
今は支援ハイになってるから負担を我慢できるが長期化するとそれは難しくなるからな
そこに日本が支援することは将来のウクライナの為にも有益よ

2022/03/22(火) 12:23:51.84

>>680
西から無限に補給が来ると考えると今のウクライナ軍の戦術って理にかなっているよね
ロシア側も元々クリミア半島への陸路確保という意味ではやっていることあってるし

2022/03/22(火) 12:23:56.52

>>648
戦争するんじゃないんだよ。
「ロシアさん、住民救出のために戦ってるんだろ？俺も気持ちは同じよ。」
と言って交渉してみるの。

2022/03/22(火) 12:24:01.92

ロシア『じつはユダヤ人がナチスだった！(ｷﾘｯ』
　
アホか笑

2022/03/22(火) 12:24:33.31

>>628
ヘルソン州はともかく、ヘルソン市はドニエプル川西岸だからロシアは維持難しそうだけどね。
橋落とされたら孤立するし。

2022/03/22(火) 12:24:38.26

クルスクまで押し返して欲しい

2022/03/22(火) 12:24:47.21

>>575
このラストワンマイルは険しすぎる

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/22(火) 12:25:13.13

>>679
いよいよとなったら食糧は最大の戦略物資だぞ
EU加盟国でも自給出来る国そんなに無いだろ

2022/03/22(火) 12:25:20.14

>>685
それと日ソ不可侵条約の破棄ぐらいじゃない？
ロシアが信用出来ない演説にする訳だから。

ウクライナ大使館が原稿構成してるっしょ。
しかし、演説受け入れたんだよね。

2022/03/22(火) 12:25:21.01

>>663
その戦局図だとIvankiv目前まで取り返してるな
でもさすがのロシア軍も意図には気付いてはずだけど

2022/03/22(火) 12:25:30.46

>>692
ロシア「住民じゃなくナチだから」
で終わりよ

その建前が通るなら病院やガキが避難してるとこへ攻撃なんてしない

2022/03/22(火) 12:25:34.58

>>675
中国人は都合が悪くなると日本人になりすましてるからね

2022/03/22(火) 12:25:45.43

>>640
なんか食い物と水に飢えてそう
前線に補給が来なけりゃ生きるために必要だもんなぁ

2022/03/22(火) 12:25:45.81

>>694
ブダペストみたいに川挟んで都市が成立しているから面倒だけど、ドニエプル川西岸側はまず奪回したいね
一回戦線を安定させたい気もします

2022/03/22(火) 12:26:00.19

>>674
それが通るとしたら、一部で使ってる豊和M1500くらいだが
狙撃銃ばかり大量にあっても仕方ないのでは

まあ武器よりは弾薬かな

2022/03/22(火) 12:26:00.78

>>698
大使館が原稿の草稿作ってるのか

2022/03/22(火) 12:26:16.97

側面を脅かしてキエフ北西のロシア軍を引かせるだけでも、キエフの戦力を他に回せるからかなり意味はありそう
キエフ北東にいる第六親衛戦車連隊もかなりかわいそうだ
戦争初期から補給線は叩かれるわ、いろいろ失態の動画を世界に晒し上げられるわ、あげくのはてに連隊長戦死だからな

2022/03/22(火) 12:26:49.45

>>698
ドイツには正面切ってケチつけてるし和製ウラジミール腐したら笑うけど

2022/03/22(火) 12:26:57.04

>>697
日本も耕作地復活させんとヤバいよね。
円安　食糧難だと最悪な事態になってまう。

2022/03/22(火) 12:27:02.55

>>693
まぁ実際イスラエル国内のパレスチナ人地区やパレスチナ自治区やガザ自治区でナチみたいなことやってるから
それはそれで的外れではないけどもな

2022/03/22(火) 12:27:17.08

キエフ西のロシア軍に投降を呼びかけて
掃討戦の手間を省いた方がいいな

2022/03/22(火) 12:27:22.00

アメリカから暗視スコープ送ってるみたいだから
夜間一方的に狙撃されたらたまらんだろうな