ウクライナ情勢158

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/03/22(火) 08:12:55.88ID:SxtbLBlGF
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/
ウクライナ情勢152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647814746/
ウクライナ情勢153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647830117/
ウクライナ情勢154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647841912/
ウクライナ情勢155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647856081/
ウクライナ情勢156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647865878/
前スレ
ウクライナ情勢157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647874580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/22(火) 13:16:36.78ID:G0MFr5tT0
>>757
でも大佐って実施部隊では連隊長でしょ

激戦になれば連隊長って結構死ぬよ。事ある毎に前線に進出して直接指揮が当然のポジション
2022/03/22(火) 13:16:51.38ID:IzdWFO4+M
>>884
たいげい型の潜水艦なんて長期間潜水可能な新型リチウム電池搭載の世界一静粛性が高い潜水艦だからな
探知出来る国は今の所ない
2022/03/22(火) 13:16:58.53ID:z4zVa9/h0
>>891
戦争で若者を磨り潰しつつ、頭脳労働者が国外脱出中
当然ロシア国内に残りやすいのはお年寄りでございます
2022/03/22(火) 13:16:59.56ID:6drStW6hM
>>892
アメリカの義勇軍とかは、それだけで部隊にしたほうがいいのでは
900名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:17:01.85ID:GjnymZbb0
>>874
stooqチェックして数字が変わってなかったのはそのせいか。株式市場は当面再開無さそうだな
901名無し三等兵 (ミカカウィ FFfb-vdcc [210.160.37.27])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:17:16.62ID:mlLOvU5bF
>>812
ホント汚い国だなロシア
2022/03/22(火) 13:17:31.40ID:PZGN7x+m0
>>894
これを是としちゃうんならシベリア抑留ですら人道支援だな
「日本本土に食料がないと思うのでシベリアに連れてきました」
903名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-PDm2 [106.130.220.167])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:17:33.44ID:dzHXbLGaa
>>881
stg44じゃなくて?
2022/03/22(火) 13:17:34.40ID:Mx/aGHFd0
潜水艦は技術継承の為に毎年一隻進水させてるそうで、他の国ならもっと長く使ったりするんだろうな
2022/03/22(火) 13:17:46.55ID:YrmIr8DRd
>>867
>自衛隊はまとも歩兵携行ミサイル
ジャベリンの将来型(米軍もこれから配備)相当を2001年から発射器1000式+1万発以上保有だよ。
906名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-wjb5 [106.131.65.202])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:17:56.81ID:xhEwKxZ/a
>>889
流石に歩兵が携行可能なサイズだと、射程も威力も足りなくないかしら
2022/03/22(火) 13:18:01.40ID:KRTw6DQJ0
>>893
制空権さえ守れれば海ってほんと強いね
2022/03/22(火) 13:18:06.77ID:KG8wkhLpM
>>847
中身のないやつが...数を誇るっ
2022/03/22(火) 13:18:18.43ID:FTx5wVvr0
>>894
避難民にも飯食わさないといけないからな
ウクライナ軍は露助の救急車を襲うぐらい見境がないから必ず食料や部キュ氏の搬入の邪魔をする
2022/03/22(火) 13:18:19.00ID:NSz1mBEg0
>>898
デフレと差別で摺りつぶされた氷河期世代。
今の爺婆は手厚い給付。
我が国も他人事じゃないと重けどな。
2022/03/22(火) 13:18:25.95ID:PZGN7x+m0
>>904
輸出できるのなら話が変わりますけど
2022/03/22(火) 13:18:34.30ID:Yt+ZXwaX0
>>891
ただでさえロシアは男の方がだいぶ早死になのにな
2022/03/22(火) 13:18:39.35ID:oHgjx6Uj0
潜水艦は無敵だからね。
2022/03/22(火) 13:18:42.72ID:4+9/iICoa
>>880
その何回目かのチャンスには本当に核戦争になるかもしれないわけだな…

世界にとってロシアの存在そのものがリスクだな
2022/03/22(火) 13:19:44.98ID:ue41haFk0
結局潜水艦がウロウロしてたら上陸作戦なんてできんしな
太平洋戦争で潜水艦にやられたことを活かしてる

ファイザー3回目で暇
2022/03/22(火) 13:20:03.81ID:IzdWFO4+M
>>913
潜水艦隊なら恐らく海自が世界一だよ
これだけは自信を持って言える
2022/03/22(火) 13:20:25.59ID:BPx20qI+a
制空権やらインフラやらMAD将軍など様々な要因があるんじゃないかな
ナチスに対戦車誘導ミサイルがあったとしてもベルリンは陥落してたと思う
918名無し三等兵 (エアペラ SDf2-tpIf [49.103.228.251])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:20:37.41ID:rEZ9DaGFD
空中もそうだけど、水中ドローンも凄そうだよね
2022/03/22(火) 13:21:07.55ID:G0MFr5tT0
>>835
チハのトラウマ。
2022/03/22(火) 13:21:41.57ID:PZGN7x+m0
>>918
実はこれが結構怖い
水中通信が問題なんだけど、ある程度自律して稼働されちゃうとすさまじく面倒な兵器になりそう
2022/03/22(火) 13:21:56.94ID:7/gOUzKNa
>>770
常識的に考えれば数日で落ちそうだけど、似たような港湾都市都市で、
孤立無援の似た状況の第一次リビア内戦末期のシルトがトリポリ2ヶ月くらい粘ったからな。
2022/03/22(火) 13:22:10.75ID:YrmIr8DRd
>>894
>本人がロシアに避難したいっていうならともかく
ウクライナ側の報道 って注意しておくこと。
外国通信社報道では、ザボリージャ、その他のウクライナ国内、クリミア、ドンバス地域内(戦闘でまだ少々危険)、ロシア国内(国境のすぐ側で、安全。距離も近い)の、選択だったよ。
ザボリージャ到着組も報道されている。戦闘地域のど真ん中を500km以上なので普通は選ばないが、真ウクライナ派はこれをあえて選んだ模様。
2022/03/22(火) 13:22:28.03ID:lystFF250
>>907
チャーチル「その通り」
2022/03/22(火) 13:22:35.68ID:V+EUaaGT0
東部とか南部はロシア側が制空権優勢っぽいから、そこは多分ロシアが有利な所なんだろうね
割と南東部だと戦闘ヘリが普通に飛んでる動画を見る
2022/03/22(火) 13:22:46.93ID:2qmBFl/y0
>>831
うん
というか俺らはプーチンの考えた最高の特別軍事作戦ってのを物凄く小馬鹿にしまくってて実際失敗したわけだけども
あれをロシア側から考えた場合、ロシアの基本的な戦闘単位であるBTGを最も効率的に運用できる設定であることも事実なのよね
だからあんな特別軍事作戦になったんだと
2022/03/22(火) 13:22:57.48ID:KRTw6DQJ0
>>920
それ出来たら原子力潜水艦とか無用の長物化しちゃう予感
927名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-8aFX [126.158.35.87])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:23:16.04ID:M2s9hNqip
ドローン兵器なんか日本が本気出せば直ぐ作れるだろ。
政府は3年でドローン兵器量産体制を確立するよう指示しろよ。
遅いんだよな。。。
928名無し三等兵 (ワッチョイ 1ee6-3UDB [207.65.230.132])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:23:22.61ID:emDupZO70
>>812
行き場を無くしたオイル、ガスと引き換えにDPRKからも兵隊連れてくると思ってる

金正恩が猜疑心強くて、帰国させないんじゃないかって説もあるので
おそらく北朝鮮からの片道切符なの。
929名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-J2XW [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:23:39.74ID:yqgelbHw0
>>904
下手したら半世紀使うからな他の国

日本だとこの前まで18年使ったら廃棄だった
最近24年使う事になったけど
2022/03/22(火) 13:23:51.39ID:Pu9XmmWRa
>>903
mp43 stg44 mp44って全部一緒の銃だよ。多少仕様が違ったりするけど。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/StG44_(%E7%AA%81%E6%92%83%E9%8A%83)

ただ、同一名の別な銃もあった気するからややこしいけど。

ヒトラーに隠れて開発してたせいで、秘匿名称が混乱してるの。戦功あった部隊の隊長に何か欲しいかね?って聞いてMP44ってその隊長が言って後でブチ切れたとか逸話あった筈。最終的な名前はSTG44。wiki読んでみて。
2022/03/22(火) 13:23:53.11ID:PZGN7x+m0
>>927
無理です・・・
2022/03/22(火) 13:24:03.78ID:/s8eV0ND0
>>927
いつまで過大評価してるの?
933名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-X+Jx [106.154.149.227])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:24:26.22ID:TGD2kddDa
>>907
陸から物量作戦無理なのも強みだよね
欠点は海外から支援物資送って貰う場合に陸が使えないのが痛い
とは言え陸路で侵攻されないメリットの方が大きいと思う
2022/03/22(火) 13:24:32.73ID:2qmBFl/y0
>>918
自律型のスマート機雷なんて考えると怖いからなぁ
2022/03/22(火) 13:24:43.24ID:G0MFr5tT0
>>821
徐州会戦の再来でしょ

作戦図の上だけの大包囲で、すかすかの封鎖線から敵はすり抜けて逃げてしまいましたまる
2022/03/22(火) 13:24:52.60ID:aovX1r9Ba
>>895
家族単位で経済的に余裕ができると教育に力入れ出すからじゃないかね
発展途上国で子供が増えやすいのは子供を幼いときから労働力として見込んでるからだし
北朝鮮はわからんけど
2022/03/22(火) 13:25:11.14ID:io840Mzi0
太閤さん死んだら武功派の皆さんが三成襲撃しそう
2022/03/22(火) 13:25:23.92ID:gV7G8gVj0
そもそも民間の技術を用いたドローン作成なんぞ、技術どころか法制度で制限ありそう
能力以前の問題
2022/03/22(火) 13:25:41.11ID:1Chliksga
>>887
だろうねえ

でも、時すでにお寿司

戦術で辛くも勝利を僅かに得たとして
戦略のみならず政治経済全てで敗北した

プーさんは狭い土地にしがみついて清貧でも気取ってみる?
2022/03/22(火) 13:26:14.57ID:wQb86Wg3r
モスクワ最大のテーマパーク、ガラガラ
https://youtu.be/JLOmK7tfprw
サンクトペテルブルクのモール、撤退だらけでガラガラ
https://youtu.be/Q9AwRs1003Y
やっぱり利いてるな
2022/03/22(火) 13:27:13.27ID:YrmIr8DRd
>>927
>ドローン兵器なんか日本が本気出せば
とりあえず、防衛省ほか政府・自治体、インフラ企業での中国製ドローンは禁止になったので、国産しているみたい。発注有れば即座に生産出来るよ (amazonで売れるほど安くできないだけ)
2022/03/22(火) 13:27:22.30ID:Pu9XmmWRa
>>935
重装備を損失させるだけでもデカいけどね。
ただ、そもそもそこまで行かない気がする。
2022/03/22(火) 13:27:30.27ID:z4zVa9/h0
>>939
ロシアの悲願の一つである西側社会の凋落は、時間を稼げば稼ぐだけ達成される。程度問題ではあるけど
可及的速やかにロシア軍には戦力を喪失していただきたい
944名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-wjb5 [106.131.65.202])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:27:31.05ID:xhEwKxZ/a
>>925
つまりアレか
ロシア軍はリングと勘違いして土俵に上がって力士相手に相撲取ってるボクサーみたいなもんだと…
2022/03/22(火) 13:28:04.23ID:jmEUR/pE0
そろそろロシア兵の母に射つ鎮静剤用意したか?
2022/03/22(火) 13:28:10.91ID:wOY+JV5PM
ロシアが例えばウクライナのど真ん中の畑か何かに戦術核使ったとして
アメリカなりNATOなりは瞬時にそれを察知できるの?
それとも現地と連絡が取れなくなって風に乗って放射性の塵が飛んできて
これはよもや…って感じで知ることになるん?
2022/03/22(火) 13:28:19.07ID:G0MFr5tT0
>>925
自軍の都合と、実際の戦場環境は全く相反してたんだけどね
948名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-J2XW [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:29:21.42ID:yqgelbHw0
>>946
常に放射性物質の捕手機付き偵察機がぶんぶん飛んでるよ
949名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-X+Jx [106.154.149.227])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:29:35.03ID:TGD2kddDa
ふと思ったんだけど海底ケーブル切断したらスイフトやばくないかな?
死なば諸共でやってきそうで怖い
2022/03/22(火) 13:29:59.08ID:EKasQZK30
>>611
もう移動する燃料が無さそう
2022/03/22(火) 13:30:19.13ID:c66w6tNI0
>>946
被害範囲の近隣にも集落はあるから丸分かりだろ
2022/03/22(火) 13:30:38.11ID:A/U5rtN8a
>>825
誰も触れないけど自衛隊の普通科連隊長が中隊を指揮する(大隊がない)のってどうなんだろう。
BTGの話を見て心配になってきたよ
953名無し三等兵 (ドコグロ MM2e-wjb5 [125.193.35.242])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:30:53.99ID:DhfN4QlpM
>>869
もうすぐ温暖化でロシアは住めなくなるから大丈夫だぞ
2022/03/22(火) 13:31:02.07ID:lystFF250
>>946
アメリカの偵察能力をナメてはいけない
955名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:31:31.66ID:Ua1j6vBa0
>>946
放射線飛んでくるからすぐわかる
2022/03/22(火) 13:32:00.46ID:3pBmCaZ80
キエフ政府が東部を制圧したら必ず虐殺が始まると分かり切ってるから
ロシアもドンバスの引き渡しなんて不可能な訳でここで妥協しないと停戦は永久に成立しない
アゾフのやりたい放題のせいでもはや損得の問題ではなくなっている
957名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-J2XW [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:32:07.96ID:yqgelbHw0
>>949
これ全部壊すのか?
https://i.imgur.com/NGii8A6.jpg
958名無し三等兵 (ドコグロ MM2e-wjb5 [125.193.35.242])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:32:25.23ID:DhfN4QlpM
温暖化の影響
ロシアの国土の3割が砂漠化
ロシアの国土の4割が水没
作物も取れなくなって自給自足できなくなって終わる
2022/03/22(火) 13:32:36.96ID:zSABaLov0
すべては初手でウクライナが尻尾巻くと思ってた致命的な読み違えから始まったよな
2022/03/22(火) 13:33:09.51ID:Pu9XmmWRa
>>952
中隊指揮官って三左だよね?
確か必要に応じで中隊に増強すんじゃ無かったけ?

後、戦死しても変わりがいっぱい居るようにしてたと思うけど。
961名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-8aFX [126.158.35.87])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:33:17.33ID:M2s9hNqip
>>931
飛ばすだけなら、ヤマハで大量にドローン作ってるから。
あとは兵器搭載と通信機器とカメラを高精度にすれば良いだけ。
カメラなんか日本のオハコだし。通信も兵器も余裕だろ。

https://drone-school-navi.com/news/%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%84%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC5%E9%81%B8/
962名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-7ObG [106.161.168.171])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:33:28.19ID:2WHBGytNa
>>835
T-54/55〜T-90までの開発・生産量の方が異常だろ最低でも6車種は作ってるだろ

T-72だけでも18回マイナーチェンジ(西側が把握してる範囲で)してバリエーション入れたらわからないくらいだ
2022/03/22(火) 13:34:23.17ID:zSABaLov0
ウクライナの市街戦想定した再構築なんか頭の片隅にもなかったんだろう
2022/03/22(火) 13:34:45.68ID:2qmBFl/y0
>>947
ウクライナ側はそこを徹底的に突いたわけさ
BTGの弱点は歩兵戦力の少なさだからね

で今は修正して長距離攻撃メインとなっているわけさ
2022/03/22(火) 13:34:48.53ID:4+9/iICoa
>>936
こうして見ると日本って一国としては凄まじい量の海底ケーブル伸びてるのね
966名無し三等兵 (ワッチョイ 1ee6-3UDB [207.65.230.132])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:35:00.72ID:emDupZO70
>>726
あれは案件としては、起訴したかったわけじゃなく
逮捕して渡航を阻止したかったわけだろうから、別に起訴「できなかった」てわけでもない気がする

法執行機関による、そういう法運用が好ましいかは別問題として。
967名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-X+Jx [106.154.149.227])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:35:40.62ID:TGD2kddDa
>>957
全部じゃなくても何本か切断しただけでも大混乱になるの確実だと思う
死なば諸共でやれるだけ切断やられたら結構ヤバそう
2022/03/22(火) 13:35:43.55ID:VK7TWaXGd
ドローンの免許欲しいけど
なかなか国家資格にならんのよね
2022/03/22(火) 13:36:01.75ID:M1TJJ8ib0
明日のゼレンスキーの国会演説って何時から?
970名無し三等兵 (ドコグロ MM2e-wjb5 [125.193.35.242])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:36:20.83ID:DhfN4QlpM
逆に日本は温暖化で気候が良くなる

モンスーン地域ではなくなる
むしろ逆に夏は涼しくなり冬は暖かなくなる
海面が下がり国土は増えると予想されてる
2022/03/22(火) 13:36:29.68ID:EKasQZK30
>>912
ロシア人は減った方がいいよ
あれだけ広大な土地と資源がありながら
まだ欲しいと侵略を続けるんだから
あと1億人くらい減れば平和になると思う
972名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-J2XW [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:37:00.71ID:yqgelbHw0
>>967
東日本大地震の時に太平洋の海底ケーブルズタズタになったけど、特に問題なかったぞ
2022/03/22(火) 13:37:15.45ID:2qmBFl/y0
>>963
軍の運用ドクトリンを変更して対応するには時間かかるからね
プーチンの無理難題でやるには軍としても現行のままやるしかなかったんだろう

だからやはりプーチンはこの一年二年でこのストーリーを描いたんだろう
974名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-8aFX [126.158.35.87])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:38:48.50ID:M2s9hNqip
ロシアが核放棄するまでSwift凍結解除はお預けな。
プーチンは、早くクーデターで倒れてくれ。
2022/03/22(火) 13:39:20.27ID:30ml2cXP0
キーウのショッピングモールが破壊された件1件だけをもって
露軍の無差別攻撃を正当化するのが今のプーアノンの流行り
強引な過剰一般化は歴史修正主義者のロジックを彷彿とさせる
2022/03/22(火) 13:39:25.96ID:6drStW6hM
>>969
夕方と聞いたな
6時とか
2022/03/22(火) 13:39:48.85ID:M1TJJ8ib0
>>976
サンクス 
2022/03/22(火) 13:39:52.86ID:NFEoqfKm0
ロシア人も中央アジアでイスラム原理主義が出てくるのを防ぐ役には立ってたんだけどな
2022/03/22(火) 13:40:04.12ID:4PhTWBB10
>>976
演説中に停電になったら笑うわ
2022/03/22(火) 13:40:08.26ID:2qmBFl/y0
正直米軍は喜んでるだろうな
中国が当分野心を隠すだろうから
米軍は非対称戦から正規戦に向けた抜本的変革の時間を少なからず稼ぐことに繋がったからね
981名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-J2XW [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:40:24.21ID:yqgelbHw0
>>975
一度あの対応を取ると全ての攻撃に対して、証明をしなければならんのだが
2022/03/22(火) 13:41:36.15ID:0kjpW7pv0
>>980
アメリカはロシアのハリボテ具合を知ってたでしょ
でも予算獲得の為に怖いよー怖いよーしとかないと都合が悪いからね
2022/03/22(火) 13:41:42.54ID:ue41haFk0
>>976
有能
2022/03/22(火) 13:42:09.33ID:6drStW6hM
>>980
どうなんだろう
西側は今回少なからずダメージを受けてる
ロシアの資源や市場は貴重なので、西側が撤退したあとを中国が奪って漁夫の利を得る可能性が
2022/03/22(火) 13:42:19.33ID:SxtbLBlGF
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647924097/
次スレ立てたよ
2022/03/22(火) 13:43:15.49ID:7/gOUzKNa
>>869
逆に完全に潰すと極東では中国が力の空白を埋めるだろうし、
中東とかでも欧米が世俗独裁国家潰して良くなったかと言えば、イスラム過激派が躍進したりだから、
拡張策は取らないで程々に力と影響力を保ち続けるくらいが良いんだけどな。
2022/03/22(火) 13:43:23.46ID:G0MFr5tT0
>>963
要は人員の増強だから平時の国防費圧迫するしね

まぁ地域占領は最終的に民兵頼りの手法も、
民兵は概して士気低いんで長引くんだけど
シリアじゃ猛爆に毒ガスまでやって一年とか

わざわざ自分らから銃火を冒して吶喊して血みどろの殺し合いとか民兵には無理みたい
マリウポリが保ってるのも、正規軍部隊の市街戦忌避と並んでこの辺のポイントじゃないかなあ
2022/03/22(火) 13:43:23.64ID:z4zVa9/h0
>>985
2022/03/22(火) 13:43:24.02ID:wOY+JV5PM
>>980
俺もしかしたら先進国同士の正規戦を目撃するのって初めてかもしれん
ニュースとは言えども
2022/03/22(火) 13:43:56.10ID:pM3BfR/N0
奪ってというか露は政変起こらん限り勝っても負けても中国に経済的な従属するしかないようなものだからなぁ
日本はどっちが勝とうと圧力が増す
2022/03/22(火) 13:45:26.65ID:VK7TWaXGd
ウクライナ海軍が裏切ったから
ウクライナ軍も剥がせると思ったんだろ
992名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-noGs [220.220.182.207])
垢版 |
2022/03/22(火) 13:45:29.95ID:GjnymZbb0
>>869
4つか5つぐらいに分かれてくれるのが一番楽かな
2022/03/22(火) 13:45:56.91ID:4+9/iICoa
>>958
GDP11000ドルと3700ドルの国同士は先進国同士の戦いなのかな

軍事的な意味ではってこと?
2022/03/22(火) 13:46:04.51ID:tZE5TFJA0
>>970
海面は上がるだろ
2022/03/22(火) 13:46:06.17ID:i+OjyUcD0
>>666
落ちるので誰も使わない。
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