ウクライナ情勢159

2022/03/22(火) 13:41:37.41

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2022/03/22(火) 14:09:36.32

>>42
女という生き物は二十代半ば以降おばちゃんになるのだ

2022/03/22(火) 14:10:12.86

>>20
ウクライナも戦術弾道ミサイルでロストフあたりのロシア領内の飛行場に攻撃してるみたいな話もあるみたいだけど
https://twitter.com/militaryrage/status/1497100721518428160
真偽は分からない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:10:49.06

統制乱れるロシア軍、戦場の最高指揮官はだれ？　米国は確認できず
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb36cbc0a619408bc5ce7dd31ea0b5e116cf9bd

米国防当局者２人によると、全戦域を統括する最高指揮官がウクライナ国内や周辺にいない中、
異なるロシア軍管区から来てウクライナ各地に展開する部隊は、互いの活動を調整するどころか、
むしろリソースを奪い合っているように見えるという。

情報筋らは、ウクライナ全土でロシアの攻勢に参加する各部隊は連携が取れておらず、
包括的な作戦設計なしに独立して行動しているように見受けられると指摘する。

2022/03/22(火) 14:11:25.02

CNN

ベラルーシから義勇軍が向かいます
アフガンの戦闘経験を活かしてトレーニングします

2022/03/22(火) 14:12:21.65

BBCでしたすまん

2022/03/22(火) 14:12:38.10

ベラルーシはほんまよう分からん

2022/03/22(火) 14:12:53.87

>>49
だけど北朝鮮と違って国境線がクッソ広いから事実上脱出を止める方策が無い
北朝鮮式の国内統制如きだと国外脱出は止めようが無いよ

2022/03/22(火) 14:12:57.51

https://twitter.com/War_Mapper/status/1506066083320639488
戦況図の変化
北部南部は完全に勢いを失って反撃されてる
東部で前進が確認できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:13:51.76

>>33
この婆連中は、まだ現役なの？

2022/03/22(火) 14:13:56.41

>>50
核開発技術あって西側装備で固めた超反ロ国家がお隣に爆誕なんてロシアにとっては悪夢じゃないのか
いいのかプーチン

2022/03/22(火) 14:14:00.19

>>42
真実を言ったらアカン

2022/03/22(火) 14:14:49.63

ルカシェンコとかフランコみたいなもんなんだろうな
ホンモノのサイコパスにドン引きしつつ既に身動き取れない

2022/03/22(火) 14:14:51.81

ロシア、日本との平和条約交渉を中断ウクライナめぐり
https://www.afpbb.com/articles/-/3396151?act=all

【3月22日 AFP】ロシアは21日、日本との平和条約締結に向けた交渉を中断すると発表した。ロシアのウクライナ侵攻に対する日本の厳格な対応が理由。

　ロシア外務省は声明で、「公然と敵対的な姿勢を取り、われわれの国益を損なおうとしている国と、2国間関係の主要文書について協議することは不可能であるため、ロシア側は現状、日本との平和条約締結について交渉を継続するつもりはない」と表明した。

2022/03/22(火) 14:15:16.15

プーチンは余命が短くて最後の花火を打ち上げに行ったのか
サラザール状態で本当のことを知らされていないのか
10手先まで読んで最終的にロシアが勝つと見込んでいるのか
20手先まで読んでここで若者を減らしておかないと失業者が街にあふれると見込んでいるのか
単にバカなのか
もうどれでも正解でも不思議ではない気がしてきた

2022/03/22(火) 14:15:34.12

国民投票が実現すればいい時間稼ぎになるな

2022/03/22(火) 14:15:44.77

ベラルーシはルカがロシア軍の力を使って反体制派を抑えつけたから
潜在的な反体制派はかなりいる

2022/03/22(火) 14:15:53.72

>>59
それを言ったらジャニーズの爺さん連中もまだ現役だ

2022/03/22(火) 14:16:12.40

これだけプーチンが好き勝手してロシアン・マフィアは困らないのかね

2022/03/22(火) 14:16:19.78

戦前ウクライナがウクライナは対ロシアのヨーロッパ最前線と言っても東欧北欧以外は冷めた目だったのに
なぜかロシアがウクライナの主張を強い形で証明するのも今思うと意味不明だよな

2022/03/22(火) 14:16:41.23

>>53
キエフ斬首と花束パレード→キエフ包囲→東部・南部の平定

場当たりで作戦目標は変更されるけど、いまだジューコフは現れず、と。

2022/03/22(火) 14:16:47.35

>>68
国内が混乱した方が商売できるでしょ

2022/03/22(火) 14:17:21.04

ロシア軍の中将がまた戦死したって情報マジですか？

2022/03/22(火) 14:17:32.15

>>9
地元のイオンよりちっさいショッピングモール破壊してロシアがドヤってるのはマジで悲しくなったわ

2022/03/22(火) 14:17:45.31

こうなってくるとプーチンの利益がロシアのどの階層の利益に繋がるかよくわからないんだよな

2022/03/22(火) 14:19:17.85

日本は危機感がないけどABCD包囲網のオランダみたいな立場だからな
プーチンは日本を核攻撃して中国を参戦させたいだろ

2022/03/22(火) 14:19:36.48

https://www.cnn.co.jp/world/35185180-2.html

ＣＮＮは先ごろ、ドニエプル川沿いのダムからイルピン川とその支流の流域へ水があふれ出していると報じていた。

イルピン川はキエフに進軍するロシア軍にとって重要な地形だ。この川を渡れなければ、キエフを西側から抑えることができなくなる。

ダムからイルピン川流域に水があふれた経緯は不明。ウクライナ側が故意に水門を開けて流域を洪水状態にしたのか、爆弾が施設を直撃した結果なのかは分かっていない

2022/03/22(火) 14:20:28.73

>>73
あのショッピングモールは中身は軍基地

2022/03/22(火) 14:20:52.12

>>75
もうロシアに極東なんかに目を向ける余裕ないだろ。中央アジアもキナ臭いし

2022/03/22(火) 14:21:11.90

>>74
もはや物質的利益のためにやってるとは思えんのだよね
それこそ(領土だけは大きい)超大国ソビエトの復活とかかもしれんなあ

2022/03/22(火) 14:21:19.73

>>30
実は賠償金の内2/3くらいが「払えたら払ってね」という無利子のC債券という区分で、残りの分も現物差押え等で実質減額、国力的に十分払える額しか請求してないんよ
なので戦後経済が急速回復した
ナチが戦えたのは戦える余力があったからという至極単純な理屈

2022/03/22(火) 14:21:39.43

>>62
長いものに巻かれてご機嫌取りながら美味しいとこだけ吸えればいいなと思ってたのに、だめそうになってもガチガチのソ連復権イデオロギー貫く姿勢見せつけられたらそりゃドン引きだよ

2022/03/22(火) 14:21:59.41

>>57
居住区を集約して都市単位で出入りを制限するとかやりようがなくはないかも
ポルポトが少しそれに近いことやったような
もちろん国外脱出はそれでも相当起きるだろうけど

2022/03/22(火) 14:22:52.29

ロシアがこのままの体たらくでやせ細っていったら
クリミア侵攻ありうるで

2022/03/22(火) 14:23:01.75

>>74
プーチンの支持層はオリガルヒじゃないの？

2022/03/22(火) 14:23:10.05

ウクライナで失敗したあとは、ベラルーシ併合に動くんじゃねーかな

2022/03/22(火) 14:23:20.82

ロシア人の平均寿命に近づいたので
「ぼくが考えたりそうのロシア」を完成させてから死にたかったんでしょ
跡取り息子でもいた方が穏やかに権力移譲しただろうな

2022/03/22(火) 14:24:28.77

合法的に、凍結しているロシアの資産をウクライナへの賠償金に充てることができるもんなの？

2022/03/22(火) 14:24:43.89

>>49
経済的に今のロシアが小国並みの経済といっても一般大衆は餓死とは無縁の生活水準を維持しているし、西側の娯楽や文化を自由に消化してきた。巨大北朝鮮化ってことは一般大衆が飢餓に直面するってことになる。

2022/03/22(火) 14:25:13.33

>>82
同じ地域の人間に監視させると機能しないだろうから、各地から人をローテーションで回しつつ、
極めて小規模な範囲での隔離と制限をすればできるかもね
きっととんでもなく非効率で、国力を極端に貶めてくれる。日本にとって都合が良き

2022/03/22(火) 14:25:22.71

>>87
国内法の法整備が必要だけど一応できる

2022/03/22(火) 14:25:49.58

>>80
そう、ドーズ案とかヤング案とかで支払い猶予と負担軽減プランを何度も実施した挙句、ラインラント進駐で踏み倒しだったという覚えが

2022/03/22(火) 14:26:42.02

>>68
経済が後退したら金が無い女は売春に走るし
制裁で西側の娯楽が減ったら性産業の需要も増える
闇市が出来るのもポイント高い
総じて社会が混乱して停滞した時こそマフィアの稼ぎ時
密輸って選択肢もある

2022/03/22(火) 14:27:27.34

キエフのショッピングモールの壊れ方からするに兵器貯蔵庫というのは確かなんだよな
ミサイル数発ではああはならない

2022/03/22(火) 14:27:34.16

>>76
三国志の計略かい

キーウ北西が最終的に通過不能地帯と化すのはプラスマイナス両面
イルピン川北岸のウクライナ軍が孤立してないかどうかは心配

2022/03/22(火) 14:28:08.52

>>85
ウクライナは失敗したけどベラルーシは取ったどー！
と誤魔化すのかね

2022/03/22(火) 14:28:45.13

>>84
グローバル化の恩恵でのし上がった新興の奴らはプーチン八つ裂きにしたいだろ

2022/03/22(火) 14:29:52.45

>>91
フランスがルールを占領して取り立てようとしたじゃろ
あれでドイツに同情的、フランスに反発というのが広がった

2022/03/22(火) 14:29:54.79

>>50
そこが問題よなぁ…
仮に国連が旗持ちになっても実際的にロシアの面倒見れるのはアメリカ、EU、中国くらいか
かといってこのままロシア本土が無傷だとロシア国民は納得しなさそうだし……

2022/03/22(火) 14:29:58.09

ゼレンスキー領土問題の国民投票に言及してたけど
ウクライナ国民は終戦とクリミアがロシアのものになるのとの二択の国民投票だったらどっち選ぶのかねえ
結構悩ましい選択のような気もするけど、今のナショナリズムの盛り上がり的には最後まで戦うことを選ぶのかな

2022/03/22(火) 14:30:06.51

もうネタもなくなってきたね
開戦直後のあの戦局はもう帰ってこない
このままいずれ停戦か、シリアの時みたいに長期戦の泥沼か

まだカラバフのときのほうが戦局推移が熱いものがあった

2022/03/22(火) 14:30:17.33

ロシア人はこれからテレビゲーム買うのすらいちいち海外旅行に行かないといけなくなるのか

2022/03/22(火) 14:30:21.41

３５時間外出禁止

やはり今度はジョンソンが来るんか？

2022/03/22(火) 14:31:00.98

>>84
オリガルヒも、エリツィン時代からのと、プー直系のとは別枠と考えた方が

2022/03/22(火) 14:31:02.40

>>95
多分そう
それでプーチンのプライドを納得させて死ぬのを待つんじゃね
まあベラルーシに干渉してテロリストに暗殺されたロシア皇帝がいた気もするけどw

2022/03/22(火) 14:31:16.58

>>100
明日のゼレンスキー演説は燃料投下になるだろうな

良くも悪くも

2022/03/22(火) 14:31:18.04

>>77
お、じゃあキンジャールが落ちた農地と林も軍基地だなw

2022/03/22(火) 14:31:27.87

>>94
>イルピン川北岸のウクライナ軍
ロシア側発表では投降中

2022/03/22(火) 14:31:44.79

>>101
入国が拒否されるよ　メキシコからアメリカへ入ろうとしてたロシアの亡命希望者たちが門前払いだとか

2022/03/22(火) 14:32:26.58

戦局が硬直しそうだしベラルーシ裏切って欲しいなあ
ロシアは戦力を出し尽くして乾いて欲しい

2022/03/22(火) 14:32:27.66

ロシアは東部ウクライナ主力の包囲を狙っている
https://twitter.com/Stalin_Frog/status/1505759373112451074
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:33:06.56

>>74
マイダン革命でびっくりしてクリミアとったら
経済制裁で経済傾くし、ウクライナはドンパス戦争でずっと突っかかってくるし
今更クリミア返すこともできないし

解決するには戦争しかないと思ったんじゃないかな

短期の利益みて行動してたらずっと戦争する羽目になったというのは
大日本帝国ムーブがあるからよくわかる

2022/03/22(火) 14:33:15.60

>>88
国土が広いし世界最大の穀倉地帯も抱えてるから国民が飢える事はないんじゃないかな
万が一飢饉とか発生しても人道支援くらいは国際社会から受けられるはず?

2022/03/22(火) 14:34:13.65

>>112
でもその小麦の種子のほとんど欧州からの輸入なんだけどね

2022/03/22(火) 14:34:26.00

ロシア側でも、イジュームは争奪戦が続いているとの認識
https://twitter.com/Stalin_Frog/status/1505759376795049985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:35:03.37

>>49
資源があるから北朝鮮にはならないよ
どちらかと言うとイランだね
人口が減っても資源は減らないので逆に一人当たり豊かになる

2022/03/22(火) 14:35:10.52

>>105
今までのパターンなら荒れるね
まあどうでもいいけど俺は

2022/03/22(火) 14:35:29.41

>>113
今後のロシアは穀物などの種子を求めて欧州を核で脅す大国になるのか…

2022/03/22(火) 14:35:49.66

>>105
日本に要求するかたちの演説になりそうだね
あまりいい印象は持たれないと思う

2022/03/22(火) 14:35:58.65

>>72
バトルオブ長篠みたいでかっこええな

2022/03/22(火) 14:36:11.94

>>105
何を演説しても
何が何でも批判しようとしてる奴らがいるからな

2022/03/22(火) 14:36:55.00

>>33 >>42
もうロシアにしか見えんもんなこのキメポーズ
https://www.thefirsttimes.jp/admin/wp-content/uploads/5000/03/20220317-ha-133000-1408x792.jpg

2022/03/22(火) 14:36:57.72

>>86
愛人に男の子いるって記事はみたよ
むしろロシア統一して息子に引き継がせたいなーとか
勝手なこと思い込んだ秀吉コースなのかなと思ってた

2022/03/22(火) 14:37:01.02

>>110
それ、開戦後からずっと言われてるよね
ただ損耗したロシア軍にそんな余裕あるのかなという疑問が軍事の専門家から呈されていて、
というのも軍用車は使い続けると故障し、とくに負けている軍の車は故障しやすい(ドライバーがわざと壊すから)
一週間か二週間後にはこの故障率が信じがたいレベルに達するのではないかと言われてるよ

2022/03/22(火) 14:37:23.89

ロシアは5日前にも今回攻撃したモールより西に3キロ離れたモールも攻撃している

2022/03/22(火) 14:37:24.53

>>92
そういうものなのか
俺のイメージだと今のロシアは自分勝手なことされるのをまじで嫌ってる自己中だからマフィアに対しても
「勝手に売春するな！軍を通せ。闇一したければ金払え」
って容赦なく攻撃するイメージ

2022/03/22(火) 14:37:25.39

日本政府はお土産用意してるだろ
ウクライナが求めてるものではないだろうが

2022/03/22(火) 14:38:51.78

>>99
プーチンの野望はウクライナ全土がなくなるまで終わらないと分かってるからそんな選択肢はないだろうよ
クリミアが最後だとプーチンが約束したとしてもどうせすぐ破る

2022/03/22(火) 14:39:03.51

中国がロシア産エネルギーを爆買いしてるから
ソ連みたいに経済制裁し続けてもプーチン政権倒せるとは思えないんだよなあ
米欧派と中露派で世界が二分される期間が長続きしそう

2022/03/22(火) 14:39:23.79

通常兵器での戦いは決着がついた。ウクライナの勝ち
これで和平に進むか、ロシアがNBCを持ち出して更なるエスカレーションに進むか、まだちょっとわからないな

2022/03/22(火) 14:40:18.92

>>122
習近平でさえ世襲やってないのに。

2022/03/22(火) 14:40:46.54

ドラゴンボールZはどうなるの？

2022/03/22(火) 14:40:47.07

>>128
中国ってロシアからなにか買ったらお前も制裁対象にするぞってアメリカに脅されてなかった？

2022/03/22(火) 14:41:26.22

>>130
共産党に世襲は必要ない
同じ思想の人間はごまんといるんだ

2022/03/22(火) 14:41:26.34

>>105
今のゼレンスキー大統領はプーチンと別方向で無敵の人だから、日本のことも容赦なく煽ってきそう
どうせ国が滅ぶかどうかの瀬戸際だし、もうウクライナを忘れられさえしなければ良いくらいのスタンスでは

万が一舌禍を招いたとなっても、国が滅びさえしなければ戦後に自分が全裸土下座謝罪して辞めると言う手も取れる

2022/03/22(火) 14:43:03.28

>>125
ソ連崩壊後のしばらくは、ロシア経済といえばマフィアが回していると言われていた。

そのマフィア連中の勝者がエリツィンやプーチンとつながってオリガルヒになっている
のではないかと思ったんだけど、ただの予想。

2022/03/22(火) 14:43:07.12

>>132
外資が逃げるから、あまり露骨に支援はせん気がする
弾着観測用ドローンとか防弾チョッキとか非致死的兵器は上げてそう

2022/03/22(火) 14:44:22.97

80年前とかなら人民解放軍送ったんだろうけどな
今は衛星で全部見られるのが痛いね

2022/03/22(火) 14:44:49.71

>>132
マジか…
てことはロシアが天然ガスやら石油やら掘っても全部捨ててるって事か
こりゃあ驚いた

2022/03/22(火) 14:44:53.47

>>24
ももいろクローバーZはももいろクローバーNに

2022/03/22(火) 14:45:07.59

>>126
ロシア側の一方的な日露平和条約交渉打ち切りでウクライナ全面支持に傾くだろ
日本が出来る範囲でウクライナを支援し
露宇戦後にウクライナに経済進出する方向に行く

ゼレンスキー演説前にロシアは悪手を打ったな

2022/03/22(火) 14:45:20.90

>>124
軍の集結地としてつかっている情報でも掴んだのかな

2022/03/22(火) 14:45:49.92

>>121
風評被害が酷過ぎるww

2022/03/22(火) 14:46:00.79

>>80
とはいえ、払わされる側の国民は賠償金の総額だけ見てて実質的な中身なんて見ないでしょ
だから戦後経済の急速発展も全部ナチの功績みたいな流れになって支持されたんだと思う

2022/03/22(火) 14:46:03.44

>>134
分かる
プーチンとは別の意味で無敵化してる
ここで忘れられたら良くて自分が死ぬし、悪けりゃウクライナ消滅だからなりふりかまってない
正直ウクライナ人の戦意とロシアへの憎悪が戦争終わっても消えるとは思えないし、ウクライナが消滅したらテロやらなんやらエラいことになりそうだからどうにかウクライナの国体が維持される方向でいってほしいもんだ

2022/03/22(火) 14:46:10.20

買うのは構わん　日本もドイツも買ってる
売るのが駄目

2022/03/22(火) 14:46:27.41

>>125
むしろ軍ひいては政府が困窮するからマフィアを統制しきれなくなるし、何なら軍や警察がマフィアのケツを持って「俺に上がりを寄越せば好きなだけ売春も闇市もして構わんよ♪」となって社会が荒廃するのでは。ロシアは前からそんな感じかもしれんが

2022/03/22(火) 14:46:35.56

>>137
中国人兵士も、ロシア人を助けるじゃ頑張れないだろ。
ロシアに侵攻するときが来た！ロシア姉ちゃん囲い放題！って言われたら頑張るかも知れないけど。

2022/03/22(火) 14:46:38.94

>>121
プーチンの大演説の前座でも通用する

2022/03/22(火) 14:46:41.09

中国、ロシア産LNG輸入2倍超　2月、エネルギー連携強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/df9659525eebb59725bee6407382f8b0146982b7

2022/03/22(火) 14:46:53.73

>>138
戦争での支援なのか今までの交易も込みなのか覚えてないから俺の言うことを真に受けないでくれ