ウクライナ情勢159

2022/03/22(火) 13:41:37.41

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2022/03/22(火) 14:21:39.43

>>62
長いものに巻かれてご機嫌取りながら美味しいとこだけ吸えればいいなと思ってたのに、だめそうになってもガチガチのソ連復権イデオロギー貫く姿勢見せつけられたらそりゃドン引きだよ

2022/03/22(火) 14:21:59.41

>>57
居住区を集約して都市単位で出入りを制限するとかやりようがなくはないかも
ポルポトが少しそれに近いことやったような
もちろん国外脱出はそれでも相当起きるだろうけど

2022/03/22(火) 14:22:52.29

ロシアがこのままの体たらくでやせ細っていったら
クリミア侵攻ありうるで

2022/03/22(火) 14:23:01.75

>>74
プーチンの支持層はオリガルヒじゃないの？

2022/03/22(火) 14:23:10.05

ウクライナで失敗したあとは、ベラルーシ併合に動くんじゃねーかな

2022/03/22(火) 14:23:20.82

ロシア人の平均寿命に近づいたので
「ぼくが考えたりそうのロシア」を完成させてから死にたかったんでしょ
跡取り息子でもいた方が穏やかに権力移譲しただろうな

2022/03/22(火) 14:24:28.77

合法的に、凍結しているロシアの資産をウクライナへの賠償金に充てることができるもんなの？

2022/03/22(火) 14:24:43.89

>>49
経済的に今のロシアが小国並みの経済といっても一般大衆は餓死とは無縁の生活水準を維持しているし、西側の娯楽や文化を自由に消化してきた。巨大北朝鮮化ってことは一般大衆が飢餓に直面するってことになる。

2022/03/22(火) 14:25:13.33

>>82
同じ地域の人間に監視させると機能しないだろうから、各地から人をローテーションで回しつつ、
極めて小規模な範囲での隔離と制限をすればできるかもね
きっととんでもなく非効率で、国力を極端に貶めてくれる。日本にとって都合が良き

2022/03/22(火) 14:25:22.71

>>87
国内法の法整備が必要だけど一応できる

2022/03/22(火) 14:25:49.58

>>80
そう、ドーズ案とかヤング案とかで支払い猶予と負担軽減プランを何度も実施した挙句、ラインラント進駐で踏み倒しだったという覚えが

2022/03/22(火) 14:26:42.02

>>68
経済が後退したら金が無い女は売春に走るし
制裁で西側の娯楽が減ったら性産業の需要も増える
闇市が出来るのもポイント高い
総じて社会が混乱して停滞した時こそマフィアの稼ぎ時
密輸って選択肢もある

2022/03/22(火) 14:27:27.34

キエフのショッピングモールの壊れ方からするに兵器貯蔵庫というのは確かなんだよな
ミサイル数発ではああはならない

2022/03/22(火) 14:27:34.16

>>76
三国志の計略かい

キーウ北西が最終的に通過不能地帯と化すのはプラスマイナス両面
イルピン川北岸のウクライナ軍が孤立してないかどうかは心配

2022/03/22(火) 14:28:08.52

>>85
ウクライナは失敗したけどベラルーシは取ったどー！
と誤魔化すのかね

2022/03/22(火) 14:28:45.13

>>84
グローバル化の恩恵でのし上がった新興の奴らはプーチン八つ裂きにしたいだろ

2022/03/22(火) 14:29:52.45

>>91
フランスがルールを占領して取り立てようとしたじゃろ
あれでドイツに同情的、フランスに反発というのが広がった

2022/03/22(火) 14:29:54.79

>>50
そこが問題よなぁ…
仮に国連が旗持ちになっても実際的にロシアの面倒見れるのはアメリカ、EU、中国くらいか
かといってこのままロシア本土が無傷だとロシア国民は納得しなさそうだし……

2022/03/22(火) 14:29:58.09

ゼレンスキー領土問題の国民投票に言及してたけど
ウクライナ国民は終戦とクリミアがロシアのものになるのとの二択の国民投票だったらどっち選ぶのかねえ
結構悩ましい選択のような気もするけど、今のナショナリズムの盛り上がり的には最後まで戦うことを選ぶのかな

2022/03/22(火) 14:30:06.51

もうネタもなくなってきたね
開戦直後のあの戦局はもう帰ってこない
このままいずれ停戦か、シリアの時みたいに長期戦の泥沼か

まだカラバフのときのほうが戦局推移が熱いものがあった

2022/03/22(火) 14:30:17.33

ロシア人はこれからテレビゲーム買うのすらいちいち海外旅行に行かないといけなくなるのか

2022/03/22(火) 14:30:21.41

３５時間外出禁止

やはり今度はジョンソンが来るんか？

2022/03/22(火) 14:31:00.98

>>84
オリガルヒも、エリツィン時代からのと、プー直系のとは別枠と考えた方が

2022/03/22(火) 14:31:02.40

>>95
多分そう
それでプーチンのプライドを納得させて死ぬのを待つんじゃね
まあベラルーシに干渉してテロリストに暗殺されたロシア皇帝がいた気もするけどw

2022/03/22(火) 14:31:16.58

>>100
明日のゼレンスキー演説は燃料投下になるだろうな

良くも悪くも

2022/03/22(火) 14:31:18.04

>>77
お、じゃあキンジャールが落ちた農地と林も軍基地だなw

2022/03/22(火) 14:31:27.87

>>94
>イルピン川北岸のウクライナ軍
ロシア側発表では投降中

2022/03/22(火) 14:31:44.79

>>101
入国が拒否されるよ　メキシコからアメリカへ入ろうとしてたロシアの亡命希望者たちが門前払いだとか

2022/03/22(火) 14:32:26.58

戦局が硬直しそうだしベラルーシ裏切って欲しいなあ
ロシアは戦力を出し尽くして乾いて欲しい

2022/03/22(火) 14:32:27.66

ロシアは東部ウクライナ主力の包囲を狙っている
https://twitter.com/Stalin_Frog/status/1505759373112451074
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:33:06.56

>>74
マイダン革命でびっくりしてクリミアとったら
経済制裁で経済傾くし、ウクライナはドンパス戦争でずっと突っかかってくるし
今更クリミア返すこともできないし

解決するには戦争しかないと思ったんじゃないかな

短期の利益みて行動してたらずっと戦争する羽目になったというのは
大日本帝国ムーブがあるからよくわかる

2022/03/22(火) 14:33:15.60

>>88
国土が広いし世界最大の穀倉地帯も抱えてるから国民が飢える事はないんじゃないかな
万が一飢饉とか発生しても人道支援くらいは国際社会から受けられるはず?

2022/03/22(火) 14:34:13.65

>>112
でもその小麦の種子のほとんど欧州からの輸入なんだけどね

2022/03/22(火) 14:34:26.00

ロシア側でも、イジュームは争奪戦が続いているとの認識
https://twitter.com/Stalin_Frog/status/1505759376795049985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:35:03.37

>>49
資源があるから北朝鮮にはならないよ
どちらかと言うとイランだね
人口が減っても資源は減らないので逆に一人当たり豊かになる

2022/03/22(火) 14:35:10.52

>>105
今までのパターンなら荒れるね
まあどうでもいいけど俺は

2022/03/22(火) 14:35:29.41

>>113
今後のロシアは穀物などの種子を求めて欧州を核で脅す大国になるのか…

2022/03/22(火) 14:35:49.66

>>105
日本に要求するかたちの演説になりそうだね
あまりいい印象は持たれないと思う

2022/03/22(火) 14:35:58.65

>>72
バトルオブ長篠みたいでかっこええな

2022/03/22(火) 14:36:11.94

>>105
何を演説しても
何が何でも批判しようとしてる奴らがいるからな

2022/03/22(火) 14:36:55.00

>>33 >>42
もうロシアにしか見えんもんなこのキメポーズ
https://www.thefirsttimes.jp/admin/wp-content/uploads/5000/03/20220317-ha-133000-1408x792.jpg

2022/03/22(火) 14:36:57.72

>>86
愛人に男の子いるって記事はみたよ
むしろロシア統一して息子に引き継がせたいなーとか
勝手なこと思い込んだ秀吉コースなのかなと思ってた

2022/03/22(火) 14:37:01.02

>>110
それ、開戦後からずっと言われてるよね
ただ損耗したロシア軍にそんな余裕あるのかなという疑問が軍事の専門家から呈されていて、
というのも軍用車は使い続けると故障し、とくに負けている軍の車は故障しやすい(ドライバーがわざと壊すから)
一週間か二週間後にはこの故障率が信じがたいレベルに達するのではないかと言われてるよ

2022/03/22(火) 14:37:23.89

ロシアは5日前にも今回攻撃したモールより西に3キロ離れたモールも攻撃している

2022/03/22(火) 14:37:24.53

>>92
そういうものなのか
俺のイメージだと今のロシアは自分勝手なことされるのをまじで嫌ってる自己中だからマフィアに対しても
「勝手に売春するな！軍を通せ。闇一したければ金払え」
って容赦なく攻撃するイメージ

2022/03/22(火) 14:37:25.39

日本政府はお土産用意してるだろ
ウクライナが求めてるものではないだろうが

2022/03/22(火) 14:38:51.78

>>99
プーチンの野望はウクライナ全土がなくなるまで終わらないと分かってるからそんな選択肢はないだろうよ
クリミアが最後だとプーチンが約束したとしてもどうせすぐ破る

2022/03/22(火) 14:39:03.51

中国がロシア産エネルギーを爆買いしてるから
ソ連みたいに経済制裁し続けてもプーチン政権倒せるとは思えないんだよなあ
米欧派と中露派で世界が二分される期間が長続きしそう

2022/03/22(火) 14:39:23.79

通常兵器での戦いは決着がついた。ウクライナの勝ち
これで和平に進むか、ロシアがNBCを持ち出して更なるエスカレーションに進むか、まだちょっとわからないな

2022/03/22(火) 14:40:18.92

>>122
習近平でさえ世襲やってないのに。

2022/03/22(火) 14:40:46.54

ドラゴンボールZはどうなるの？

2022/03/22(火) 14:40:47.07

>>128
中国ってロシアからなにか買ったらお前も制裁対象にするぞってアメリカに脅されてなかった？

2022/03/22(火) 14:41:26.22

>>130
共産党に世襲は必要ない
同じ思想の人間はごまんといるんだ

2022/03/22(火) 14:41:26.34

>>105
今のゼレンスキー大統領はプーチンと別方向で無敵の人だから、日本のことも容赦なく煽ってきそう
どうせ国が滅ぶかどうかの瀬戸際だし、もうウクライナを忘れられさえしなければ良いくらいのスタンスでは

万が一舌禍を招いたとなっても、国が滅びさえしなければ戦後に自分が全裸土下座謝罪して辞めると言う手も取れる

2022/03/22(火) 14:43:03.28

>>125
ソ連崩壊後のしばらくは、ロシア経済といえばマフィアが回していると言われていた。

そのマフィア連中の勝者がエリツィンやプーチンとつながってオリガルヒになっている
のではないかと思ったんだけど、ただの予想。

2022/03/22(火) 14:43:07.12

>>132
外資が逃げるから、あまり露骨に支援はせん気がする
弾着観測用ドローンとか防弾チョッキとか非致死的兵器は上げてそう

2022/03/22(火) 14:44:22.97

80年前とかなら人民解放軍送ったんだろうけどな
今は衛星で全部見られるのが痛いね

2022/03/22(火) 14:44:49.71

>>132
マジか…
てことはロシアが天然ガスやら石油やら掘っても全部捨ててるって事か
こりゃあ驚いた

2022/03/22(火) 14:44:53.47

>>24
ももいろクローバーZはももいろクローバーNに

2022/03/22(火) 14:45:07.59

>>126
ロシア側の一方的な日露平和条約交渉打ち切りでウクライナ全面支持に傾くだろ
日本が出来る範囲でウクライナを支援し
露宇戦後にウクライナに経済進出する方向に行く

ゼレンスキー演説前にロシアは悪手を打ったな

2022/03/22(火) 14:45:20.90

>>124
軍の集結地としてつかっている情報でも掴んだのかな

2022/03/22(火) 14:45:49.92

>>121
風評被害が酷過ぎるww

2022/03/22(火) 14:46:00.79

>>80
とはいえ、払わされる側の国民は賠償金の総額だけ見てて実質的な中身なんて見ないでしょ
だから戦後経済の急速発展も全部ナチの功績みたいな流れになって支持されたんだと思う

2022/03/22(火) 14:46:03.44

>>134
分かる
プーチンとは別の意味で無敵化してる
ここで忘れられたら良くて自分が死ぬし、悪けりゃウクライナ消滅だからなりふりかまってない
正直ウクライナ人の戦意とロシアへの憎悪が戦争終わっても消えるとは思えないし、ウクライナが消滅したらテロやらなんやらエラいことになりそうだからどうにかウクライナの国体が維持される方向でいってほしいもんだ

2022/03/22(火) 14:46:10.20

買うのは構わん　日本もドイツも買ってる
売るのが駄目

2022/03/22(火) 14:46:27.41

>>125
むしろ軍ひいては政府が困窮するからマフィアを統制しきれなくなるし、何なら軍や警察がマフィアのケツを持って「俺に上がりを寄越せば好きなだけ売春も闇市もして構わんよ♪」となって社会が荒廃するのでは。ロシアは前からそんな感じかもしれんが

2022/03/22(火) 14:46:35.56

>>137
中国人兵士も、ロシア人を助けるじゃ頑張れないだろ。
ロシアに侵攻するときが来た！ロシア姉ちゃん囲い放題！って言われたら頑張るかも知れないけど。

2022/03/22(火) 14:46:38.94

>>121
プーチンの大演説の前座でも通用する

2022/03/22(火) 14:46:41.09

中国、ロシア産LNG輸入2倍超　2月、エネルギー連携強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/df9659525eebb59725bee6407382f8b0146982b7

2022/03/22(火) 14:46:53.73

>>138
戦争での支援なのか今までの交易も込みなのか覚えてないから俺の言うことを真に受けないでくれ

2022/03/22(火) 14:46:56.47

日本は現時点ではロシア制裁はするけどウクライナには大した支援もしない方針なんだから
（いや身内論理だとかなり踏み込んだ支援だが世界第三位の大国としては普通にしょぼい）
演説するなら煽り得ってのはあるよな

2022/03/22(火) 14:47:10.38

>>115
今回の侵略のつけは資源権益で支払わせるべきだと思うけどね
ロシアは数十年は貧乏でいてもらわないと
金あっても碌な事に使わない国

2022/03/22(火) 14:47:13.48

ゼレンスキーＺ

2022/03/22(火) 14:48:17.98

>>59
こないだ歌番組で西川のアニキのバックダンサーやってた

2022/03/22(火) 14:48:18.27

>>121
ぶっっ

2022/03/22(火) 14:48:42.05

>>138
ロシアの油田は中東のようないくらでも自噴するようなものでないから、薬剤注入や汲み上げしないとすぐに出なくなる。短期的にはパルプを閉めておく。

2022/03/22(火) 14:50:16.45

>>149
やっぱり今までどおり買ってるのか

**名無し三等兵** (JP 0H83-f8sx [202.209.6.36]) · 2022/03/22(火) 14:50:34.91

東部戦線の詳細を教えていただきたいです。

2022/03/22(火) 14:52:18.27

>>121
これツイッターで流したら海外の反ワクトランプ信者が日本がロシア支持したって記事にしそう

2022/03/22(火) 14:52:22.45

近代史上攻撃側が最も失敗した作戦として記録されるね
冬戦争以来や中越戦争以来の愚行として
目的未達という意味ではこれら以下だろ

2022/03/22(火) 14:52:33.66

>>140
まあ日本も大勢はロシア不支持ウクライナ支持になるのは既定路線ですわな。頭プーチンでもなければ国益・人倫どの面から見てもそうなる

それこそゼレンスキー大統領が演説開始直後に日本へ宣戦布告するくらいはしないと、ウクライナ不支持に回ることは有り得ない

2022/03/22(火) 14:52:40.92

ビジネスマンも、戦後混乱期の復興特需のために行く末を見守っている。

2022/03/22(火) 14:53:17.42

>>105
もしゼレンスキーがうまくやるなら
「非核保有国」として、
国内に民族分離工作をやられてそれを理由に
「核保有国」が核で脅しながら分離独立を迫って成功するなら
「核保有国」のやり放題の世界になる　ってとこだね

下手に日露戦争や第二次大戦を持ち出すより
現在、中国・ロシア・北朝鮮と接している日本人には刺さる

2022/03/22(火) 14:53:56.16

ベラルーシ北東に軍隊が集結
ベラルーシ軍かロシア軍か不明

https://twitter.com/markito0171/status/1506145045983936513
ホメリ＃ベラルーシ近くの森に軍隊が新たに集結
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/22(火) 14:54:18.57

>>100
マリウポリ区域内での戦局はかなり興味深いんだが、データ出てこないからわからんね

2022/03/22(火) 14:55:01.01

日本が出せるもので1番喜ばれるのは
兵器を買うためのカネだよな

人道支援名目で出せば
後の使い道なんてどうとでもなるし

難民支援も表明するだろうけど
ゼレンスキーにとっちゃそっちはどうでも良さそう

2022/03/22(火) 14:55:06.69

謎の勝利宣言でロシア撤退しかないな

2022/03/22(火) 14:55:50.05

>>97
賠償の支払いが遅延したら現物差押えに入るのは自然だろう
結局ドイツが上手いこと立ち回って国際世論を味方につけ、賠償を骨抜きにしたのは変わりない
ナチ政権からは公式に支払い拒否しとるしな
莫大な賠償金なんて存在しなかったんや

2022/03/22(火) 14:55:59.78

>>107
なんか前も聞いたような…
ウクライナ側のキエフ周辺の逆包囲的な動きも何度も聞いた覚えあるけど

2022/03/22(火) 14:56:06.27

難民支援はなー
家族が日本にいる人は良いけど、そうでない人を日本に連れて来たって難民の方も困るだろうし

2022/03/22(火) 14:57:51.09

ゼレンスキー、日本で明日演説なん？

2022/03/22(火) 14:58:04.84

まだ真実に気づかないのかお前らは

2022/03/22(火) 14:58:06.76

ミヤネ、マウリポリ連呼しとる。

2022/03/22(火) 14:58:16.62

>>110
矢印を書くとなんとなくやれそうな感じに見えてくるのが面白いよな

2022/03/22(火) 14:58:20.51

ウヨサヨ両方発狂しそう

2022/03/22(火) 14:58:50.27

>>170
正直ウクライナに直接武器送れないならモルドバに支援した方が良いレベルだと思ってる
在外ウクライナ人への支援だってウクライナの為ではあるんだし

2022/03/22(火) 14:59:02.06

>>166
ただ金は途中の中抜きポッケナイナイが怖いんだよね
金だけじゃなく民生品(医薬品・発電機・ドローン・食料(日本は現在コメ余り))とセットで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-lie2 [1.72.0.30]) · 2022/03/22(火) 14:59:19.16

>>172
真実の気づいたんすか！？
マジかっけーっす！
ぜひ無知な僕らに教えてください！

2022/03/22(火) 14:59:59.31

マウリポリかマリウポリか分からんくなるわ
うまいシナプスの作り方ないか？

2022/03/22(火) 15:00:39.36

一帯一路ぶち壊して中国が開拓したウクライナ市場に滑り込める
仮想敵国のロシアが弱体化して中国が孤立
西側陣営の結束が強化

国益としてもウクライナを支援しないという選択肢が無い
プーアノンや降伏論者がやってるのは一時期の日本赤軍と同じマジモンの売国でしかない

2022/03/22(火) 15:00:46.85

>>178
無知は掲示板で生きて掲示板でしね