ウクライナ情勢162

2022/03/23(水) 00:47:03.12

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 01:20:24.47

>>99
あれだけ国境線に近いハリコフが耐え抜いてるのは驚異的だな、どんだけ要塞化してんのよ

2022/03/23(水) 01:20:43.26

>>65
佐藤藍子にしか見えない
まああのとき横浜は優勝してたがロシアは無理だと思う

2022/03/23(水) 01:20:46.52

>>109
そのまんま伝達するよ
これから徹底的に反露教育が行われるから

2022/03/23(水) 01:20:58.72

>>87
カナダ大隊とか編成しやすい単位で来た人達はまさに今日反攻作戦がったキエフ西側に配置されてたよ
どういう人たちかこれで分かりますね

2022/03/23(水) 01:21:10.65

>>108
ロシアがそれを認めるとは思えないんだが

2022/03/23(水) 01:21:40.91

むしろその時より強烈な憎悪となって100年後に襲ってくるんだよな
ウクライナはひたすら濃縮した反露教育を徹底的にやるだろうし
もはや止められるものはない

2022/03/23(水) 01:21:41.30

>>109
現代の戦争だと映像音声その他の情報が克明に残りすぎる
今までよりもずっと恨み辛みが残ると思うよ

2022/03/23(水) 01:21:43.35

>>97
ジャベリンは最初から今まで殆ど動画になってない

2022/03/23(水) 01:21:59.97

>>70
もう有能とみなせるラインはだいぶ前に視野の外に出てるかなあ

2022/03/23(水) 01:22:05.30

>>115
後ろでトラックでも運転してろじゃなくて侵略者イワンを殺させてくれるとか優しいな

2022/03/23(水) 01:22:13.48

>>87
西側と東側に振り分けられてるか南側へ補給物資送るのに使われてそうな気がする

2022/03/23(水) 01:22:33.10

>>104
君もわからないんじゃん
てことは君も想像に基づいて予想してるよね
なら、なんでそこまで説明の理由がいるの？
レスを見て君の気分が悪くなるから？

2022/03/23(水) 01:22:42.35

しかし独立したとして2地域は経済制裁一緒に食らってウクライナとの間に壁が作られる事態となるだろうが
自業自得だろうねｗ

2022/03/23(水) 01:22:51.17

>>104
ウクライナ軍は予備役と徴兵が戦力化すれば
一気にロシア軍を上回る兵力になる
車両はトヨタになっちゃうかも知れんが
攻撃力はロシア軍を撃破できる

2022/03/23(水) 01:23:05.36

>>83
ごめん趣旨を読めてなかった
>>113はなかったことに

2022/03/23(水) 01:23:09.61

>>104
そう言われると根拠は全くないんだがでも専門家でウクライナは反攻の余力があるって言ってる人いるのかな

2022/03/23(水) 01:23:17.56

>>107
勝手にマリウポリでロシアとウクライナが共倒れすれば良いと思ってるよ

2022/03/23(水) 01:23:27.43

>>101
それをやるためにはある程度広範な住民の支持が必要
ロシア語話者ですらウクライナ軍の召集に応じている状況では無理
防衛警備警察全部ロシア軍がやらないといけない

例のオデッサの人の養父母は大分ロシアよりだったけど、それでも
ロシア兵の下請けとして警察活動に従事するかというと疑問だよ

2022/03/23(水) 01:23:42.41

>>128
ああそう君がそう思うのは自由ですね

2022/03/23(水) 01:23:54.23

>>120
海外の高級時計やジャケットを着てるあたり国民感情に訴えるのにも失敗してる感じなんだよな
日本ならば国産で頑張れば買える程度のを付けるわ

2022/03/23(水) 01:23:57.47

元々あった経済的宗教的な東西の差や分断を代理戦争のネタにされてるようにしか見えなくなってきた
それぞれ援軍呼んだはいいけど外界からの大きすぎる力に喰われてしまってる

2022/03/23(水) 01:23:59.64

>>92
そもそもウクライナの方もゼレンスキーが「東部2州とクリミアの割譲は国民投票に掛けなければいけない」って言ってるからなあ
これって要は体のいい断り文句でしょ。今仮に国民投票したところで割譲しての講和に国民が納得するわけないし、
そもそもこんな状態で国民投票なんて実施できるわけない

2022/03/23(水) 01:24:05.55

塹壕やハリコフの要塞化に業を煮やした化学兵器投入というわけか
これ以上長引けば厳しくな一方
最悪だなロシア

2022/03/23(水) 01:24:09.56

>>108
ロシアが認めるわけないから今の戦争だし
勝手にやればとしか思わん

2022/03/23(水) 01:24:14.25

つうかマリウポリもオデッサもまだ落とせてないんだから
南部も成功どころか順調ですらないだろ

2022/03/23(水) 01:24:54.10

>>130
君みたいにどちらかが勝たねばならないなんて思ってるわけでもないからね

2022/03/23(水) 01:24:55.88

動画に出てくるのってパンツァーファウストやNLAW、9M113が多いイメージ
シャベリンは少ないイメージ

2022/03/23(水) 01:25:03.69

https://twitter.com/mikaellindstro2/status/1506305387418591234?t=tCRvz85YufOV_O9sukvHaQ&;s=19
　
ロシア、なにか使った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:25:41.39

>>126
いや佐藤藍子については俺も一家言あるから
気にしないでよろしい

2022/03/23(水) 01:26:17.30

>>28
キエフ方面で欲張ったのが良くないな。
空挺部隊投下とかせず、ウクライナの戦力が東に行かない様に貼り付けてれば良しとして
慎重に前進してれば粗も少なかったかと。

2022/03/23(水) 01:26:39.29

>>98
公称2万人が完全なウソは流石に無いと思う。むしろメチャクチャ多いからこそ出せないのでは

来たはいいけど流石に使い物にならない人は弾かれるだろうし、編成や錬成せずに戦えるのなんて何度もロシア軍に殺されてはFacebookで甦る凄腕スナイパーみたいな例外しかいないだろうから、単純にまだ義勇兵を積極的に繰り出せる状況ではないのだと考えられる
だいたい100人単位の被災地ボランティアなんかですら大変なんだから、万単位の殺る気マンマンな野郎どもなんて纏め上げるのでさえ一苦労でしょう。下手に武器を与えて暴走されたら堪らないし尚更

2022/03/23(水) 01:26:57.01

>>91
気分はそうでも、戦争続行とは別の話じゃね

2022/03/23(水) 01:27:15.99

>>131
そこは価値観の違いってのもあると思うぞ
北朝鮮とか中国の指導者にデブが多いのはデブ＝たくさん食べれる＝裕福＝有能
っていう価値観があるから
ロシアが強い指導者を求めてるなら、人民に寄り添う謙虚な男より服に大金かけられる強そうな男のほうがいいのかもしれん

2022/03/23(水) 01:27:17.96

ソ連が崩壊する直前かな？
モスクワでロックフェスがあったよね。
スコーピオン、メタリカ、オジー（ザックがギター）が。
思い出しちゃった。
youtubeで探してみてこよう。

2022/03/23(水) 01:27:30.63

https://twitter.com/nhk_news/status/1506282809010573319?t=A4JHYQcnXlrzk7OrrMPW9A&;s=19
　
イキってますなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:28:21.61

やはりプーが死なないと戦争は終わりようがないだろうね
戦争終わるかどうかもプーの後継者がどういう奴か次第だが

2022/03/23(水) 01:28:27.96

>>129
ロシアがそこまで民心を失ってたのは本当に驚き

2022/03/23(水) 01:28:39.19

素人義勇兵に武器もたせて同じ戦場にいくのなんて、
いつ間違ってパニクッた素人に背後から撃たれるかもしれない。

2022/03/23(水) 01:28:53.64

>>101
雰囲気こそ不可能じゃないの
2014と今回を経て、ウクライナ国民はかなり強固に結束したように見える

2022/03/23(水) 01:29:02.78

>>146
余計なことをしてくれるたびに親露派の肩身がより一層狭くなっていって有難い限り

2022/03/23(水) 01:29:09.17

>>132
それで合ってると思うよ

2022/03/23(水) 01:29:48.98

>>139
人口密集地に対して燃料気化爆弾をTOS-1Aで投射したのでは？と疑われる。

2022/03/23(水) 01:29:59.40

>>144
岸田が国産の30万円の腕時計つけてて丁度いいのを狙ってきたなwと思った思い出
プーに関しては、国産のをつけられない時点でなんかなと思う
ロシアだと値段は高い方がいいんだろうけど、西側は敵だろうに

2022/03/23(水) 01:30:02.56

ウクライナもロシアも西洋なのに、あんまり宗教宗教いわないよね。
宗教キチガイじゃない？

2022/03/23(水) 01:30:18.06

>>142
徴兵でも４週間の訓練を課すらしくてまだ戦闘に参加してないから
素人の義勇兵も訓練中でまだ前線にいないんじゃないかな？

2022/03/23(水) 01:30:32.22

>>132
ウクライナは元々そんな立場だから、今後は西側につく以外あまり変わらない

問題は周辺国に対して「外界の大きな力」を気取って代理戦争をさせていた立場のロシアが没落してしまったこと。これはパワーバランスが崩壊するから後始末が大変

2022/03/23(水) 01:30:55.11

しかし日本国内でもそうだけど、海外にいるロシア人にイチイチ
「プーチンのウクライナ侵攻を支持するかどうか」聞いて回るのは止めた方がいいな

無関心でいる自由ってのは認められるべきだ

2022/03/23(水) 01:31:05.16

津軽海峡を通過した艦に乗ってた物資、シベリア超特急で送ったとしたら、いつ頃到着するんだろ。

2022/03/23(水) 01:31:17.72

まじか
この品は検証のためキープだ
https://twitter.com/uaweapons/status/1506306740421341193?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:31:22.09

>>153
まぁ、そうだろうね　戦車焼きたいんだろうなー

2022/03/23(水) 01:31:52.09

>>149
基本的に支援に使ってると思うよ
ベテランは別として

2022/03/23(水) 01:31:57.44

>>47
すごいな、この資料。
感情論でなく、分析論なのな。
最後のマトリックス表も含め、まとめ方うまいな、下手したら寝てる子起こすほど。

2022/03/23(水) 01:31:59.01

>>144
それはあるかもしれないがせめてロシア製の高級品を着たほうがよかっただろ

2022/03/23(水) 01:31:59.28

>>142
傭兵稼業に慣れてるシリアで政府が大々的に募兵して公称4万ってことだと
どこも音頭を取らないウクライナ側で1万でも充分多いと思う

2022/03/23(水) 01:32:31.61

>>112
ハリコフはウクライナの精鋭部隊の基地
があったみたい　なので見事に押し戻さ
れてしまった

2022/03/23(水) 01:32:31.62

チャット気分で書き込みまくってるやついるな

2022/03/23(水) 01:32:42.57

https://twitter.com/uaweapons/status/1506306740421341193?s=21

信じられん
クラスハの指揮所が鹵獲！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:33:44.50

>>129
内戦て、そんな雰囲気なんですよ。
ウクライナとロシアの争いなんて、実質内戦のようなもので。

時間が経つと、生存の必要から、
支持も言葉も次第にカオス化してゆくんです。

いつの間にか「有力者による合議制」のような国柄になってゆきます。
それがロシアの狙いかなと思っていました…。

2022/03/23(水) 01:33:49.58

>>139
映像の先が燃えているのか

2022/03/23(水) 01:33:57.99

ベラルーシ動くかもしれない
https://twitter.com/nexta_tv/status/1506304938904850440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:34:14.21

つーかさ、このクラスハと交換で西側から戦車50台くらい貰えないかな

2022/03/23(水) 01:34:18.32

>>145
おっさん歳がバレますがな

2022/03/23(水) 01:34:37.91

https://twitter.com/takano_r/status/1506307946502037509?t=gXdPxtGkcyk0sdfqC2oGSQ&;s=19
　
うむ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:35:04.69

>>156
でしょうね。軍隊に限らずどんな仕事でも、本職やそれに準ずる経験者が仲間内で纏まって来たのでもなければ、僅か一ヶ月足らずで素人だらけの烏合の衆を組織化・戦力化できるとは考えづらい

2022/03/23(水) 01:35:50.36

A：政権と軍の瓦解および降伏
B：キエフとドニプロ以東と南部沿岸制圧
C：ドニプロ以東と南部沿岸制圧
D：ドンバス全域と南部沿岸制圧
E：ヘルソンとマリウポリ制圧
F：DRP/LPRとクリミア維持
ぐらいの達成レベルの幅があるよな

2022/03/23(水) 01:36:13.11

>>168
公開しなければ情報の傍受や妨害がし易いのに。

2022/03/23(水) 01:36:51.78

>>123
意味わからん
俺は「(ウクライナ軍に)反攻の力はない」という意見が理解できないとしか言ってない
ウクライナが余力十分だみたいな類のことは一度も言ったことないよ

>>127
言ってる人はいないな、ただそれをいったらロシアの余力十分だとする戦況分析も見たことないしな
そもそも、今回「専門家」の言ってることは結構外れてるしなあ
能力的なものもあるのかもしれないが、それだけ不明確な部分が大きくて
戦争と当事者の戦力把握が難しいということなんだろう
となれば、俺らは客観的に確認できる部分であーだこーだ言い合うしかない

2022/03/23(水) 01:37:12.53

>>177
ミリオタにも何かよくわかってなかったっぽいんだよね
秘密兵器すぎて

2022/03/23(水) 01:37:23.92

マリウポリを見てると、民間軍事会社の方が、ロシア軍より強いわ
カディロフツィは昨日入ったらしい
地獄へようこそ

2022/03/23(水) 01:38:54.21

>>180
カディロフはレスバ担当だから戦地では意味ないだろ

2022/03/23(水) 01:39:25.72

>>144
そもそも大勢集めて8周年記念？とやらを祝うこと自体がプーチンに対しての国民感情を良くする目的だと思うが
国民感情に配慮する気は多少あるけどアドバイスする奴はいないから何も気付かないんだよ

2022/03/23(水) 01:40:43.57

https://twitter.com/JackDetsch/status/1506288701076291589?t=UmFuMFbuF5bDNKCGY5S77g&;s=19
　
ウクライナがロシアに奪われた領土を奪還するのは可能である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:40:48.45

給料を安く抑えられつつ大義名分ナシな無理筋な侵略を、200万近い外国ダウン着てバカ騒ぎしてるような
サイコパスの酋長の元でにさせられ続けるなんて、そらロシア兵士気上がらず逃亡しまくりますわ

2022/03/23(水) 01:41:30.70

>>168
こんなの最前線にあるような代物じゃないでしょ
キエフ方面のロシア軍完全に崩壊してるわ

2022/03/23(水) 01:42:12.77

ベラルーシ動く動く詐欺

2022/03/23(水) 01:42:22.06

>>120
そのくらいゼレの煽り能力が凄かったかも・・

2022/03/23(水) 01:43:01.92

>>72
陽動にしては拘束され過ぎだからなぁ
しかも逆包囲されつつあるし

2022/03/23(水) 01:43:23.18

>>157
付けいる隙を見せたらまた介入してくるから分断はあっても内戦起こさないように団結しようとは思わないのかな
昔から散々大国にカモられて来ながら再度同じ目に遭っている
分断されてた時期が長すぎて分裂状態がデフォなのかもしれんが

2022/03/23(水) 01:44:12.12

というかロシアが異常なんだよ
衛星国すべてから嫌われてる国なんかなかなかないよ

2022/03/23(水) 01:44:13.59

>>29
おそらく地面にうまって動けなくなる

2022/03/23(水) 01:45:13.32

アメリカのサキ報道官（赤毛のアンにそっくり）
ロシアのザハロワ報道官

どっちが好み？
ザハロワたん、自分は昔は～～になりたかったのと言ってたのが意外だった。

2022/03/23(水) 01:45:16.50

ムィコラーイウのウクライナ軍、ヘルソンへ行ったり来たりしてんな
何してんだろう？偵察かな？

2022/03/23(水) 01:45:36.19

>>182
元々は勝利宣言パーティー用企画だったのだと思われ
当てが外れたので８周年記念て事にしとこう…

2022/03/23(水) 01:46:37.02

>>185
有識者の見解
https://twitter.com/trenttelenko/status/1506310039363112961?s=21

ミグでもSAMでも戦車でも、何でも好きなものと交換できる代物みたいだな
途方もない戦略的価値があると。まさにプライスレス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:47:14.94

>>190
恐怖で支配しようとする独裁国家は皆同じ。
ロシア、中国、北朝鮮、などなど

2022/03/23(水) 01:47:39.74

>>169
いや侵略者には反発しか覚えないんだから「どうでもいいや」にはならんだろ
色々と意見の違うところや互いの反発が日々あったとしても
「ロシアは絶対に許せない」が必ず最上位に来る

2022/03/23(水) 01:47:52.02

この調子だとウクライナがロシア軍のひみつ兵器コレクションをコンプリート出来そうだな

と言うかクラスハなんて棄てる時には粉々にしないといけないような代物じゃないのかしら

2022/03/23(水) 01:48:12.74

8周年って中途半端だよな・・・　ロシアでは８はキリがいい数なのか

2022/03/23(水) 01:48:41.02

>>179
マジでw

2022/03/23(水) 01:49:17.19

クラスハとか、放置していった武器はすべて何かワナしかけてあるのかも。
トロイの木馬みたいに

2022/03/23(水) 01:50:07.35

アメリカに売るｗ

2022/03/23(水) 01:50:56.14

そういやMOEX再開とかどっかで書かれてたが、まだ市場開いてないのか
あの集会にきてた20万の公務員の工作員たちも、何か月したらプーチンを目の敵にするのやろなあ

2022/03/23(水) 01:51:04.49

>>185
将官死にまくってるし、ロシア軍に最前線と後方の区別が無かったとしても別に驚かない…

2022/03/23(水) 01:51:18.08

そういえば８周年企画でのプーチンの演説途中で途切れたけど結局何があったかここで話出てました？

2022/03/23(水) 01:51:42.63

>>185
大慌てで逃げたんだろうなってのがわかるほっぽりだし感だなｗ

2022/03/23(水) 01:51:43.42

>>193
それな。
わりとマジでへルソンにいる露助は強いのかもしれない。

2022/03/23(水) 01:51:48.70

>>198
てか、これは核戦争のときにも役立つものなので
ネジ一本さえ鹵獲されちゃまずいはず
もうどうなっちゃってるんだろね

2022/03/23(水) 01:52:18.76

>>197
今はそうですよね。
でも歳月が加わると敵と味方が入れ替わるんです…。

仕舞いには、最も嫌いだった敵に治安を依存するようになっちゃうんですよ。
日本人は潔癖だから、ぴんと来ないかも知れないけど、現実そうなんです…。

2022/03/23(水) 01:52:34.59

>>195
今後ロシア軍の軍事偵察衛星から情報が取れるという事。
そして操作出来るという事。
獲物は見た目に比べて大きかった。

2022/03/23(水) 01:52:45.06

アメリカに売るんだよ
代わりに色々くれるだろ

2022/03/23(水) 01:53:29.45

>>193
本当に誘引狙ってたりして
さすがにそれだと浅はかか