ウクライナ情勢162

2022/03/23(水) 00:47:03.12

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2022/03/23(水) 02:17:51.36

おそらく、ロシアの教本で教えてる戦い方と、ウクライナは全く違うんだと思うよ？
俺がこの前から何度か言ってるけど、散兵防御ってやつよ。
普通はやぶれかぶれのゲリラ戦だけど、IT化と対戦車ミサイルの軽量化で、鬼強いドクトリンになっちゃったという

2022/03/23(水) 02:18:29.11

>>295
ウクライナはアメリカ式

2022/03/23(水) 02:18:47.04

「ここ数日、将官の戦死とかもなく、目立った動きがないなぁ」と思ってたら、こんなことに。

2022/03/23(水) 02:19:02.84

指揮車両鹵獲とかどうなってんのwフェイクじゃないのが凄い

2022/03/23(水) 02:20:06.12

>>268
なるほど

2022/03/23(水) 02:20:09.66

>>280
ロシア軍が使える全ての軍事衛星を対象にしているかどうかは不明で、
その点でやはり解析が必要。そのためには安全地帯であるNATOに運んで解析結果を待つ方が良い。
もしも全軍事衛星だとするとロシア軍は建て直しに50年はかかるだろう事が確定する。衛星だけで。
今頃ロシア軍はこれを破壊するために多数のUAVを飛ばしているはず。時間との闘い。
NATOに運ぼうとするところを必死になって破壊しに来るだろう。

2022/03/23(水) 02:20:10.80

軍の被害が甚大すぎて将官が更迭ってめったにないよな

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 02:20:15.66

クラスハ鹵獲ってこっちで言ったらE-767鹵獲されたレベルで衝撃的だわ、まぁ矛と盾の関係だけど
本当にロシア軍なにやってるんだろ

2022/03/23(水) 02:20:30.06

>>241
レバノンです。
具体例、レバノン。

現在のロシアに該当するのが、
ＩＳまでは軍事大国だったシリアです…。

2022/03/23(水) 02:20:40.52

逆ならわかるんだよな
レーダー車両は重いから、置いてく
指揮車両はデータあるから逃げる
それならわかる
　
指揮車両の方が鹵獲されたって笑
戦史に残る珍事だわ

2022/03/23(水) 02:21:10.91

ロシア軍全体の2割前後に相当するキエフ北西の軍がどんな最期を迎えるのか楽しみだわ
潰走するのか丸ごと降伏するのか

2022/03/23(水) 02:21:40.05

>>198
デアゴスティーニ　「週刊ロシア軍を鹵獲しよう」　創刊

毎週火曜日発売で全100号の予定
全巻揃えるとプーチンの銅像が貰えるぞ！

2022/03/23(水) 02:22:33.74

キエフで包囲されて捕虜になって西方に送られるロシア兵
どっかで聞いたな

2022/03/23(水) 02:22:43.45

最近のウクライナ軍エリートは米軍で軍事教育受けてたらしいし
コサックは小部隊でヒット&アウェイの伝統あるし

2022/03/23(水) 02:23:52.41

>>168
いつも思うんだけどなんで「無傷」で鹵獲されてんの？
敵に利用されないように破壊とかされないんですかね
もうこれ野戦司令部制圧したら重要書類全部残ってるとかあるだろ

2022/03/23(水) 02:24:06.52

ロシア兵は捕虜にとらずその場で全員射殺してほしい

2022/03/23(水) 02:24:28.45

>>309
重要書類や暗号機ドロップはよくあるらしい

2022/03/23(水) 02:24:59.15

>>309
それ思うなあ。
逃げ切れないなら爆破するとか焼くとかできないもんかね

2022/03/23(水) 02:25:04.92

キンペーちゃんも頭痛いだろうなw
>>300
もうウクライナが勝つとか負けるとかの騒ぎじゃないな
世界のバランスが崩れるくらいの一大事

2022/03/23(水) 02:25:07.04

>>309
そんなことしてる間に死んだらどうするの？
破壊するか？どうかの指示が通じないのよ？

2022/03/23(水) 02:25:11.68

>>309
考えられるのは、軍がもう30年も腐敗していて、将校の教育システムそのものがイカれてるという可能性

2022/03/23(水) 02:25:47.12

破壊せよって指示を出す人がいなくて
破壊した場合再建できない可能性があるので
とりあえず置いて行ったんじゃないの

2022/03/23(水) 02:25:50.19

ほんと大盤振る舞い過ぎる置き土産

2022/03/23(水) 02:26:07.46

>>300
ウクライナ軍これの重要性解っていない可能性
今日はこんなの拾っちゃいました的な紹介してた気が

2022/03/23(水) 02:26:26.04

米軍は回収するんかね？

2022/03/23(水) 02:26:34.03

原発を東京都心に建設すれば、絶対に攻撃されない防御壁になるのではないだろうか

2022/03/23(水) 02:26:34.78

>>309,313
もしかしたら、置いていったロシア兵の銀行口座にCIAから振り込みがあるとかするのかもよ

2022/03/23(水) 02:26:44.84

情報がアメリカに漏れる前に核を使っちゃえなんてことになりませんかね…
あんまりプーチン君を追い詰めない方が良い気もしてきましたよ…
>>310
子供みたいなこと言ってんなよ
ロシア兵にも家族がいるんだよ

2022/03/23(水) 02:27:24.75

一応破壊しようとした形跡はある

2022/03/23(水) 02:28:10.94

>>322
オークの家族はオークしかいない

2022/03/23(水) 02:28:14.66

>>300
なりふり構わない鉄道爆撃があるかもしれんね

2022/03/23(水) 02:28:34.72

すいません、教えて。
戦闘指揮車（電子妨害）が鹵獲されたのはロシア軍には大ダメージでも、
短期的には、この戦局が圧倒的有利になるという訳ではないですよね？

2022/03/23(水) 02:28:58.12

>>326
ないですよ
そもそもそれだけ士気が劇下がりしてるのはわかりますね

2022/03/23(水) 02:28:58.18

もしかしてムィコラーイウが変に動いたのクラスハ鹵獲したせいじゃないよね？
陽動とか牽制とかする為とか？

2022/03/23(水) 02:28:59.55

レーダー車両は逃げれたわけだから、大隊指揮所が纏めて捕まったわけではない

2022/03/23(水) 02:29:28.13

ロシア捕まえたら殺すんじゃなくて再起不能になるレベルの重症負わせてから返したほうがロシアの負担になるか

2022/03/23(水) 02:29:57.08

疑問なんだけど
ロシア作の核兵器って、使おうと思ったら世界中の数箇所(NYやら東京やらロンドンやら)に同時に何発も打てるような代物なの？
ウクライナに仮に一発先に打ったら間違いなくアメリカが飛んでくるだろうから、打つなら他も同時じゃないと意味無いだろうし、そんな大規模な準備させてたら打つ前の前の前の段階で簡単にバレそうな気がするんだけど
よければ軍板の方教えてください

2022/03/23(水) 02:30:10.62

まともな指揮官がもう揃ってないんじゃないの？

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/23(水) 02:30:14.82

大物Getして、それを隠さずSNSで公開しちゃう民度もちょっとヤバい。
鹵獲したのを隠せば、相手を疑心暗鬼させる作戦も立てられたのにね。

2022/03/23(水) 02:30:25.08

>>313
さりげなく大事だよね。
ある日いきなりロシア軍の軍事衛星全てが無効になったとしたら、かなり軍事バランスを崩す出来事かもしれない。
自由主義陣営はだからといってロシアを攻めたりしないけどね。

2022/03/23(水) 02:30:41.82

>>311
撃てるはずだけど
現場が命令に従うかは不明

2022/03/23(水) 02:30:50.53

最近配備されたロシア電子戦車両Borisoglebsk-2といいクラスハといいキンジャールといい、秘密兵器鹵獲されまくりやんけ

そしてバイデンはこう言うんだろ？
「Not hot」

2022/03/23(水) 02:31:11.01

>>330
こんなアホなことよく考えるねえ

現代でそれが通ると思うかい？

2022/03/23(水) 02:31:16.30

>>330
重傷者ちゃんと受け取ってくれてるか疑うのは穿ちすぎだろうか

2022/03/23(水) 02:31:19.36

>>318
いま世界中の軍事クラスタが大騒ぎになっとるな
数十年に一度の軍事的珍事とのこと
ウクライナはこれと交換で、ミグでもSAMでも何でももらえるそう

2022/03/23(水) 02:31:55.25

アメリカはすぐに使わないよ
ナイトホークだって、出来てから13年くらいほっといて秘匿したからね。
U-2は、なぜかすぐバレたけど

2022/03/23(水) 02:32:17.57

>>333
そんな物凄い代物が適当に放棄されてるとか誰も考えないだろうから仕方ないですよ

2022/03/23(水) 02:33:17.65

キエフ周辺のロシア軍相当混乱してるな

2022/03/23(水) 02:33:18.55

>>333
最初は何なのかよくわからなくて、謎のコンテナ拾ったみたいな感じだったらしい

2022/03/23(水) 02:33:23.16

捕虜は地雷原歩かせるのがいいか

2022/03/23(水) 02:33:38.28

も、もしかしたら偽情報や偽データを詰めた車両かもしれない
……いやなんか海軍乙事件を越える珍事というか
ロシア軍に機密保持っていう言葉はないんだろうか
いくらなんでも鹵獲される物の中に大物多すぎて疑心暗鬼にならんかね
それとも捕虜になった情報参謀が身の安全と引き換えに重要なブツのありか教えてるのかね

2022/03/23(水) 02:33:43.70

戦闘指揮車って、レーダー車両ないと地味だからなー
自衛隊のも一番貧相で、目立たなそうな車両だし

2022/03/23(水) 02:33:59.22

キエフ近郊らしいからこの車両がまさに鹵獲されたのかもなぁ
https://twitter.com/Michael1Sheldon/status/1488745284243005442?s=20&;t=kuTFrJMD6RUN61NgNAUfGQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 02:34:15.67

>>339,343
Ωヾ(･∀･)ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~

2022/03/23(水) 02:34:32.70

兵站失敗でただでさえ燃費の悪い車両なのに給油すらままならない所に
ジャベリン先輩やらトルコドローン先輩によるアラーアクバルアタックされることでも
ロシア後輩たちは涙目になるしかねえんだから、結局どのアミダくじひいても地獄行って
マジ卍過ぎてなんも言えんわ

2022/03/23(水) 02:34:34.20

>>343
そら謎よな
誰でもそう思う

2022/03/23(水) 02:34:42.08

本来なら戦車砲でも数発ぶちこんで処分するようなもんをそのまんま鹵獲なんて
こりゃもうスパイ映画の世界なんよ

2022/03/23(水) 02:34:51.90

>>344
お前のミジンコみたいな人生に乾杯

2022/03/23(水) 02:35:20.23

投降したら厚くもてなす
抵抗したらできるだけ苦しみを与えて惨殺する
これをはっきりさせてロシア兵を委縮させないと

2022/03/23(水) 02:35:28.37

https://twitter.com/aki_igrushka27/status/1506322177913921538
東部ドンバス・クラマトルスク激しい攻撃。白リン弾が使用された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 02:36:03.11

なんか第二次上海事変で杭州湾上陸後の中国国民党軍、もしくは中部高原
失陥後の南ベトナム軍のようになるかもな。キエフ北方のロシア軍。

2022/03/23(水) 02:36:08.37

>>346
目立つ必要はないだろう

2022/03/23(水) 02:36:14.72

>>347
ルカちゃんからの贈り物？w

2022/03/23(水) 02:36:56.14

>>338
ほっとかれたらそのまま死んで肥料になるからいいんじゃない

2022/03/23(水) 02:37:04.21

これで、まだ残ってると噂のT-55が鹵獲されたら完璧なんだが…

2022/03/23(水) 02:37:34.54

ここまで来たらコンプリートして欲しいねwww

2022/03/23(水) 02:37:37.78

ブチャ、イルピン、ホストメルの包囲戦成功して殲滅して欲しいw

2022/03/23(水) 02:38:13.17

ウクライナ軍はしばらく小規模な進撃を自重
局所的に有利な処に兵力集中してロシア軍をBTG毎降伏に追い込むとか狙ってほしい

2022/03/23(水) 02:39:34.24

>>354
だんだんシリアと同じ状況になってきた。
化学兵器で多数の犠牲者が出るようになったらいずれNATOが出ざるをえなくなるぞ。

2022/03/23(水) 02:39:37.63

ウクライナはGPS誘導砲弾供与されてるの？

2022/03/23(水) 02:39:44.84

エニグマ回収以上の大戦果になるかなぁNATOに渡れば

2022/03/23(水) 02:39:50.43

>>353
戦車に対する攻撃とか明らかにオーバーキルだな
あれ中のロシア兵ぐっちゃぐちゃだぞ
ミンチっていうか生焼けハンバーグ状態
戦争って酷いのう

2022/03/23(水) 02:40:40.25

>>321
ポーランドにバイデン訪問あっ…ふーん

2022/03/23(水) 02:40:46.02

北朝鮮のミグ MiG-15　も欲しいなぁ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org24338.jpg

2022/03/23(水) 02:40:58.97

クラスハを鹵獲するということは、
ロシア軍の使用している軍事用電波、電子妨害のすべてを
丸裸にできるということですか？

つまりこの戦争が何らかの形で終わっても、
使用している電波コードを全部変更しないといけないので
少なくとも機材の交換がすべて完了する20年間くらい
ロシアは戦争ができないということですか？

2022/03/23(水) 02:41:30.65

こりゃ全力で破壊にくるな。
巡行ミサイルうってくるな。

ウクライナ政府も叱らないのか？
なんでもかんでもイキってsns

2022/03/23(水) 02:42:00.71

>>367
あ！　古い20ドル紙幣　とか　金塊　とかねｗ

2022/03/23(水) 02:42:17.81

もうロシアは完全に中国に囲われるしかないね。
経済も軍備も終わり。

知らんけど。

2022/03/23(水) 02:42:29.59

そんなヤバい代物か鹵獲されてんならそれを消すために核攻撃されてもおかしくないじゃん

2022/03/23(水) 02:42:42.00

確かにエニグマを鹵獲したようなもんだ
ゲームチェンジャー
今回の戦争では役に立たないにせよ、中国との戦争には役立つ

2022/03/23(水) 02:42:58.80

クラスハって電波妨害装置じゃないの？
何がそんなにすごいの？

2022/03/23(水) 02:43:55.39

同じ装備のイランも終わり。

中国に影響あるのかね？

2022/03/23(水) 02:44:29.96

クラスハはミサイル誘導できるらしいからな

2022/03/23(水) 02:44:54.08

>>376
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
　ﾛｼｱ　　中国　ｲﾗﾝ

2022/03/23(水) 02:45:02.83

どこに核使うか知らんが味方もまとめて吹っ飛ばす気か

2022/03/23(水) 02:45:26.16

スターストリークは操作が難しいと言われてるがイギリスは訓練チームも送ったらしい
やる気がある時のイギリスは頼もしいな
https://twitter.com/Southwood_/status/1506272630575616000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 02:45:29.17

敵のレーダーにへんな信号送って狂わせる。
ミサイルも明後日の方向に飛んでいく。

シリアに打ち込まれたトマホークもけっこうこれでやられた。
シリアでロシアが撃ったカリブルもけっこうやられた。

知らんけど。

2022/03/23(水) 02:45:55.95

ロシア製使ってるのはインドもだよねw

2022/03/23(水) 02:46:08.52

wikiは速いよね

2022年3月、ロシアによるウクライナ侵攻において、キエフ近くでウクライナ側に鹵獲されたという[12]。
“https
://twitter.com/uaweapons/status/1506306740421341193” (日本語). Twitter. 2022年3月22日閲覧。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 02:46:13.18

核攻撃を無効化できるぐらいの代物を鹵獲できたのならアメリカも参戦するだろうけど

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/23(水) 02:46:18.82

>>326
自分たちの作戦が相手にバレバレになっている、と思わせるだけで、
取りうる作戦の選択肢が狭まれる、とかあるんじゃないでしょうか。

自分が野球の監督だったとして、自分が出すサインが相手にバレている、
と気が付いても、いやでも、バレてないかもしんない、あれはただの偶然だ、
いや、違う、バレてる、と監督はいろいろ迷うはず。
最後は仕方ないので、選手個々の能力頼みになるしかないじゃないですか。

2022/03/23(水) 02:46:31.86

>>369
＞使用している電波コードを全部変更しないといけないので
＞少なくとも機材の交換がすべて完了する20年間くらい
＞ロシアは戦争ができないということですか？

ロシアはそんなことを考えて戦争はしないでしょう
少なくとも、現大統領がいる限りは

情報が相手国に漏れていようが、それで侵攻して自軍が
大損害を受けようが、相手を潰すまでは大量に部隊を送り続ける。

これがロシア軍のドクトリンです。

2022/03/23(水) 02:46:51.43

キエフ、ハリコフ、ドニプロ、クルィヴィーイには地下鉄がある
ここで兵士は静かにゆっくり休むことができる
飯もまだいっぱいある

ロシア兵は昼夜爆音が鳴り響くなかにいないといけない
飯も十分にない
常に爆砕されるプレッシャーもある
1ヶ月もいたら頭おかしくなるよ

2022/03/23(水) 02:47:21.08

だからキエフ取り囲んでる部隊、６４ｋｍとかもtb、ドローンを無効に出来てたので
被害うけなかったんだな。

こんな兵器担当の兵士はエリートをそろえるんじゃないのか？
パイロットや潜水艦乗務員、イージス艦なみに
アホに担当させてるの？

2022/03/23(水) 02:47:24.87

クラスハの戦闘指揮車(?)は端末しかなさそうだし、システムさえぶっ壊せば機密は大丈夫な気もするけど
まぁぶっ壊さずに置いてちゃった可能性はあるけど

2022/03/23(水) 02:47:30.98

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
　ﾛｼｱ　中国　ｲﾗﾝ　ｲﾝﾄﾞ

2022/03/23(水) 02:47:44.73

>>381
適当なホラ話を軍板に書き込むなw

2022/03/23(水) 02:48:01.27

>>370
＞こりゃ全力で破壊にくるな。

もう、他の場所に運搬済みのようです

2022/03/23(水) 02:48:04.33

>>265
ウクライナがIzyum南にあるTopol's'ke北から渡河してきたロシア軍を撃退したのは確実で、工兵連隊の連隊長が戦死したのは恐らくここ
Kam'yankaでロシア軍が撃破されているのも動画からほぼ確実
恐らくこれらの戦いは3月14日近辺で
イジュームの東側をウクライナ軍が押さえてる状態でKam'yanka東からも渡河されたのか
それとも単にイジュームを打通されてKam'yankaまでロシア軍が進出していたのかが良く分からなかったけど
米国防省とかはイジュームは打通されていて、Topol's'keとKam'yankaはウクライナ側が持ってるという認識なんだろうな
Kam'yanka東は地形的に渡河も難しいという話だったし
そうなるとイジュームで撮影された
https://twitter.com/Danspiun/status/1504814411512430592
このあたりの動画と矛盾が出てくるが、日付の問題とかもあるしまだロシア軍が押さえていてもおかしくないという感じなのかな
そして米国防省によれば今取り返しにかかってると
https://twitter.com/JackDetsch/status/1506288701076291589
ウクライナ公式はイジュームで撃退したと言っていて、ISWもそれを採用してるけど、公式は盛るだろうからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 02:48:29.26

>>331
核ミサイルを撃たれたとして、報復のために誰が撃ったか判るためには
全地球を常に監視してる早期警戒衛星が必要
ところがこれは技術的にも難しいし金もかかるので、
実質まともに機能してるのを持ってるのはアメリカだけ

で、メンテがどうとかは知らんけど、
ロシア（ソ連）は、自国に核を撃ち込まれたら、
誰が撃ったかわからないけど全員に報復するから。
だから核を使うなよ？
というのか相互確証破壊。
なので、少なくとも建前上はできる。てかできないと
相互確証破壊が成立しない。

ただまあとりあえず当面核の心配はしなくても平気だよ。
核を使う前に、BC兵器や核実験等々、まだ脅す方法はあるから、
階段は何段かある。