ウクライナ情勢162

2022/03/23(水) 00:47:03.12

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2022/03/23(水) 01:03:38.42

>>28
一ヶ月でまだマリウポリ落とせないんだぞ
キエフ前面のロシア軍が怪しくなってるのに？

2022/03/23(水) 01:04:35.50

>>28
逆じゃね？
1は最低ラインの結果は出てるけど2は大失敗だと思うけど

2022/03/23(水) 01:05:17.51

>>47
どっちでもいいよ
どういう事を言うかでゼレンスキーの能力を知りたいだけ

2022/03/23(水) 01:05:26.23

>>49
はいそのとおりです

2022/03/23(水) 01:05:55.34

>>51
どんまいw

2022/03/23(水) 01:06:16.73

日本の演説の原稿は日本のアホの官僚が書いたってのは本当なのかね？
なんか信じられるわ。

2022/03/23(水) 01:06:38.31

>>5
レオパは流石にそこまでは聞こえない
いびきとか咳、携帯のバイブ音は普通に聞こえるけど
あと２個隣からの壁ドンはそのまま伝わる

2022/03/23(水) 01:07:00.60

>>53
まだ演説してないのにわかるの？

2022/03/23(水) 01:07:25.66

>>49
どっちも大失敗

2022/03/23(水) 01:07:25.70

>>5
>>54
まだ続ける気かw

2022/03/23(水) 01:07:28.21

>>9
割とロシア勝つんじゃないかと思ってるウクライナだって反攻の力は無いだろうからジリ貧でしょ

2022/03/23(水) 01:07:56.25

最初からキエフ・東部の両取りを目指していたのか、
あるいは当初はキエフが主攻、東部は助攻に過ぎなかったのか

まぁ演習段階から配備状況が丸裸だったし、目的の偽装を考えると
アチコチに相応の兵力を割かざる得なかったのかも知れない

2022/03/23(水) 01:08:44.75

子供二人が馬鹿騒ぎしても隣の騒音が聞こえないツヨツヨ頑丈マンションに済んでてよかったわ
上の階がリフォームしたときは、さすがに騒音がやばかったが

2022/03/23(水) 01:09:08.50

>>57
？

2022/03/23(水) 01:09:19.63

>>45
アメリカは先に空爆した後で海を越えて陸戦してるからな
それを加味して1ヶ月で首都陥落はかなり凄いぞ

2022/03/23(水) 01:09:20.30

なんだかんだでロシアが戦争には勝利すると予想
なお経済的に死ぬ模様

2022/03/23(水) 01:09:43.71

>>5
欧米の建物は昔の日本と違って個室では無く建物全体で暖めるタイプだから外側は頑丈でも中の壁は脆そうだよね

2022/03/23(水) 01:10:04.25

>>59
主攻は東部だと確信してましたよ
キエフは陽動でハリコフはブラフだと思ってましたね

2022/03/23(水) 01:10:14.29

流石に専門家は冷淡なアジアの中ではダントツで厳しい制裁と大きな支援を行ってる事が分かってるっぽいが
ゼレンスキーが何を言うかは分からんな

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 01:10:14.58

>>21
前スレにも書いたが固定翼機96機撃墜は流石に盛り過ぎだろ、ドローンも含めてるのかも知れんが

2022/03/23(水) 01:10:33.60

>>61
同じことを前のスレに書いてたのよ5はw

2022/03/23(水) 01:10:36.82

>>63
戦争の勝利ってなに？
キエフ陥落？

2022/03/23(水) 01:11:14.39

プーチンが本当に有能なら
「マリウポリでネオナチを討伐完了！ウクライナの軍事インフラはほぼ破壊できたので目的達成！撤収！」

で終わらせると思う
ボケ老人だったら…

2022/03/23(水) 01:11:18.11

そこまでの戦略的価値は無いけど
政治的に価値が生まれて激戦になったと言えば
ヴェルダンの戦い

2022/03/23(水) 01:11:34.84

>>59
ロシアとしては元々キエフが陽動のための助攻だったんだ！ってことにした方がまだ恰好付くな

2022/03/23(水) 01:11:39.66

TB2の戦果動画が上がらなくなったから、補充分は数回の攻撃に成功しただけで全滅したっぽいな

2022/03/23(水) 01:11:52.80

>>65
陽動に虎の子の空挺軍を投入して無茶な作戦をやらせるかね

2022/03/23(水) 01:12:01.99

頭ロシアっていまだにキエフ・ハリコフ陽動とか言ってるよな
最初の作戦失敗したのは認めてんのか？

2022/03/23(水) 01:12:21.73

>>5
それレオパが薄過ぎるだけでしょ
普通のマンションはちゃんとしてるよ

つかレオパの壁1cmも無いってまじなん？

2022/03/23(水) 01:12:29.83

ウクライナの降伏が戦争の勝利条件だけどするわけがないから
勝利宣言するなら全土制圧しかないわけだけど何年かかるかな？

2022/03/23(水) 01:12:56.18

>>73
昨日もなんか動画あげてなかったか？

2022/03/23(水) 01:12:57.67

>>69
ウクライナに言うことを聞かせる

2022/03/23(水) 01:12:58.15

戦略的にはロシアは開戦した時点で負けみたいなものだけど
ウクライナ側も同じ立場になる可能性がある虚しい戦争
一部の第三国以外得しないやつ

2022/03/23(水) 01:13:23.10

>>79
それは永久に無理だろうな

2022/03/23(水) 01:13:24.58

東部だけならあまりにマイナスでかないか
制裁でソビエト末期に逆戻り確定なのに

2022/03/23(水) 01:13:28.73

>>74
だから間違いだと知って驚いたって話

2022/03/23(水) 01:14:04.07

>>72
その割にはのめり込みすぎじゃありませんかね

2022/03/23(水) 01:14:11.85

ウクライナはこのままロシアが諦めるのか経済崩壊するまで耐えられるのか
っていうかロシアの経済崩壊するか？

2022/03/23(水) 01:14:17.67

ゼレンスキーからはスラブ人への憎しみさえ感じるわ

2022/03/23(水) 01:14:20.63

義勇兵たちはどこに消えたのか気になる

2022/03/23(水) 01:14:31.22

固定翼機はSu-24、25、34の画像上がってるやつだけでも結構落ちてないか？
96は盛り過ぎだけど50は行ってるんじゃないかと

2022/03/23(水) 01:14:31.61

いくら西側もプロパガンダの一環としてウクライナ兵の死者を公表してないとはいえ
ロシア側も主に長距離ミサイルに変更してきたのもあるだろうけど
ウクライナ側の被害を大雑把にすら把握してなさそうなのもずさんと言えばずさんとも思えるよな

2022/03/23(水) 01:14:46.04

精密誘導砲弾とかいうやつ？
クラストポールとかいうやつって導入されてるの？
いよいよ投入しだしたってみたけど

2022/03/23(水) 01:14:46.58

>>85
崩壊するけど、ロシア人は経済崩壊に慣れてるから大丈夫説がある

2022/03/23(水) 01:15:11.67

>>81
東部2州の独立を認めるでなんとかなりませんかね
ミンスク合意を反故にしたのが原因ですよ
また人死が出ますよ
ってロシアの高官は思うだろうね

2022/03/23(水) 01:15:13.70

>>45
アメリカは今回のロシア軍みたいにやたらと自軍の犠牲を出しながらやってないw

2022/03/23(水) 01:15:50.96

>>92
無理だろうな
じゃ何でキエフ攻めたの？って話だし賠償金が必要になる

2022/03/23(水) 01:15:51.44

>>84
その方がより相手の兵力を誘引できるし（震え声

2022/03/23(水) 01:16:29.28

へルソンに向かっていたウクライナの奪還作戦部隊は、敗退したか、戦略的に退却したか
かなりロシアが押したな～
なんでだろ

2022/03/23(水) 01:16:36.00

ジャベリンとtb動画がガクンと減った？
西部の地下弾薬庫と、支援物資集積所がやられたって話は本当じゃなかろうか？

2022/03/23(水) 01:16:42.56

>>87
もともとそんなにいなかったんだろうなって
個人で動いた人達を組織化するのも時間かかるだろうし

2022/03/23(水) 01:17:02.80

>>56
俺もそう思うなあ
もうこのスレでほとんど話題にならないけど
「親露派都市」ハリコフが落ちてないんじゃん

2022/03/23(水) 01:17:28.22

>>16
無理　東部で大移動出来る季節じゃないし
燃料弾薬士気ともに回復を待つしかない

2022/03/23(水) 01:18:18.51

>>59
レバノン状態を作るのかなと思っていました…。

国土は都市やエリア毎に棲み分け（ウの場合、東部はロシア優勢エリア）。
首都は停戦ラインを設定して東西に分割。

これをやられると国は首長制のような雰囲気になりますので、それかな、と…。

2022/03/23(水) 01:18:36.99

>>94
キエフを攻めたのは言うことを聞かせるための手段であって正当性もクソもないでしょ
賠償金は知らん
ガス代を安くしてやればいんじゃね？
もともとガス代を釣り上げたのもウクライナ側の反感の理由だし

2022/03/23(水) 01:18:41.28

プーの判断に反対する将校も初期にはいたが大半は指示に従って攻撃を始めたってことは大半は成功すると思ってたんだろうな
というかプーを含めロシア人のほとんどが十分な情報を得られない中でよく分からないまま侵攻開始したという不幸だ

2022/03/23(水) 01:19:03.54

>>58
「反攻の力はない」
これが理解できない
ウクライナ軍はひたすら内部事情を隠しているからそう見る根拠がないと思うけど

2022/03/23(水) 01:19:11.78

>>95
手段の目的化って説明のしようが無いよね

2022/03/23(水) 01:19:32.02

>>69
傀儡政権樹立
これ以外は部分的勝利

2022/03/23(水) 01:19:51.58

>>102
んなもん通るわけないだろ
経済的に破綻してどうぞ

2022/03/23(水) 01:20:08.28

>>92
先に砲撃したのはドンバス側だしウクライナ海軍を不当に拿捕したりとミンスク合意を破ったのはロシアなんだよなぁ

2022/03/23(水) 01:20:09.39

な、どんなことが怒った後でも十年、いや二十年も立てば
元に戻るものじゃないの。
なんといっても当事者が十歳、に十歳ふけていくんだから
消えていく。
情念まではそのまんまなんて伝達していけない。
薄れていく。

2022/03/23(水) 01:20:15.44

>>91
とするとウクライナの根負けもありうるよな
個人的にはロシア崩壊を見てみたいんだが

2022/03/23(水) 01:20:19.51

このスレ盛り上がってから他スレの厄介が減った

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 01:20:24.47

>>99
あれだけ国境線に近いハリコフが耐え抜いてるのは驚異的だな、どんだけ要塞化してんのよ

2022/03/23(水) 01:20:43.26

>>65
佐藤藍子にしか見えない
まああのとき横浜は優勝してたがロシアは無理だと思う

2022/03/23(水) 01:20:46.52

>>109
そのまんま伝達するよ
これから徹底的に反露教育が行われるから

2022/03/23(水) 01:20:58.72

>>87
カナダ大隊とか編成しやすい単位で来た人達はまさに今日反攻作戦がったキエフ西側に配置されてたよ
どういう人たちかこれで分かりますね

2022/03/23(水) 01:21:10.65

>>108
ロシアがそれを認めるとは思えないんだが

2022/03/23(水) 01:21:40.91

むしろその時より強烈な憎悪となって100年後に襲ってくるんだよな
ウクライナはひたすら濃縮した反露教育を徹底的にやるだろうし
もはや止められるものはない

2022/03/23(水) 01:21:41.30

>>109
現代の戦争だと映像音声その他の情報が克明に残りすぎる
今までよりもずっと恨み辛みが残ると思うよ

2022/03/23(水) 01:21:43.35

>>97
ジャベリンは最初から今まで殆ど動画になってない

2022/03/23(水) 01:21:59.97

>>70
もう有能とみなせるラインはだいぶ前に視野の外に出てるかなあ

2022/03/23(水) 01:22:05.30

>>115
後ろでトラックでも運転してろじゃなくて侵略者イワンを殺させてくれるとか優しいな

2022/03/23(水) 01:22:13.48

>>87
西側と東側に振り分けられてるか南側へ補給物資送るのに使われてそうな気がする

2022/03/23(水) 01:22:33.10

>>104
君もわからないんじゃん
てことは君も想像に基づいて予想してるよね
なら、なんでそこまで説明の理由がいるの？
レスを見て君の気分が悪くなるから？

2022/03/23(水) 01:22:42.35

しかし独立したとして2地域は経済制裁一緒に食らってウクライナとの間に壁が作られる事態となるだろうが
自業自得だろうねｗ

2022/03/23(水) 01:22:51.17

>>104
ウクライナ軍は予備役と徴兵が戦力化すれば
一気にロシア軍を上回る兵力になる
車両はトヨタになっちゃうかも知れんが
攻撃力はロシア軍を撃破できる

2022/03/23(水) 01:23:05.36

>>83
ごめん趣旨を読めてなかった
>>113はなかったことに

2022/03/23(水) 01:23:09.61

>>104
そう言われると根拠は全くないんだがでも専門家でウクライナは反攻の余力があるって言ってる人いるのかな

2022/03/23(水) 01:23:17.56

>>107
勝手にマリウポリでロシアとウクライナが共倒れすれば良いと思ってるよ

2022/03/23(水) 01:23:27.43

>>101
それをやるためにはある程度広範な住民の支持が必要
ロシア語話者ですらウクライナ軍の召集に応じている状況では無理
防衛警備警察全部ロシア軍がやらないといけない

例のオデッサの人の養父母は大分ロシアよりだったけど、それでも
ロシア兵の下請けとして警察活動に従事するかというと疑問だよ

2022/03/23(水) 01:23:42.41

>>128
ああそう君がそう思うのは自由ですね

2022/03/23(水) 01:23:54.23

>>120
海外の高級時計やジャケットを着てるあたり国民感情に訴えるのにも失敗してる感じなんだよな
日本ならば国産で頑張れば買える程度のを付けるわ

2022/03/23(水) 01:23:57.47

元々あった経済的宗教的な東西の差や分断を代理戦争のネタにされてるようにしか見えなくなってきた
それぞれ援軍呼んだはいいけど外界からの大きすぎる力に喰われてしまってる

2022/03/23(水) 01:23:59.64

>>92
そもそもウクライナの方もゼレンスキーが「東部2州とクリミアの割譲は国民投票に掛けなければいけない」って言ってるからなあ
これって要は体のいい断り文句でしょ。今仮に国民投票したところで割譲しての講和に国民が納得するわけないし、
そもそもこんな状態で国民投票なんて実施できるわけない

2022/03/23(水) 01:24:05.55

塹壕やハリコフの要塞化に業を煮やした化学兵器投入というわけか
これ以上長引けば厳しくな一方
最悪だなロシア

2022/03/23(水) 01:24:09.56

>>108
ロシアが認めるわけないから今の戦争だし
勝手にやればとしか思わん

2022/03/23(水) 01:24:14.25

つうかマリウポリもオデッサもまだ落とせてないんだから
南部も成功どころか順調ですらないだろ

2022/03/23(水) 01:24:54.10

>>130
君みたいにどちらかが勝たねばならないなんて思ってるわけでもないからね

2022/03/23(水) 01:24:55.88

動画に出てくるのってパンツァーファウストやNLAW、9M113が多いイメージ
シャベリンは少ないイメージ

2022/03/23(水) 01:25:03.69

https://twitter.com/mikaellindstro2/status/1506305387418591234?t=tCRvz85YufOV_O9sukvHaQ&;s=19
　
ロシア、なにか使った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:25:41.39

>>126
いや佐藤藍子については俺も一家言あるから
気にしないでよろしい

2022/03/23(水) 01:26:17.30

>>28
キエフ方面で欲張ったのが良くないな。
空挺部隊投下とかせず、ウクライナの戦力が東に行かない様に貼り付けてれば良しとして
慎重に前進してれば粗も少なかったかと。

2022/03/23(水) 01:26:39.29

>>98
公称2万人が完全なウソは流石に無いと思う。むしろメチャクチャ多いからこそ出せないのでは

来たはいいけど流石に使い物にならない人は弾かれるだろうし、編成や錬成せずに戦えるのなんて何度もロシア軍に殺されてはFacebookで甦る凄腕スナイパーみたいな例外しかいないだろうから、単純にまだ義勇兵を積極的に繰り出せる状況ではないのだと考えられる
だいたい100人単位の被災地ボランティアなんかですら大変なんだから、万単位の殺る気マンマンな野郎どもなんて纏め上げるのでさえ一苦労でしょう。下手に武器を与えて暴走されたら堪らないし尚更

2022/03/23(水) 01:26:57.01

>>91
気分はそうでも、戦争続行とは別の話じゃね

2022/03/23(水) 01:27:15.99

>>131
そこは価値観の違いってのもあると思うぞ
北朝鮮とか中国の指導者にデブが多いのはデブ＝たくさん食べれる＝裕福＝有能
っていう価値観があるから
ロシアが強い指導者を求めてるなら、人民に寄り添う謙虚な男より服に大金かけられる強そうな男のほうがいいのかもしれん

2022/03/23(水) 01:27:17.96

ソ連が崩壊する直前かな？
モスクワでロックフェスがあったよね。
スコーピオン、メタリカ、オジー（ザックがギター）が。
思い出しちゃった。
youtubeで探してみてこよう。

2022/03/23(水) 01:27:30.63

https://twitter.com/nhk_news/status/1506282809010573319?t=A4JHYQcnXlrzk7OrrMPW9A&;s=19
　
イキってますなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 01:28:21.61

やはりプーが死なないと戦争は終わりようがないだろうね
戦争終わるかどうかもプーの後継者がどういう奴か次第だが