ウクライナ情勢166

2022/03/23(水) 22:11:03.28

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2022/03/23(水) 22:46:28.56

982 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0779-noGs [36.54.118.41])[sage] 投稿日：2022/03/23(水) 22:06:48.26 ID:q+Md1odn0 [3/3]
>>938
部隊の一割を失えば作戦行動は不可能で壊滅判定を受けるのは
一応、よく言われる話だと思うが

3割だよ

2022/03/23(水) 22:46:30.55

世界の正義が団結して一丸となれば、それが最大の核兵器を超える抑止力だ、
赤信号みんなで渡れば怖くない。

2022/03/23(水) 22:46:35.48

>>146
単に、日本人向けには、煽りと命令とあからさまな要求やおねだりはNGと忠告されただけだろう　で真珠湾発言への反応も加味して、歴史には地雷原があるとも　なんでゼレンスキーやその側近の知能を低く見積りたがるのだろうか

2022/03/23(水) 22:46:53.63

>>155
単純にルーブルの需要が高まれば下落を抑えられると思ったんだろw
ソ連出身の人間だから経済を理解できない猿なんだよw

2022/03/23(水) 22:47:32.22

>>156

そもそも、キエフ方面各所に展開している部隊が応援できない…ってこと自体が深刻。
もしかしたら、各所の連携が断ち切られてしまっていて、あとは各個撃破されるだけの状態になっているとか？

もしそうだったら、悲惨だぞ…

2022/03/23(水) 22:47:35.45

>>161
プロンプターしらん？
正面の透明な板に原稿表示されるやつ

2022/03/23(水) 22:47:45.36

国防相が出てこないとかそりゃ指揮系統に異常が生じてるわな

2022/03/23(水) 22:47:45.74

同じ重さのルーブル紙幣よりトイレットペーパーの方が価値あるんじゃないのw

2022/03/23(水) 22:47:58.74

>>127
確かに無難なだけの演説とも言えるが
結局、何を言うかじゃなくて誰が言うか
ロシアに逃げずに立ち向かった人間が言うことだから共感される

2022/03/23(水) 22:48:04.42

>>153
悪くはなかったしいい方だったと思うけどなんか暗喩が～とかはちょっと行きすぎだと思う

2022/03/23(水) 22:48:10.74

>>73
戦前は真っ先に潰されるだろうって予想されてたのに、よく生き残ってるな
そらだけロシア側の対砲兵能力が弱いって事か

2022/03/23(水) 22:48:39.43

ルーブル決済の強制は実質的にガス取引したいならswift復活させるって圧力だな
まぁ、そうなるわなって感じ
ロシアとしては合理的では

2022/03/23(水) 22:48:43.17

>>165
お前が言うなとしか

2022/03/23(水) 22:48:58.45

>>130
白燐弾てなに？化学兵器？

2022/03/23(水) 22:49:30.23

>>169
でも、ガス代をルーブルで払えは、目から鱗が落ちるな
是非とも、どうなるか見てみたいｗ

2022/03/23(水) 22:49:31.34

ウクライナは徹底抗戦派が圧倒的みたいだけど、
ロシアの民間調査でウクライナ侵攻賛成：反対は９：１なんだよね。
停戦交渉も進展無いみたいだし、キエフが石器時代に戻るかどうかはロシアの良心次第だ。

2022/03/23(水) 22:49:34.67

>>170
実際そうでしょう。今の配置状況からそう読み取れる。

2022/03/23(水) 22:49:39.83

>>179
焼夷弾

2022/03/23(水) 22:49:43.19

日本でめっちゃ感動的な演説した所で武器送ってくれる訳でもないので無難に支持を集める演説をしたって事だろう

2022/03/23(水) 22:49:45.62

>>177
それを見越してSwift排除してるから問題ないでしょ
流石に今の状況で緩和なんてやらないから、自ら干上がる道を選んだと言うわけだw

2022/03/23(水) 22:50:01.44

経済通には面白いネタになるね

ガス料金をルーブルで払わせる場合

2022/03/23(水) 22:50:06.15

>>171
議会演説や答弁にあんちょこ読み上げが必要なのって、多分ヨーロッパではあまりないと思うぞ　

2022/03/23(水) 22:50:09.56

>>164
低威力で威嚇くらいにしか使いようがない戦術核ならともかく、都市を破壊するような戦略核はプーチンの一存じゃ射てないからな

核が使われても全面核戦争にはならない公算のがずっと高い

2022/03/23(水) 22:50:10.18

ウクライナ戦争をテーマにした映画100本くらい作れそう。ネタが多すぎる。

ところで、第二次世界大戦を題材にした映画って世界全部合わせて何本くらいあるんだろ？

2022/03/23(水) 22:50:10.47

>>127
そりゃ知らなかったわ

2022/03/23(水) 22:50:11.77

>>136
ルーブルの為替レート暴落阻止が目的なんだろうがそれじゃ外貨準備率あがらんだろう
西側がガスのロシア依存脱却した瞬間に即死するぞ

2022/03/23(水) 22:50:16.79

テレビでウクライナ情勢について取り上げる際、結構防衛省の所員が解説として出てるけど政府系が直接この手の話をするのって珍しい気がする
日本だとその手の話ができるシンクタンクみたいな組織ってあんまないのか？

2022/03/23(水) 22:50:18.99

リビヴで退役アメリカ軍人が志願兵にレクチャー
https://youtu.be/gv0t6beG1zs

2022/03/23(水) 22:50:26.84

よーわからんが、ガスを担保にルーブルの価値を維持しようって腹なのか

2022/03/23(水) 22:51:13.00

>>169

そもそも通貨の需要って”国のブランド”でもありますからね。
ロシアルーブルにどんなブランド価値があるのよ？っていう話。
ハードカレンシーと言われる通貨は、それだけの歴史がある、ということが理解できれば、これのアホさ加減がわかろうかと。

2022/03/23(水) 22:51:17.80

>>179
焼夷弾や煙幕だけど白燐が皮膚に付くと骨まで達する火傷を負う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-6ka8 [1.72.5.50]) · 2022/03/23(水) 22:51:18.43

>>168
言いたいことは分からんでもないが妄想具合はこっちとお前でどっこいどっこいだって自覚はしてくれよ
こっちのはただの思い込みでそっちは鋭い洞察力に基づき辿り着いた真実、とかではないからな

2022/03/23(水) 22:51:25.39

まあルーブル安対策だな

2022/03/23(水) 22:51:35.22

>>130
白リン弾は禁止兵器じゃないからねー。
焼夷弾として使ったのかもしれないけど、発煙弾としても使われる事あるし。

2022/03/23(水) 22:51:40.96

>>176
上手く移動や隠ぺいや弾薬補充が続いている証拠だろうね。

2022/03/23(水) 22:51:41.73

今のうちに次スレ立てといた
ないと思うが保守不足で落ちたらまた立てる

ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/

2022/03/23(水) 22:51:43.13

https://www.youtube.com/watch?v=9b1jHIZuOCs

3/17　のルカのインタビュー

多分にロシアは必ずチェックするからロシアへのリップサービスというか
ベラルーシ大統領としての立場とか公式見解的な話は多分にあるが
馬鹿でも無いし、ありがちなコミュ症の独裁者でも無い。

大方違うと反論できるが、確かにそういう面はあるかもと思ってしまう程度には話の組み立てはうまい。

2022/03/23(水) 22:51:46.45

ロシア軍の損失と経済制裁の損失　vs ウクライナ国土、人的資源、経済に対する損失
どっちが根を上げるかのチキンレース

2022/03/23(水) 22:51:51.78

>>181
だけど25歳以下だと賛成は3割だそうな

ロシア人も人事なんだよ

2022/03/23(水) 22:51:53.27

開戦直後にゼレンスキーが逃げないって言ったときは
きっともうすぐ死んでしまうのを承知の上だろうに…と思ったものだが
どっこい今もピンピンしてる
なんか死にそうにないな…このまま生きててくれ

2022/03/23(水) 22:52:06.38

>>78
陥落ではなく奪還では？

2022/03/23(水) 22:52:44.15

ルーブル決済強制すると結局EU企業はドル／ユーロを売ってロシアからルーブル買うので
その分ロシアの銀行がどこかの国の口座にドル／ユーロ預金を積み上げる必要がある
するとそれはアメリカにいつでも盗まれてしまうからロシアにとってあまり意味がない
市場へのけん制以上の意味は無いな、元決済を強制とかなら意味はある

2022/03/23(水) 22:52:51.31

>>145
マーベルじゃなきゃディズニープリンセスかな？
まぁどっちみちヒーローアニメ系の脳みそだ。そんな類だよきみは。
それが悪いという話ではないからな。世界がごちゃごちゃになって現実との区別が難しくなってしまってるんだよ。作者にも問題あるが読者にも問題あるわ。
仮にゼレンスキが逃げないとしたら、暗殺されてお役御免だな。それで英雄扱いされて君みたいな人が賞賛するっていうバカの無限列車だ。バカ寿朗くん

2022/03/23(水) 22:53:30.70

>>117
プーチンはやーさんそのものだから、相手がここまではやらないだろうと期待した事を、
一番最初にやって威嚇の効果を最大限に見せつける。

次に、最悪共倒れの泥沼になっても構わないくらい自暴自棄な脅しをして、相手に損得
勘定させて、反撃を思いとどまらせる。これが核恫喝。

ビビって引いたら、徹底的にマウント取って、精神的に従属させる。

2022/03/23(水) 22:53:44.96

そもそもキエフに攻め入れる訳でもないのに周辺うろうろしてる時点で何がしたいか分かんないし無意味だよな
さっさと撤退して東部にでも注力すれば良いのにずっと放浪してる

2022/03/23(水) 22:53:57.99

ロシアは、HostomelとIrpinで白リン爆弾を使用しています。
Irpin市長のOleksandrMarkushinによると、ロシア軍は3月22日の夜にキエフの郊外をリン弾で標的にした。
民間人に対するそのような武器の使用は、ジュネーブ条約によって禁止されています。
（直訳）

2022/03/23(水) 22:53:58.27

>>185
ロシアからするとじゃあ契約不履行だからガス止めますって言える

ガス止められて困るのは欧州
勿論、買ってくれないロシアも困るがそっちは経済的な損失なので直ちには影響ない
欧州はガスが止まると直ちに発電等社会インフラの一部が止まる

これも一つのチキンレース

2022/03/23(水) 22:54:04.33

もうイスラエルとドイツはロシア側に立てば分かりやすいんだよ
ホロコーストも自作自演だったってことで仲良く手を繋いで滅びろ

2022/03/23(水) 22:54:44.87

>>179
ググレカスを軍板で言う日が来るとは

2022/03/23(水) 22:54:45.84

ベラルーシごときの参戦なんて何のインパクトもないな。

まさかの中国人民解放軍！ロシアの助っ人として電撃参戦だーッ！！

なら世界に衝撃与えるのに。

2022/03/23(水) 22:54:45.91

必死に頑張ってたんだろうな

ゼレンスキー大統領の海外訪問その1
2019年05月　大統領就任
2019年06月　ベルギー/EU　実地訪問
2019年06月　フランス　公式訪問
2019年06月　ドイツ　公式訪問
2019年07月　カナダ　ウクライナ改革会議出席
2019年08月　トルコ　公式訪問
2019年09月　ポーランド　公式訪問と戦争80周年祈念出席
2019年09月　アメリカ　国連総会出席
2019年10月　ラトビア　公式訪問
2019年10月　日本　公式訪問と天皇陛下即位出席
2019年11月　エストニア　公式訪問
2019年11月　リトアニア　公式訪問
2019年12月　フランス　ドンバス紛争解決への会談出席
2019年12月　アゼルバイジャン　公式訪問

2022/03/23(水) 22:54:52.46

ルーブル決済するとして、SWIFT使えないから、結局、ローカル決裁網を綱渡りして決済する？
それとも、ルーブル札トランクに積めてロシアに持ち込むのかしら

2022/03/23(水) 22:55:13.61

ゼレンスキー大統領の海外訪問その2
2020年01月　オマーン　実地訪問
2020年01月　スイス　世界経済フォーラム出席
2020年01月　イスラエル　世界ホロコーストフォーラム出席
2020年01月　ポーランド　実地訪問
2020年02月　イタリア　公式訪問
2020年02月　バチカン　公式訪問
2020年02月　ドイツ　ミュンヘン安全保障会議出席
2020年09月　オーストリア　公式訪問
2020年09月　スロバキア　公式訪問
2020年10月　ベルギー　実地訪問
2020年10月　イギリス　公式訪問
2020年10月　トルコ　公式訪問
2021年02月　アラブ首長国連邦　実地訪問
2021年04月　カタール　公式訪問
2021年04月　トルコ　公式訪問
2021年04月　フランス　実地訪問
2021年05月　ポーランド　憲法記念祝賀会出席
2021年07月　リトアニア　国家の日イベントに出席
2021年07月　ドイツ　公式訪問
2021年07月　ジョージア　バトゥミ国際会議出席
2021年08月　モルドバ　独立記念日イベントに出席
2021年08月　アメリカ　公式訪問

2022/03/23(水) 22:55:20.50

もしもウクライナが消滅する日が来るとしてもその時はロシアも道連れ
ほんと割りに合わない戦争を始めたな

2022/03/23(水) 22:55:24.75

>>205
同い年なんだよね
俺だったらうんこ漏らして降伏してると思うわ立派だわこの人

2022/03/23(水) 22:55:43.03

>>170
塹壕掘って守りに入ってるみたいだしもう正面戦闘力は殆ど残って無いのかも

2022/03/23(水) 22:56:32.82

単純にルーブル買わないと資源売らないよってことだろ

2022/03/23(水) 22:56:45.32

>>210
キエフ周辺でウクライナ軍に圧力かけろって大統領からのオーダーなんでしょ

統一された指揮系統が現場に存在しないし補給もほぼ途切れてるから圧力かけるどころか大隊ごとに周囲をうろうろするだけで各個撃破されてるけど

2022/03/23(水) 22:56:46.70

そもそも為替への介入もほぼ制限されてる状態で、輸出品の決済を自国通貨建てにするとか破滅に向かって一直線とかしか思えない

2022/03/23(水) 22:56:48.78

ガス取引に使ってる銀行はswiftからbanされてないので、欧州企業側がルーブルどこからか調達して該当の銀行に振り込むことになると思う

2022/03/23(水) 22:56:53.80

言論弾圧と、デモなんかを力で抑え込む強権政治が日常風景で
ウクライナ侵略以降、それがさらに強まってるロシア式大本営発表を信じる人って…
これ以上プロパガンダには協力できない、と当のロシア人報道関係者すら退職してる状況とか、マジ知らんのかね
（まぁ、我が身や家族のこともあるから、皆が皆そういう決断はできないだろうが）

2022/03/23(水) 22:57:26.59

>>216
就任１年目としては外遊で顔を売るのは当然で、そう頑張ったって程には見えないが
それよりも醜聞の方が色々と露見して、それが開戦前の支持率20%に繋がってる

2022/03/23(水) 22:57:27.54

確かにキエフ北西のロシア軍が殲滅されたら、ロシア軍の戦略に変化がありそうだな
撤退や戦線の縮小ならいいのだが、NBC兵器による強行突破なら目も当てられない
プーチンは気狂いで、こちらがエスカレーションを忌避して下手に出ると、余計に踏み込んできて結局エスカレーションする
アメリカのエスカレーション忌避戦略は完全に裏目に出てるな

2022/03/23(水) 22:57:29.70

>>202
長ぇｗ
でも全部見とくわ

2022/03/23(水) 22:57:35.19

>>207

だがその中国元もドルペッグだｗ

つまり、どこまで行ってもアメリカ様には逆らえん（爆）
”基軸通貨”ってのはそのくらい威力があるのよ。
『モノが売れない、買えない』＝商売あがったりなわけだから。

極端だが、あなたの住んでいる町がある日突然日本円使用禁止になって、中国人民元になって、周りの町が日本円ばかりだったら、その町はどうなると思う？
日本史ではそれに近い例があって、戦国末期の天下統一レースの行方に、金山が関わっていたのは知る人ぞ知る。

2022/03/23(水) 22:58:00.69

>>41
陸上部隊をどうやって運ぶんやろ

2022/03/23(水) 22:58:04.22

このまま膠着状態になれば第1次大戦みたいに予想外に長引くうちに気づいたら世界大戦になりそうだな

2022/03/23(水) 22:58:47.36

>>227
前任のポロシェンコは支持率一桁だった筈だし任期の半ばで支持率20%台ってウクライナの中では歴史的に高い支持率だぞ

2022/03/23(水) 22:58:52.05

>>227
20%は大統領選挙の時の支持率でしょ
開戦前の支持率は41%だよ

2022/03/23(水) 22:59:05.43

>>225
なるほど、そういうことか
ルーブルの流通量が、ガス取引の金額とバランスすればいい訳だ
って、そんなもんコントロール出来ないやん

2022/03/23(水) 22:59:19.87

>>62
ウクライナ人は京都人とメンタリティが近いって手記が印象深い
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25944?layout=b
案外広告会社とか絡んでなくて、ウクライナ人の素の感性でこの文章作ったのかもしれん

どちらにせよ日本人には響く演説だったね

2022/03/23(水) 22:59:25.78

>>157
やっぱりそっちの方ですか。

2022/03/23(水) 22:59:27.83

プーチンは使えても化学兵器まで。
それ以外は使うとプーチン自身が窮地に陥るから。

2022/03/23(水) 23:00:00.53

>>41
台湾はなにを勘違いして自衛隊に期待してんのかね
そんなに助けてもらいたきゃ日本に併合を要求するしかないよ

2022/03/23(水) 23:00:13.37

>>161
一応元役者だぞｗ

2022/03/23(水) 23:00:16.49

>>73
ロシア軍のドローンに潰されないことを祈る

2022/03/23(水) 23:00:24.05

経済制裁の目的は、プーチンの野望を断念させることであって
ロシアを破滅させることじゃないからな
もしロシアが破滅して無秩序状態になったら、大量難民発生や核含む武器拡散という悪夢が…

2022/03/23(水) 23:00:25.78

>>237
図星だからそういう返ししかできないのはやっぱり頭ネトウヨなんですね

2022/03/23(水) 23:00:27.06

>>233
>>234
前任者達よりは頑張って政治建て直そうとしていたのは認める

2022/03/23(水) 23:01:37.23

第6戦車連隊の指揮官であるザカロフ・アレクサンダー大佐がウクライナで殺害された。
彼はブロバルイの戦いで殺されました...
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1505549967129296900
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 23:01:37.93

https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1506631409288589314
包囲された露軍北西から突破口開こうとするも失敗
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 23:02:05.46

ショイグが行方不明ってマジかよ
粛されちゃった？

2022/03/23(水) 23:02:26.20

俺はこの戦争の帰趨を決めるのはベラルーシだと思う。出撃命令が出た部隊で
下士官が師団長に詰め寄ってると思う。西南戦争で西郷隆盛が遭遇した状況。
「敵はミンスクにあり」

2022/03/23(水) 23:02:31.44

つーか、こうなるくらいならロシア軍がウクライナに攻め込む前に、アメリカ軍をウクライナに放り込んでおくべきだったな
それができなかったのがバイデンの弱さだ。本人は理性的に振る舞い、危険を回避しているつもりだろうけれども、実際にはトイチの借金をしてる

2022/03/23(水) 23:04:16.64

ウクライナもロシアを撃退できても極右民族主義の台頭などで荒れるよな
でもそのときは誰も助けてくれない

2022/03/23(水) 23:04:21.97

>>247
核ボタン握ってるうちの一人だったのにな
こりゃ本格的に警戒しなきゃならんかもしれんわな
ゲラシモフは無事か？

2022/03/23(水) 23:04:35.06

>>249
ウクライナに160人いたじゃん

2022/03/23(水) 23:04:37.22

>>228
プーチンを心を折れさすなら、隠しようのない大敗、北西方面の一個軍が包囲の末に降伏捕虜2万ぐらいが必要。
この事態になってもベラルーシが動かないがプラスで諦めがつくか、自暴自棄になって核を使うか。

2022/03/23(水) 23:04:37.62

>>249
米がウクライナに軍出してどうすんのさ
その費用、誰が負担するのか、戦争はそっから考えなきゃ

2022/03/23(水) 23:04:51.88

>>228
そういう危険性もあるけどクーデターが起きるならそこかなと

2022/03/23(水) 23:05:11.21

>>202
思ってたより話上手なルカさん

2022/03/23(水) 23:05:12.02

NATOの即応部隊の追加と今まで配置してなかった東欧に全身配置が着々と開戦から進んでるけど
明日のNATO会議で何きまるのかね
最近のNATOは会議踊るがされど進まずって感じしかしない

2022/03/23(水) 23:05:33.68

>>193
0:18あたりでよろけながら対戦車砲を重そうに抱えてる女性、有名な右派のウクライナ国会議員なんだけどな
日本のマスゴミはその辺全く興味ないんだな

2022/03/23(水) 23:05:37.68

>>254
あんた参謀本部勤務とかですか？

2022/03/23(水) 23:05:58.80

>>251
一緒に行方不明

2022/03/23(水) 23:06:04.44

ウクライナのTochka-U発射
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1504763333089628164
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 23:06:05.18

西側兵器を潰すために
EMP爆弾はやるかも

2022/03/23(水) 23:06:28.62

>>258
へー
国会議員すら戦闘員か……

2022/03/23(水) 23:06:38.68

>>220
ほんと、死を覚悟しないと出来ない仕事、成功を手にしたはずなのに普通は出来ない。

2022/03/23(水) 23:06:48.42

>>247
国防相がずっと出てこないのは異常だね
プーチン不満ならさっさと解任で済む話なのに謎だ