ウクライナ情勢189

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2022/03/27(日) 21:51:56.45ID:s2HWZcb20
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↑コピペして3行にしてスレ立て


ウクライナ情勢179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648255900/
ウクライナ情勢180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648269243/
ウクライナ情勢180(実質181)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648269257/
ウクライナ情勢182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648296049/
ウクライナ情勢183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648307556/
ウクライナ情勢184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648335088/
ウクライナ情勢185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648350133/
ウクライナ情勢186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648362392/
ウクライナ情勢187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374520

前スレ
ウクライナ情勢187 (実質188)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374511/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/28(月) 01:32:39.93ID:JAB9qWyB0
もうキエフ方面は新兵の実戦訓練用でいいでしょ
そこで生き残った強者を東部に回す
128名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:33:29.86ID:c7aZog0c0
>>123
そもそも、初出がロシア垢ってのはなんで?
129名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:33:54.05ID:Yy/95C8I0
https://twitter.com/ukrainainwar/status/1508100840741117958
南部で、脱走するロシア兵がいる
捨てられた陣地
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/28(月) 01:33:58.87ID:QupcOt+ea
>>94
ここ含め日本や西側の軍関係者やジャーナリスト、ウォッチャーが深読みしてるだけで、
ロシア首脳部はそれ見て「その言い訳良いな」とか思ってたり。

マリウポリも駄目だったら、ウクライナ侵攻自体コロナを忘れさせて、停滞した世界各国の社会を復活させるのが大本命とか言っておけ。
131名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-V2BQ [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:34:29.98ID:M21gH/IDa
>>125
前スレにもあったが、そこらの解釈がどうであろうと
その制裁は「個人と企業」向けなので、全面解除を示すものではないんじゃないか
という話
2022/03/28(月) 01:34:41.39ID:gL5pZ1aNa
>>103
スペツナズ全滅も中将戦死もすべて陽動のため
プーチンにとってはその程度なんでもないことなんだな
2022/03/28(月) 01:35:19.79ID:suctguWZ0
>>92
フランスの子供の難癖を簡単に信用するお馬鹿さんであることを声高に宣言されてもねぇ
134名無し三等兵 (ワッチョイ 5f95-PhIM [60.44.179.195])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:35:26.62ID:By1+b8Ev0
プーからして嘘しかつかないから、ロシア兵が被害者ぶる話は信じない事にしている
2022/03/28(月) 01:35:40.20ID:x2Z6uXS8a
ウクライナはロシア高級将官の墓場か
2022/03/28(月) 01:35:47.48ID:tB+qeHTW0
この侵攻自体が陽動なんだな
ロシアすげーーーーーー
2022/03/28(月) 01:35:47.94ID:l6WrvaJEa
>>123
思う思わない以前に撃たれて血を流さない人間はいないので
あれか、義足だとかサイボーグだとかでも言いたいんか?
2022/03/28(月) 01:36:01.53ID:d7Oa/p6K0
オーストリア、ロシアスパイのオアシスだった
https://www.ft.com/content/bd74a542-3ce3-44de-a93a-36dc5929912b
・英国などの一部の国では、ロシアの諜報能力は大幅に失われた
・ドイツ、フランス、ベルギーではまだ活動している
・特にオーストリアはロシア諜報機関の一大拠点で多くの諜報機関から共有活動を切り離された
・オーストリア国防省は、実質的にはGRUの一部門という認識

ゲルマン民族の血がうずくらしい
なおガスはロシアに依存していて、ウクライナへの支援も大してしていない模様
2022/03/28(月) 01:36:04.14ID:suctguWZ0
>>96
>>90
>検証で、虚偽のプロパガンダ認定されているそうだが?たちが悪いな、あんた

ソースよろしく
フランスの子供の難癖以外で
2022/03/28(月) 01:36:12.28ID:3rbGW0Os0
>>126
こちらが減税活躍中の部隊でしょうか。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dzhokhar_Dudayev_Battalion
2022/03/28(月) 01:36:48.47ID:suctguWZ0
>>108
>>102
>だから、虚偽プロパガンダってバレてるんだって しつこいな、あんた

ソースよろ
2022/03/28(月) 01:37:26.60ID:QupcOt+ea
>>52
マリウポリ救援するよりは取られてないオデッサやザポリージャ守ったり、
ドニエプル川までロシアが引きそうなヘルソンの方を優先するのでは?
143名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:37:31.36ID:c7aZog0c0
>>139
血が出てないって?初出がウクライナ兵からではなくロシア垢なんだよな?
2022/03/28(月) 01:37:32.63ID:fiSbV6Iz0
マリウポリで一週間生き延びたら少尉に昇進にということにしたらやる気も出るのでは
少尉になってすぐ死ぬ可能性は高いけど
145名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.71.163])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:37:39.61ID:idZ33auQa
テレ朝でアゾフ連隊とラブルームマリウポリの特集来たな
https://youtu.be/E2vwQWL2Dlc
2022/03/28(月) 01:38:00.53ID:suctguWZ0
>>116
衛生写真かぁ
2022/03/28(月) 01:38:06.12ID:TdBur3370
もう停戦とか言わなくなったな
ロシアとしてはここで停戦したら全土撤退しか残らないから
2022/03/28(月) 01:38:19.10ID:B0b5EByzM
うーん、捕虜の足撃ち動画の捏造説は判断保留
出血の有無が焦点だろうが、実際の銃撃でも足元に血だまりができるまでは動脈の損傷次第なとこがある

グロ注意
https://karmanima.net/archives/28583
2022/03/28(月) 01:38:26.70ID:suctguWZ0
>>128
>>123
>そもそも、初出がロシア垢ってのはなんで?

それもソースよろしく
150名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:38:36.02ID:Yy/95C8I0
>>132
スペツナズの実力ってどんなもんやったんやろな?
2022/03/28(月) 01:39:13.61ID:RXX24dXMp
もしかしてフランスの子供を直訳してフランス人高校生みたいに受け取ってる?
マジで草
2022/03/28(月) 01:39:40.26ID:Ad8rf+Ava
ガチでフランス人の子供のアカウントだと思ってるのウケる
153名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:39:51.42ID:pnClAlk60
>>107
流石に今のロシア軍の体たらくを見て戦車の必要性を問うのはちょっと待って欲しい

私はどちらかと言うと戦車不要論寄りの考えだけど、ロシア軍は何をやらせても駄目な連中だから全く参考にならないと考えざるを得ない。正しく論外のケース
154名無し三等兵 (ワッチョイ 5ffc-PYYx [124.219.133.71])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:40:14.92ID:EVKQQuoq0
>>128
ほとんどの動画の元はテレグラムでしょ
ウクライナ親派のツイッター垢はウ軍の印象が悪くなるのを恐れてツイッターには転載してないってだけだと思う

例えばこの人はややウクライナ寄りの中立ぐらいな立ち位置だけど
あえて転載はしないと名言してる
止め絵だけでの分析はしてる
https://twitter.com/tinso_ww/status/1508020679806967810?s=20&;t=SjVtje0O1uqXrGCe5td6vQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/28(月) 01:41:39.67ID:yr7D+rzH0
>>107
戦車不要論のニコニコ大百科でも見てくることにするわ
2022/03/28(月) 01:42:13.51ID:B0b5EByzM
>>148
この動画見ると分かるけど
至近距離でライフルで数発撃たれた遺体も足元に血だまりどころか出血すら確認できないことぉ多い

特に捏造映像は画質が死んでるし
2022/03/28(月) 01:42:13.56ID:TdBur3370
戦車は不要というより
制圧のために必要なものだから使い方が間違ってる
戦車が単体で突撃していくのは馬鹿
2022/03/28(月) 01:42:21.19ID:suctguWZ0
8年前に作ったばかりのアカウントで12000も投稿してるんだから暇を持て余したガキンチョに間違いないだろw
2022/03/28(月) 01:42:44.87ID:g5hM2esP0
ロシア側のプロパガンダだとして、何を流しても侵略の事実は覆らないから世論の大勢に影響なさそうなのがなんだかな
捕虜の扱いが国際法に則ってない!ネオナチ
って言いたいんだろうけど
2022/03/28(月) 01:42:53.85ID:TdBur3370
ゼレンスキーの偽物動画とか作ってたなロシアw
2022/03/28(月) 01:43:25.05ID:TdBur3370
というかゼレンスキーは支持率20%だしすぐに逃げ出すやろー
ってのがまず誤算だったなw
2022/03/28(月) 01:43:48.03ID:Ad8rf+Ava
>>158
8年もあったら小学生が成人してるし当時高校生はアラサーなんだよ……
2022/03/28(月) 01:43:56.66ID:biNPBA+e0
>>129
この野砲、設置する時は輸送車だよね?
逃げる時に運ぶとも思えん
2022/03/28(月) 01:44:56.14ID:TdBur3370
https://www.youtube.com/watch?v=MDmBLRjDYHw
これ見たらわかるけど
ロシアの動画はどれも画質が悪いんだ
2022/03/28(月) 01:45:34.90ID:fiSbV6Iz0
出血動画見たけど映画の射殺シーンを見てる気分
あんなに派手には出ないよ
166名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-FNzs [133.106.34.150])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:45:35.82ID:UhS07h2GM
>>145
これは酷い

(マクシム・ゾリン司令官)
「実は、多くの大通りはすでに存在していないといわざるを得ません。マリウポリ市も、もはやほぼ存在していない。しかし、街の中心部を含む川の両岸は、まだウクライナ軍の完全なコントロール下にあります」
2022/03/28(月) 01:45:42.59ID:zo5rKD+w0
ウクライナは開戦時より、保有する戦車と自走砲が増えたらしいなwww
168名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:45:48.05ID:Yy/95C8I0
T72鹵獲これまたアップ
https://twitter.com/ukrainainwar/status/1508100840741117958
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/28(月) 01:46:00.70ID:CsG6Yrcw0
>>135
高級将官以外のロシア軍人にとっても墓場だよ
独ソ戦と違ってウクライナは降伏を受け入れてくれるが
2022/03/28(月) 01:46:16.83ID:siAGvbOKM
ウクライナを信じ込みすぎてて危険だな
ほとんどの人はウクライナがクリーンではないことを知ってるのに
2022/03/28(月) 01:46:37.91ID:zo5rKD+w0
1ヶ月戦争したのに、戦車と自走砲が増えた国は、史上初だろうww
172名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:46:47.00ID:Yy/95C8I0
>>163
それじゃあどこ行ったんやろ?
2022/03/28(月) 01:46:56.23ID:TdBur3370
>>170
前も言ったけどウクライナが立ち小便とすればロシアは連続強姦魔だ
俺は立ち小便くらい今はどうでもいいよ
2022/03/28(月) 01:47:16.30ID:biNPBA+e0
>>153
随伴歩兵を全然使わない時点で戦車の運用がどうかと思うわな
2022/03/28(月) 01:47:22.91ID:zo5rKD+w0
>>170
プーアノンで童貞のお前の脳の方がクリーンじゃない
176名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:48:13.08ID:Yy/95C8I0
https://twitter.com/tellaiy/status/1508122623821197314
鹵獲した戦車で砲撃
あかんキリがない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/28(月) 01:48:54.63ID:tB+qeHTW0
なんかアゼルバイジャンの方がウクライナより大量の死者出しそう
一方的にボコボコにできそうだし
2022/03/28(月) 01:49:18.11ID:TdBur3370
>>176
Z消せよ危ないぞw
2022/03/28(月) 01:49:18.99ID:d7Oa/p6K0
そりゃ女性をレイプして殺した凶悪犯の話してんのに実は女の子は万引きしてたんですよとか言われても意味わからんし
2022/03/28(月) 01:49:36.60ID:suctguWZ0
>>162
20代半ばをアラサーとは言わないし
高校生でTwitter始めるとかどんだけ遅れてるんだよって感じ

ダース・アルザスとか子供の頃にやらかして付けた恥ずかしい名前だろ
2022/03/28(月) 01:49:42.42ID:TdBur3370
アゼルバイジャンは親日だしロシアの衛星国なんかどーなってもいいや
2022/03/28(月) 01:49:46.21ID:JAB9qWyB0
白バンドだしロシア軍でしょ
2022/03/28(月) 01:49:52.96ID:QupcOt+ea
>>171
イスラエルがエジプトやシリアから大量のソ連戦車を鹵獲して、
主砲や機銃を西側規格にして自軍装備に組み込んでる。
184名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-V2BQ [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:50:20.73ID:M21gH/IDa
>>153
まあわかる
2022/03/28(月) 01:50:27.86ID:biNPBA+e0
>>176
これ、どっち方?
Zは見えるけど
2022/03/28(月) 01:50:58.62ID:TdBur3370
>>182
あっほんまやちょっと映ってるな
2022/03/28(月) 01:51:11.12ID:bm87G6oqM
>>175
ごめん西側なんだわ俺
けどウクライナを妄信する理由が分からなくてな
2022/03/28(月) 01:51:49.75ID:S8yP4SpA0
>>168
貼るリンク間違えてない?
2022/03/28(月) 01:51:50.22ID:Ad8rf+Ava
>>180
あのアカウントの過去ツイで自撮りあるの見た?
ふつーにオッサンw
190名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-Yn6i [153.170.94.138])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:51:53.11ID:ggeP/3EY0
>>170
言いたいことはわかる、ウクライナは白でロシアは黒みたいに二元論化するのは危険だしな
とはいえ今はウクライナに頑張ってもらいたいのも事実
2022/03/28(月) 01:51:54.17ID:TdBur3370
>>187
西側なんだわなんて普通言わないからな
2022/03/28(月) 01:51:58.38ID:iRp3P7WM0
マクロンは、プーチンを「虐殺者」と呼ぶことに警告を発した。

「私はまだプーチン大統領と話し合っている最中なので、そのような言葉は使いません 」とフランス大統領はインタビューの中で述べました。

これに先立ち、ジョー・バイデン米大統領はプーチンを "虐殺者"、"殺人的な独裁者"&"純粋な凶悪犯 "と呼んでいる。
2022/03/28(月) 01:52:01.43ID:x2Z6uXS8a
>>176
えっこれ鹵獲?道理でZの描き方がなんかヤケクソ気味と言うか字が笑ってるけどどうなのこれと思った
2022/03/28(月) 01:52:33.73ID:fiSbV6Iz0
ウクライナが同情されるのはunderdogだからだよ
ドーベルマンがチワワに噛みついたようなもの
後ろ暗いところがあっても応援されるって
2022/03/28(月) 01:52:37.04ID:bm87G6oqM
>>191
どゆこと?
196名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-V2BQ [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:52:37.91ID:M21gH/IDa
>>140
チェチェン戦争後に避難したチェチェン人のコミュニティがデンマークにあるって話か
2022/03/28(月) 01:52:41.84ID:TdBur3370
俺は西側なんだわ
なーんて自己表現をすると考えてるのは頭プーだけ
俺はウクライナ支持だなという言い方をする
198名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:52:43.87ID:Yy/95C8I0
>>188
ごめん
2022/03/28(月) 01:52:46.79ID:RyRNwQ0y0
一発の動画で世論なんてあっちにもこっちにも行く時代だからな
特に対岸の火事にしか見えない日本ならなおさら
ロシアが手の込んだ工作出来るほど器用なら
こんな苦戦してないだろうとも考えられる
戦争は人を狂わせる
どちらの側にもビーストモードに入りっぱなしの危ないヤカラはいるだろ
メディア戦略で世界を取り込んできたウクライナだが
それは諸刃の剣でもあると言うこと
浮かれ出すとホントに足元掬われるよ
2022/03/28(月) 01:52:58.28ID:S8yP4SpA0
>>176
前スレで出てたドローンから撮ってたやつの地上版だな
2022/03/28(月) 01:53:00.15ID:suctguWZ0
ウクライナのプロパガンダは法輪功とか香港とかウイグルを焚き付けてきたVOA系(=CIA系)の嫌らしさがプンプン漂ってるからな

本当に気持ち悪い
2022/03/28(月) 01:53:44.75ID:bm87G6oqM
>>197
俺はウクライナ支持だぞ
2022/03/28(月) 01:53:50.22ID:g5hM2esP0
>>192
現在進行系で虐殺中なのに話し合ってたらセーフなのかと
話し相手になるのがしんどいのかな
2022/03/28(月) 01:53:53.97ID:TdBur3370
まずDD論を展開して懐疑的にするってマニュアル通りなんだよな
ID変えまくって多数派形成もマニュアル通りね
205名無し三等兵 (ワッチョイ 5ffc-PYYx [124.219.133.71])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:53:58.89ID:EVKQQuoq0
戦車の装甲でもどうせ個人携行兵器にワンパンでやられるんだから
足が速くて燃費の良い装甲車だけでいいな
装甲車と市街戦で戦うだけなら30mmの機関砲があれば十分だ
2022/03/28(月) 01:54:02.40ID:B0b5EByzM
つか戦車の数が増えたというのが軍事情報サイトの確定撃破記録の足し引きから計算されたデマで実態をともなっていない
ウクライナ軍の戦車部隊は鹵獲で増えたどころか、戦争序盤で壊滅してるっぽい
207名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:54:09.72ID:Yy/95C8I0
>>198
https://twitter.com/Based_FIN/status/1508116160948150280
これや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
208名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:54:21.25ID:cAw1b9BU0
各種動画はあっかもしれないし、なかったかもしれない出来事を写す
その出来事の解釈と文脈はそれぞれの主張の中で使われる
だからそれらを検証することなんて素人には不可能で、あるかもしれないし、ないかもしれない事だと認識するしかない

我々が一定の信頼性を持って物事を判断するには、動画の出来事に検証と意味を付与するメディアの報道や、然るべき機関からの報告、主張を持って行われる

それらがない動画は現実と虚構の狭間のモノでしかない
2022/03/28(月) 01:54:45.62ID:b4Z/kzkM0
バイデンは口だけは強気だなあ
口は強気なせいで頼りなさがかえって際立つ
2022/03/28(月) 01:54:49.52ID:TdBur3370
ロシア兵相手なら俺は窃盗で前科15犯でも支持してみせる
ロシアのゴミクズの前ではすべては許される
211名無し三等兵 (ワッチョイ 5f95-PhIM [60.44.179.195])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:54:55.76ID:By1+b8Ev0
>>192
ペテン禿と正直に言ってやれよ。
2022/03/28(月) 01:55:04.94ID:bm87G6oqM
>>204
フェイク連呼するのは違くない?
2022/03/28(月) 01:55:15.07ID:RXX24dXMp
ロシアの情報戦術は質悪くても良いから多数の情報で飽和させて外部の人間に「どっちもどっち」って思わせる戦術だしな
214名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-V2BQ [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:55:38.07ID:M21gH/IDa
>>180
かなり苦しい設定だな
諦めろ
215名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yn6i [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:55:40.45ID:Yy/95C8I0
>>193
ウクライナ兵近くで棒立ちやし、鹵獲って考えるのがだとうかと
2022/03/28(月) 01:55:53.01ID:TdBur3370
>>212
俺は連呼なんかしてないよ
足をぶち抜いてもいいんじゃね?相手は特殊作戦中のテロリストなんだから
2022/03/28(月) 01:56:02.75ID:oES+Xlj40
>>183
その経験から世界でロシア兵器のメンテや改造してるわけね。インドはイスラエルに接近するわけね
2022/03/28(月) 01:56:18.19ID:QupcOt+ea
>>170
中国に空母売ったり、北朝鮮にミサイル技術供与したり、結構日本の国防に迷惑なことやってくれてるからな。
欧米との付き合いの手前ウクライナを支持するだけで、
本当なら「勝手にやってろ」「停戦なんてせずに出来るだけグダグダ長引かせて共倒れになってくれ」で良い。
2022/03/28(月) 01:56:18.99ID:TdBur3370
>>213
中国も同じ方式だな
220名無し三等兵 (ワッチョイ 5ffc-PYYx [124.219.133.71])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:56:20.50ID:EVKQQuoq0
ウクライナ兵は青または黄色
ロシアは赤またはオレンジ、カディロフあたりは白

の識別標が多いみたいね
2022/03/28(月) 01:56:24.61ID:g5hM2esP0
DD論を唱えるなら露助にはまず家に帰ってもろて
2022/03/28(月) 01:56:43.24ID:suctguWZ0
>>214
いずれにしろそいつの投稿には何の信頼性もないし、ソースには値しないということだ
2022/03/28(月) 01:56:47.22ID:biNPBA+e0
>>200
どれー?
2022/03/28(月) 01:56:59.39ID:Wmbmi7Dh0
>>81
映画みたい!戦車大活躍だね
2022/03/28(月) 01:57:04.25ID:TdBur3370
>>218
逆に考えろ
これでそれが止まると思えば安いものだ
そもそもロシアのほうが1万倍迷惑だから
2022/03/28(月) 01:57:07.78ID:PE5GxIiKa
今やってる戦争ってつまり下手なのに勝つまで止めない相手とゲームで対戦しててしかもそいつは自爆ベルトしててそろそろ勝たせないとお前の家ごと自爆するぞってこちらを脅してるわけだよな

実際問題どうすればいいんだ
2022/03/28(月) 01:57:59.57ID:tB+qeHTW0
中東の統治はイスラエルに引き継がせて、
ウクライナは今後NATOや米国から多大な支援を受けて
日本は東で存在感を強め
中国を牽制する
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