ウクライナ情勢189
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☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】 早いが日曜だし、番号混乱修正で立てました。朝が明けるまでには移行するでしょ。 _＿＿＿
／三ミ ヽ＼
/彡／⌒＼ﾚヘヽ
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
fヽ｜ ／ iヽ｜ 立てよウクラノイド！
|(6ﾘ ( _| ｜
ヽ_ ＿ / 敢えて言おう！
|i ∠二) /
|ヽ ー /|(￣＼ 連邦はカスであると！
| ＼＿＿ﾉ (￣ヽ ヽ
`厂￣TTT￣￣(￣ヽ )
/Ｅヽ|||ノヨ(~ヽ ｜
ﾆ二二|||二二 ヽ _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧ ゼレン・ザビ
｜｜|｜/ / /ヽ三/// （宇宙暦1978-） 【討論】ウクライナ後、中国はどう出る？[桜R4/3/22]
47,381 回視聴2022/03/22 にライブ配信
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMDQWLoaJzxN6OGp4Lz7Y7CzMw-CmBUtJ
パネリスト：
川島博之（ビングループ主席経済顧問・元東京大学大学院准教授）
島田洋一（福井県立大学教授）※スカイプ出演
石平（評論家）※スカイプ出演
長尾たかし（前衆議院議員）
福島香織（ジャーナリスト）
用田和仁（元陸上自衛隊西部方面総監 陸将）
山岡鉄秀（情報戦略アナリスト・令和専攻塾塾頭）
司会：水島総
用田元陸将の冒頭プレゼンに括目せよ！ 200km│ 同志諸君
│ ／| これは>>1乙じゃなくて
│ ／ | / ロシア軍の侵攻速度だZ
100km│ | ／. ｡
│ Ｌ／ . ＼ (ニニﾆ)
│ ＼ (・ω・｀ )
. 0km ──────── ⊂ と i
2月 3月 4月 しー-Ｊ >1
自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国 安全楽観デマムーヴ ナチスドイツ マニアック 大本営マニアックは、常にリアルが論破する。
だから、露中 朝鮮半島 イラン
シリア ミャンマー ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
いわゆる 、Ｚ圏が、クアッド圏 ＮＡＴＯ圏、日本国の、新潟県 石川県 富山県沿岸あたりに、今から、武力侵攻してきそうｗ
第三次世界大戦、全世界熱核戦争へｗｗ
日本は、
ゲーム ＧＴＡ Fallout メトロ2033シリーズ
漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー バビロンAD バビロンベイビーズ Un go シャングリ・ラ
ハルビンカフェ フリージア
イキガミ、雲の向こう 約束の場所
とある 時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人
シリアスレイジ 5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング 東京スタンピード バイナリードメイン
トーキョーノヴァ サタスペ！
ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら風 脳筋軍事国家な!
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラート ここらの全開で、
フルロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。
ベトナム戦争時の、旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。
タイ王国 フイリピン コロンビア ウクライナ エジプト トルコ ロシア。
ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前 日本国債は、ワースト格付けで、
高金利状態、ギガ増税 インフレ激化な、スタグフレーション慢性化構造的
大不況激化な、脳筋軍事国家になる。 これから日本はZは使えないんで
ドラゴンボール乙
乙ガンダム
でお願い致します。 ウクライナで手こずってる間にコーカサスがきな臭く……
【国際】アゼルバイジャン軍がロシア平和維持部隊の管轄領域に侵入、無人爆撃機バイラクタルでナゴルノ・カラバフの部隊を攻撃 ★8 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648394354/ TB2みたいなの日本も作ろう
トルコは売れまくりだろ .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ、強くなれ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ Z , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ 以下は軍板では常識ですが、念のため
ソ連/ロシア戦車進化系列
一般型 ： T54/55(100mm砲,1950) → T62(115mm砲,1961) → T72(125mm滑空砲,1974) → T90(125mm滑空砲,1991)
高性能型 ： T64(115mm滑空砲,1966) → T80(125mm滑空砲,1976)
新型 ： T14(125mm滑空砲,202x)
(主砲口径,正式採用年) 自衛隊の装備はメーカー含めて試験の改ざんや欠陥兵器の隠蔽とか継続使用とか前科が山ほどあるからゴミ品質で間違いないとあきらめている
10式なんて実戦経験ないし、富士の総火演で何もないとこで履帯が外れて行動不能になってたし T-14とかもモスクワのパレードでエンストしたりしてるぞ >>17
新スレになってまで、わざわざ前スレと同じ発言を繰り返しコピペしてると
ただの粘着質な頭おかしい人みたいに見えるぞ 戦闘民族とか言ってる奴
いい歳して漫画の見過ぎだよな 前スレに出てた「地雷散布車」ってのはどうやって地雷を施設してるの？
走りながら後方に荷台から地雷をゴロゴロ落とすだけとか？ ロシア軍がIS-3を操縦してウクライナ軍にボコボコにされているところ、
一度でいいから見てみたいなぁ NATOロシア核戦争シミュレーション
https://youtu.be/dxJHecyYBno
双方壊滅
NATOは人口の1割弱、ロシアは7割弱を失う
核の冬は高緯度、内陸部でより深刻
世界が滅ばなければ比較的被害の少ないインドやブラジルが覇権国家として台頭しそう
プーチンが核戦争の覚悟あるとしたらこれよりもロシアに有利な展開を前提にしてるってこと? >>889
日本が防弾装備しか送ってない理由は二つあって
一つは、法律の条文がそうなってないことらしい。
これは法改正するべき。台湾有事も想定されるし。
もう一つは、中立国義務に抵触するからロシアから
最悪攻撃される可能性があること。
これは、核も含む。まじ。だから、これに対応するには
核武装が必要。
後者もすぐするべきだ。とりあえず法改正して、核シェリングして
対戦車ミサイルくらい送れるようになろうず。 次回のウクライナ・ロシア協議はトルコで-ウクライナ人交渉官
ウクライナとロシア間の次の対面交渉は、明日からトルコで行われると、ウクライナの交渉担当者の一人が述べた。
David Arakhamia氏はFacebookで、会談は月曜日から水曜日まで行われると述べている。
ウクライナは、先月の侵攻開始以来、これまでのロシアとの会談を「非常に難しい」と表現している。
2つの交渉チームの最初の話し合いは、ロシアの同盟国であるベラルーシで行われたが、トルコは、今月初めにアンタルヤでロシア、ウクライナ、トルコの外相が会談し、戦争終結に向けた外交的試みの一翼を担っている。 操作が複雑な重兵器なんて譲渡しても訓練終わる頃には戦争終わってんじゃねーの >>25
ロケット砲みたいなのからバシバシ撃ち出してたよ マリウポリ一週間以内に制圧って
ついこの前制圧したんじゃなかったのかい イギリス・アメリカの軍人や元軍人の評論ツイートはやたら目立つけどドイツ軍関係のは見かけない
今のドイツ連邦軍も高級将校はまだ貴族（ユンカー）の軍人家系が多いはずだから
独ソ戦の当事者視点からの意見を是非とも聞きたい所だが 湾岸戦争のときは日本だけで130億円軍事資金を提供
今回の西側のウクライナに対する軍事支援はあまりにも小規模 >>25
自衛隊の場合はヘリコプターで対戦車地雷をバラまくみたいよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=PDtlCYHchOA 侵略者が地雷や不発弾ばら撒いてくのほんと胸糞悪いな
余計な事すんなよマジで ロシア、ウクライナは日曜日に複数の「人道回廊」に合意
https://thehill.com/policy/international/599907-russia-ukraine-agree-on-two-humanitarian-corridors-on-sunday
ロシアとウクライナは、ロシアが侵攻する中、日曜日にウクライナから個人を避難させるための複数の人道的回廊について合意した。
CNBCによると、この人道的回廊により、南部の包囲都市マリウポルと南東部の港湾都市ベルジャンスクからザポリジャーに移転することができるようになる。
ブルームバーグによると、マリウポルを離れる避難民は自家用車で避難しなければならない。しかし、ベルディアンスクでは、ザポリジャーに逃げる人のためにバスが用意される。
CNBCによると、ルビジュネの民間人もバフムトに避難できるようになるという。
その1日前、ウクライナのイリーナ・ベレシュチュク副首相は、キエフとモスクワは、民間人が土曜日にウクライナを離れることができるよう、10の人道的回廊の設置で合意したと述べたとロイター通信は報じている。 >>35
キーウはいつだって48時間以内に陥落だったろ？
まあマリウポリは攻囲側が損害を厭わなければ或いは >>40
ロシア軍の撒いてる地雷は一定時間が経過すると理論上は自殺するんでそこまで影響はない マリウポリはなんか落ちたことになってないとまずいみたいで2回ぐらい落ちた落ちた言ってたよ。
今日も佐官殺されるぐらいは戦闘してるけどな >>44
理論通りに行かないから忌避されてる訳で
しかもロシア製
信頼出来る点ゼロ >>35
制圧自体、かなり前から毎日のように言われてる表現だしな キーウはいかに北部のロシア軍がスカスカでも空にはできんが精鋭抽出して東部の援軍には行けるだろ？ ウクライナ側で戦っている２つの主なチェチェン人部隊の内の一つ、Dzhokhar Dudayev Battalion
2014年からウクライナ側で戦い特に危険な区域で戦ってきたらしい
https://twitter.com/SAMRIReports/status/1507463625522520069
ニュースで戦闘シーンが紹介されてたのはもう片方の部隊だけどこっちのもそのうち動画出てくるかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>34,37,39
パイルバンカーみたいなもんかな？
ありがとう さすがにロシアの威信もあるからなマリウポリは本気で取りに来るだろう
ザポリージャやカホフカやヘルソンが制圧して援軍だして間に合うか微妙だし
もしかしたらクリミア方面に攻め込むかもしれんしな >>47
3/23
ロシア海兵隊の第810独立海兵旅団の司令官アレクセイ・シャロフ大佐が、ウクライナ南部の都市マリウポリで殺害されたと伝えられた。
3/27
ロシア黒海艦隊の第810警備隊海兵旅団の指揮官、
ウラジミール・クリヴォラポフがマリウポリでウクライナ軍に殺害されたと伝えられている
おう
出来立てほやほやの指揮官が4日であの世行き >>56
海軍かー
市街戦やるような部隊編成じゃないだろうに 「私は、この国から脱出します。」
突如国営メディアで衝撃の発表をするプーチン
数秒後、プーチンは背後にある馬鹿みたいにでかい気球に乗り、気球はゆっくりと上昇していく ツイッターって死体画像をバンバン載せるんやね
手足千切れた死体やら内臓ドバっとはみ出た死体画像を修正なしでそのまま流してるけど
そのまま日本の小中学生が閲覧してるのお母ちゃん達は黙ってるわけ？ｗ 他の都市と違ってマリウポリだけは居住地の9割を完全に破壊しまくって
住民追い出したり強制収容してサハリン送りにしたりしてるの見ると
ロシアは絶対にマリウポリは欲しい、というかもうこの戦争の目的はマリウポリだけって感じ
ウクライナは絶対にマリウポリだけは妥協しないで欲しいもんだが ハリコフとか毎日陥落してたのにもはや話題にもあがらない >>66
スターリングラードと同じで作戦の行き詰まりを覆い隠すためのシンボルが欲しいんでしょ。
ネオナチ呼ばわりしたアゾフ連隊も立て篭ってるしな。 >>65
センシティブとか成人指定とかちゃんとフィルター設定してないと消されるんちゃう >>58
もう威信も何もないと思うけどなあ
三週間くらい今のノリを続けてるだろマリウポリ
デマまで含めたら初日に制圧とかあったんだしな >>54
このたぐいの人達、もっと前方いなくなったはずでしょ？
どこにいたんですか？ ロシアはウクライナ占領できたとしても被害やばいだろうし、その後どうするんやろな この戦争始まって戦車が活躍してるシーン見たことないんだが >>43
まぁ指揮官が片っ端から死んでるから市街地戦には及び腰なんだろうね
乱戦になった方がかえって生存率上がりそうな気もするけど、それは俺らが関係ないとこいるから言えることであって >>64
キエフにいるアゾフ連隊司令官が、マリウポリは最早守る価値はない、だが愛する郷土だから死ぬまで戦うってなことを言ってる 報ステのインタビュー >>65
Twitterはとっくにキモオタおじおばの巣窟になっていて
ガキンチョあまり見てないから問題なし キエフ陥落！
ハリコフ陥落！
オデッサ上陸作戦！
いろんなデマはあったがオデッサ上陸は初日にやるべきだったなぁ。チャンスが開戦数日しかなかった。 BTGの戦術は損失を嫌うから都市に対しては基本的に包囲殲滅で戦うんや >>52
マリウポリ救援するよりは取られてないオデッサやザポリージャ守ったり、
ドニエプル川までロシアが引きそうなヘルソンの方を優先するのでは？ >>66
クリミアと東部2州を連結するところまではしたいだろうしな
そこ確実に出来たら勝手に終戦宣言しそう >>74
キエフは囮、本命は東部だったのさーとか言っちゃうぐらいだから
さすがにその本命すら落とせなきゃ兵士を無駄に失っただけになるからな >>82
もう瓦礫しかないのか
そして歩兵が潜伏するには最高の環境だと >>90
検証で、虚偽のプロパガンダ認定されているそうだが？たちが悪いな、あんた >>88
周りの歩兵がほぼ全員対戦車ロケットかミサイル待ってんなー。火力が分厚すぎる。 >>65
Twitterは大分前に一応15歳以下は登録しちゃ駄目なようになってる
15歳以下はアカウント持ってる時点で規約違反 キエフは陽動であるみたいなことを散々言われてたけど
陽動がなければもっと簡単だったよ つかその動画の初出がウクライナ兵ならともかくロシアのプロパガンダツイッターの時点でw >>30
射殺じゃなくて足撃ってるな
まあジュネーブ条約完全に無視してそうだけど デンマークで牙を研いでいるチェチェンの反政府派がいるのか
しらなかぅた >>78
ロシア軍戦車の損害もウクライナ戦車との戦車戦じゃないし、
やられ方見てると仮にT-14や西側第三世代戦車でも大して変わらなそうだし、
戦車不要とはならないにしても、これからは陸戦の主役とは言えないだろうね。 >>102
だから、虚偽プロパガンダってバレてるんだって しつこいな、あんた なおその陽動に使われた部隊は塹壕掘って寒さに耐えながら囮をしていると思うと涙が出るな
もはやロシアも東側に注力だしキエフ北部隊の兵站はやばそうだな
このまま長引いたら餓死や病死や凍死が多発するんじゃね？ >>101
ていうか、これ打たれてるのは誰になるんや？ >>45
市庁舎が制圧されただけだからな
マリウポリはまだまだ戦えると思う ハリコフで戦ってたロシアの精鋭部隊、壊滅してるんだな～～ キーウ方面軍が陽動はないね
仮に陽動なら、よほどのマヌケが作戦を立案してるのだろうな スムイでロシア軍の逃げた跡？
https://pbs.twimg.com/media/FO3dhlgXwAU2rPb.jpg
重機で掘ったっぽい戦車掩蔽壕に洞窟作って隠れるつもりだったのかな
左の木の枝集めたやつで出入り口を隠すドアにして
なんか横井庄一さんの隠れ家の入り口がこんなんだったな >>102
ROMてたけど流石に虚偽プロバカンタしてきてイラついてきたからロシア側のリアルタイム衛生写真で確認してガバってる所を晒してもよろしいかね？ デンマーク領内にチェチェン人退避訓練地区とかあったのか
想像を絶するな、この辺りも国境沿いで意外とグダグダ >>117
分散して林の中へ その後どうなったやら 泥に沈んでしまったかも >>92
フランスの子供に過ぎませんって言ってる個人垢を信じるのもどうかな
俺はフェイクではないと思う
前からウクライナ軍の捕虜の扱いは危なっかしかったし
厳密には捕虜を撮ってネットに上げるのもダメ 64km部隊は一体何万人動員して何人が五体満足で生きて帰れるんだろうな… 対ロシア制裁、完全な停戦・部隊撤退で解除─英外相＝報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca3eeafe57eb45f51f13447c358214ac65b477e1
＞制裁は完全な停戦と撤退に加え、さらなる侵攻がないことをロシアが確約した場合にのみ解除すべきだ
「完全な停戦と撤退」ってどこまでの話なんだ
戦前の状態に戻せばおｋってことか？クリミアはともかく東部2州はもう戦闘でぐちゃぐちゃなんだが
撤退したら解除してロシア側は元通りってウクライナは納得するのかそれで もうキエフ方面は新兵の実戦訓練用でいいでしょ
そこで生き残った強者を東部に回す >>123
そもそも、初出がロシア垢ってのはなんで？ >>94
ここ含め日本や西側の軍関係者やジャーナリスト、ウォッチャーが深読みしてるだけで、
ロシア首脳部はそれ見て「その言い訳良いな」とか思ってたり。
マリウポリも駄目だったら、ウクライナ侵攻自体コロナを忘れさせて、停滞した世界各国の社会を復活させるのが大本命とか言っておけ。 >>125
前スレにもあったが、そこらの解釈がどうであろうと
その制裁は「個人と企業」向けなので、全面解除を示すものではないんじゃないか
という話 >>103
スペツナズ全滅も中将戦死もすべて陽動のため
プーチンにとってはその程度なんでもないことなんだな >>92
フランスの子供の難癖を簡単に信用するお馬鹿さんであることを声高に宣言されてもねぇ プーからして嘘しかつかないから、ロシア兵が被害者ぶる話は信じない事にしている この侵攻自体が陽動なんだな
ロシアすげーーーーーー >>123
思う思わない以前に撃たれて血を流さない人間はいないので
あれか、義足だとかサイボーグだとかでも言いたいんか？ オーストリア、ロシアスパイのオアシスだった
https://www.ft.com/content/bd74a542-3ce3-44de-a93a-36dc5929912b
・英国などの一部の国では、ロシアの諜報能力は大幅に失われた
・ドイツ、フランス、ベルギーではまだ活動している
・特にオーストリアはロシア諜報機関の一大拠点で多くの諜報機関から共有活動を切り離された
・オーストリア国防省は、実質的にはGRUの一部門という認識
ゲルマン民族の血がうずくらしい
なおガスはロシアに依存していて、ウクライナへの支援も大してしていない模様 >>96
＞>>90
＞検証で、虚偽のプロパガンダ認定されているそうだが？たちが悪いな、あんた
ソースよろしく
フランスの子供の難癖以外で >>108
＞>>102
＞だから、虚偽プロパガンダってバレてるんだって しつこいな、あんた
ソースよろ >>52
マリウポリ救援するよりは取られてないオデッサやザポリージャ守ったり、
ドニエプル川までロシアが引きそうなヘルソンの方を優先するのでは？ >>139
血が出てないって？初出がウクライナ兵からではなくロシア垢なんだよな？ マリウポリで一週間生き延びたら少尉に昇進にということにしたらやる気も出るのでは
少尉になってすぐ死ぬ可能性は高いけど もう停戦とか言わなくなったな
ロシアとしてはここで停戦したら全土撤退しか残らないから うーん、捕虜の足撃ち動画の捏造説は判断保留
出血の有無が焦点だろうが、実際の銃撃でも足元に血だまりができるまでは動脈の損傷次第なとこがある
グロ注意
https://karmanima.net/archives/28583 >>128
＞>>123
＞そもそも、初出がロシア垢ってのはなんで？
それもソースよろしく >>132
スペツナズの実力ってどんなもんやったんやろな？ もしかしてフランスの子供を直訳してフランス人高校生みたいに受け取ってる？
マジで草 ガチでフランス人の子供のアカウントだと思ってるのウケる >>107
流石に今のロシア軍の体たらくを見て戦車の必要性を問うのはちょっと待って欲しい
私はどちらかと言うと戦車不要論寄りの考えだけど、ロシア軍は何をやらせても駄目な連中だから全く参考にならないと考えざるを得ない。正しく論外のケース >>128
ほとんどの動画の元はテレグラムでしょ
ウクライナ親派のツイッター垢はウ軍の印象が悪くなるのを恐れてツイッターには転載してないってだけだと思う
例えばこの人はややウクライナ寄りの中立ぐらいな立ち位置だけど
あえて転載はしないと名言してる
止め絵だけでの分析はしてる
https://twitter.com/tinso_ww/status/1508020679806967810?s=20&;t=SjVtje0O1uqXrGCe5td6vQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
戦車不要論のニコニコ大百科でも見てくることにするわ >>148
この動画見ると分かるけど
至近距離でライフルで数発撃たれた遺体も足元に血だまりどころか出血すら確認できないことぉ多い
特に捏造映像は画質が死んでるし 戦車は不要というより
制圧のために必要なものだから使い方が間違ってる
戦車が単体で突撃していくのは馬鹿 8年前に作ったばかりのアカウントで12000も投稿してるんだから暇を持て余したガキンチョに間違いないだろw ロシア側のプロパガンダだとして、何を流しても侵略の事実は覆らないから世論の大勢に影響なさそうなのがなんだかな
捕虜の扱いが国際法に則ってない！ネオナチ
って言いたいんだろうけど というかゼレンスキーは支持率20％だしすぐに逃げ出すやろー
ってのがまず誤算だったなｗ >>158
8年もあったら小学生が成人してるし当時高校生はアラサーなんだよ…… >>129
この野砲、設置する時は輸送車だよね？
逃げる時に運ぶとも思えん 出血動画見たけど映画の射殺シーンを見てる気分
あんなに派手には出ないよ >>145
これは酷い
（マクシム・ゾリン司令官）
「実は、多くの大通りはすでに存在していないといわざるを得ません。マリウポリ市も、もはやほぼ存在していない。しかし、街の中心部を含む川の両岸は、まだウクライナ軍の完全なコントロール下にあります」 ウクライナは開戦時より、保有する戦車と自走砲が増えたらしいなwww >>135
高級将官以外のロシア軍人にとっても墓場だよ
独ソ戦と違ってウクライナは降伏を受け入れてくれるが ウクライナを信じ込みすぎてて危険だな
ほとんどの人はウクライナがクリーンではないことを知ってるのに １ヶ月戦争したのに、戦車と自走砲が増えた国は、史上初だろうww >>170
前も言ったけどウクライナが立ち小便とすればロシアは連続強姦魔だ
俺は立ち小便くらい今はどうでもいいよ >>153
随伴歩兵を全然使わない時点で戦車の運用がどうかと思うわな >>170
プーアノンで童貞のお前の脳の方がクリーンじゃない なんかアゼルバイジャンの方がウクライナより大量の死者出しそう
一方的にボコボコにできそうだし そりゃ女性をレイプして殺した凶悪犯の話してんのに実は女の子は万引きしてたんですよとか言われても意味わからんし >>162
20代半ばをアラサーとは言わないし
高校生でTwitter始めるとかどんだけ遅れてるんだよって感じ
ダース・アルザスとか子供の頃にやらかして付けた恥ずかしい名前だろ アゼルバイジャンは親日だしロシアの衛星国なんかどーなってもいいや >>171
イスラエルがエジプトやシリアから大量のソ連戦車を鹵獲して、
主砲や機銃を西側規格にして自軍装備に組み込んでる。 >>175
ごめん西側なんだわ俺
けどウクライナを妄信する理由が分からなくてな >>180
あのアカウントの過去ツイで自撮りあるの見た？
ふつーにオッサンw >>170
言いたいことはわかる、ウクライナは白でロシアは黒みたいに二元論化するのは危険だしな
とはいえ今はウクライナに頑張ってもらいたいのも事実 マクロンは、プーチンを「虐殺者」と呼ぶことに警告を発した。
「私はまだプーチン大統領と話し合っている最中なので、そのような言葉は使いません 」とフランス大統領はインタビューの中で述べました。
これに先立ち、ジョー・バイデン米大統領はプーチンを "虐殺者"、"殺人的な独裁者"＆"純粋な凶悪犯 "と呼んでいる。 >>176
えっこれ鹵獲？道理でZの描き方がなんかヤケクソ気味と言うか字が笑ってるけどどうなのこれと思った ウクライナが同情されるのはunderdogだからだよ
ドーベルマンがチワワに噛みついたようなもの
後ろ暗いところがあっても応援されるって >>140
チェチェン戦争後に避難したチェチェン人のコミュニティがデンマークにあるって話か 俺は西側なんだわ
なーんて自己表現をすると考えてるのは頭プーだけ
俺はウクライナ支持だなという言い方をする 一発の動画で世論なんてあっちにもこっちにも行く時代だからな
特に対岸の火事にしか見えない日本ならなおさら
ロシアが手の込んだ工作出来るほど器用なら
こんな苦戦してないだろうとも考えられる
戦争は人を狂わせる
どちらの側にもビーストモードに入りっぱなしの危ないヤカラはいるだろ
メディア戦略で世界を取り込んできたウクライナだが
それは諸刃の剣でもあると言うこと
浮かれ出すとホントに足元掬われるよ >>176
前スレで出てたドローンから撮ってたやつの地上版だな ウクライナのプロパガンダは法輪功とか香港とかウイグルを焚き付けてきたVOA系(=CIA系)の嫌らしさがプンプン漂ってるからな
本当に気持ち悪い >>192
現在進行系で虐殺中なのに話し合ってたらセーフなのかと
話し相手になるのがしんどいのかな まずDD論を展開して懐疑的にするってマニュアル通りなんだよな
ID変えまくって多数派形成もマニュアル通りね 戦車の装甲でもどうせ個人携行兵器にワンパンでやられるんだから
足が速くて燃費の良い装甲車だけでいいな
装甲車と市街戦で戦うだけなら30mmの機関砲があれば十分だ つか戦車の数が増えたというのが軍事情報サイトの確定撃破記録の足し引きから計算されたデマで実態をともなっていない
ウクライナ軍の戦車部隊は鹵獲で増えたどころか、戦争序盤で壊滅してるっぽい 各種動画はあっかもしれないし、なかったかもしれない出来事を写す
その出来事の解釈と文脈はそれぞれの主張の中で使われる
だからそれらを検証することなんて素人には不可能で、あるかもしれないし、ないかもしれない事だと認識するしかない
我々が一定の信頼性を持って物事を判断するには、動画の出来事に検証と意味を付与するメディアの報道や、然るべき機関からの報告、主張を持って行われる
それらがない動画は現実と虚構の狭間のモノでしかない バイデンは口だけは強気だなあ
口は強気なせいで頼りなさがかえって際立つ ロシア兵相手なら俺は窃盗で前科15犯でも支持してみせる
ロシアのゴミクズの前ではすべては許される ロシアの情報戦術は質悪くても良いから多数の情報で飽和させて外部の人間に「どっちもどっち」って思わせる戦術だしな >>193
ウクライナ兵近くで棒立ちやし、鹵獲って考えるのがだとうかと >>212
俺は連呼なんかしてないよ
足をぶち抜いてもいいんじゃね？相手は特殊作戦中のテロリストなんだから >>183
その経験から世界でロシア兵器のメンテや改造してるわけね。インドはイスラエルに接近するわけね >>170
中国に空母売ったり、北朝鮮にミサイル技術供与したり、結構日本の国防に迷惑なことやってくれてるからな。
欧米との付き合いの手前ウクライナを支持するだけで、
本当なら「勝手にやってろ」「停戦なんてせずに出来るだけグダグダ長引かせて共倒れになってくれ」で良い。 ウクライナ兵は青または黄色
ロシアは赤またはオレンジ、カディロフあたりは白
の識別標が多いみたいね >>214
いずれにしろそいつの投稿には何の信頼性もないし、ソースには値しないということだ >>218
逆に考えろ
これでそれが止まると思えば安いものだ
そもそもロシアのほうが1万倍迷惑だから 今やってる戦争ってつまり下手なのに勝つまで止めない相手とゲームで対戦しててしかもそいつは自爆ベルトしててそろそろ勝たせないとお前の家ごと自爆するぞってこちらを脅してるわけだよな
実際問題どうすればいいんだ 中東の統治はイスラエルに引き継がせて、
ウクライナは今後NATOや米国から多大な支援を受けて
日本は東で存在感を強め
中国を牽制する >>220
中世の戦場だとみんなド派手な識別用の何かをつけてたけど、現代も自然にそういった色分けがなされていくのは興味深い >>226
継戦能力がロシアには無いからほっときゃいい >>170
俺としては、戦局に直接関係ないからどうでもいいんだよね
その意味で言ったら、ロシアによる占領地域からの強制移住？に関しても同じ
まああれについてはロシアの戦争目的に全くの無関係でもないので
スレ違いとまでは思わないけどな、俺自身はそんなに興味ないけど 別にフェイクだろうとなかろうと100％どちらかだと断定して信じる必要はないだろ
>>208
んだね
個人垢に溢れる動画なんて「まぁあったかもね～？」ぐらいの捉え方でいい ロシアが日本にしてきた悪逆に比べればこんなのかわいいものだ
俺はロシア兵をちゃんと捕虜として遇してるだけでも称賛ものだと思うよ ウクライナもゼレンスキーもウクライナ応援団も
ひとつ間違えればロシアやプーチンと同じになってしまう
結局戦争にあるのはどちらが正しいかではなくどちらが勝ったか負けたかだけ
余りエモーショナルな見方してると不都合な事実が出た時に
素直に受け止められず揉み消そうとか歪曲してやろうと下心が芽生えるもの
でもそれってあれ？北朝鮮やロシアと同じじゃんって
もう少し引いて見て感情の移入を抑えて色んな物事見た方が良いよ
ウクライナが被害者でロシアが加害者であるシチュエーションは不変なのだから 俺はとにかくロシアが負けりゃそれでいいよ
ロシアが勝っても日本には何の国益にもならん >>190
>>213
国際秩序を無視して独立国に攻め込んだ
この一点から始まるロシアの軍事行動は明確に黒
それだけは意識しといてくれ ロシアがウクライナで暴れてると経済混乱するし食糧足りなくなるし人は死ぬしで世界丸ごとまじで迷惑なんだよな
多分ウクライナの次に損してるのはロシアだし、まじなんで未だに終わってないんだこのせんそ…特殊作戦 >>192
アメリカも色んな所で戦争してるしな。
アメリカ大統領は独裁者ではないが、独裁者じゃないなら他国に侵攻したり、殺しても良いとはならんだろう。 お前らもわかってるだろうが
ロシアはこれを戦争と認めていないし第三国へ通知も宣戦布告もおこなっていない
彼らは国際法上はテロリストだ プーチンはつくづく割りに合わないことしてるよなあ
算数苦手か？ >>237
その考え方は大事やな
実際アフガンの牛レイパーとか赤外線カメラで夜間に無双するシリアの戦闘動画とかをウクライナ扱いして上げる愉快犯に釣られて大喜びでここに貼るクソコテとかいるし >>213
今回はその戦術がうまく行ってないのも
珍しい。 >>245
シリア紛争ってそんな装備よかったっけ？ これが特殊作戦というには理由がある
もし戦争にしてしまうと力による現状変更ということになるのでキエフをとるのは不可能になる
特殊作戦の結果住民によって新たな大統領が立てられたということならその点問題にならないわけだね
でもゼレンスキーが頑張った時点で破綻してるがね 序盤でウクライナの戦車は壊滅してるはずとかロシア兵の士気は全員終わってるとかそう言う都合の良い情報だけを信じない事だな 日本語ソースを貼る馬鹿は論外だが
ガイジン(=白人)ってだけで有り難がる馬鹿も
ウクライナ行って死んで欲しい >>236
みんな自分の有利な情報（事実ではなく、主張を伴ったメッセージ）で世界を埋め尽くしたいからね
で、その情報には基本的には真実が核として用いられるが、なくても通用する事がある
それが実際に起きたのはナイラの証言やローゼンバーグ事件なわけさ
あ、上記に挙げたのがアメリカの事例だけど別に反米じゃないからな。それらは客観的に嘘によってたまたま目的が達成されちゃった事が明らかになっている事例だから使いやすいってだけね あの牛レイパーがアフガン製の本物だって情報に驚愕してるわｗ おれは便器を金で作るやつは信用しないことにしてるんだ
明確な理由だろ？ でもルカシェンコはロシアはこの戦争には負けませんっていってたし…戦争なんじゃないの でもロシアが支援したトランプを旗印にトランプ信者や反ワクQアノンDS論者反米主義が一致団結して親ロシア活動をしてるのはある意味で情報戦が出来てると言えないか？
日本の例の豪華メンバーもロシアの情報戦で取り込まれたと考えたら一方的にやられたってわけでも…
まさかこれがゲラシモフドクトリンだったのか…？ よく考えてみ？
ウンコする場所を純金で作成することに意味があるか？
それだけで俺はそいつの人格を全否定できるわ >>223
どのスレかわからんかった。たぶんこれ
898 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-T49B [220.208.25.135 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/03/27(日) 21:19:49.73 ID:Qs3zrR0r0 [16/18]
街中で砲撃するロシア戦車
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1508054863732781056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>218
北朝鮮にミサイル技術流したのはロシアだろ
それに日本は中国に莫大な投資と技術移転を何十年間にも渡って継続して中国を超大国に育て上げた大戦犯だからな
20年前にウクライナが中国に空母を売った事を責める資格は日本には無い
中国の強大化には日本の方が遥かに貢献しているので 戦車がトレーラーに乗ろうとして横転した動画がロシア軍の失敗動画としてアップされてて黒色中国も釣られてたな
あれウクライナ軍のT-64だからな
初出は2016年の動画
人は信じたいものを信じる マリウポリをあれだけ破壊した時点でもうどーしようもなく糞だがなロシア >>258
裏の裏読み出したらキリがなくなり、糖質の始まりだから止めといた方が人生シンプルよ 指揮官狙うのはスターリングラードでもやってたろ
ネームバリューがあるシンボリックな目標をピンポイントで撃破して宣伝するのは、特に劣勢な側の常套手段 >>115
テントがないから穴の中で寝泊まりしてるらしい >>267
俺はもうこうなると明確なもんは戦争が終わらないとわからんだろうし、終わってもわからんもんもあるんだろうな位に思ってるわ 今回は岸田も「侵略」と言い切ってるように、世間はロシアが侵略した悪いという前提が出来上がってるのでどんなにロシア擁護しても効果薄いのは当たり前なんじゃないの？
特にロシア軍があそこまで弱いから、擁護工作できる範囲狭まり「どっちもどっち」論にならざるおえないのでは？ 日本のテレビでよく流れるキエフ近郊のロシア軍の攻撃を受けたマンション
じつはウクライナ軍の対空ミサイルの誤射で破壊されたことがほぼ確定してるんだよな
撮影用なのか、がれきに子供のおもちゃが置いてあったｗ >>260
いやーあれはわざとだよ
ロシアについてインタビューで聞かれたときに
「ソ連時代はよかった ソ連は非常に強かった ソ連だったら、この侵攻は起こってなかったでしょうな」
って発言をしていて、暗にプーチンはダメだって言ってる 金の便器を作るやつは例外なく悪だ
簡単な見分け方だぞ 第一親衛戦車軍は壊滅したみたいな発表もあったけど結局どうなったんだろうな？
まじで壊滅してたならロシア君大打撃過ぎない
ハリコフも陽動じゃなかったのかよと >>264
攻める必要はないがウクライナというのは金になれば何でもする国ということは理解しておく必要がある >>271
ミリオタならそうなるよ
ウクライナもロシアも戦争犯罪しまくってるんだもん
なんで片方だけを援護しないといけないのか不思議でならない
悪いことは悪いんだから 中国にただで高速鉄道とリニアの技術を渡したゴミみたいな国があるらしい どちらが正しいかはさておいて
今は「ロシアは侵略者 力による現状変更は許されない」で西側世界が一致していることは事実 >>271
結局そういうこと
ウクライナは最低！最悪！人間のクズ！ゴミ！って言われても「でも先に殺しに行ったのはロシアじゃん」になるから擁護派ですらDD論しか唱えられない >>276
だってソ連崩壊後に金がなく、今も欧州最貧国だもん
売れるモノは何でもうるさ 国を挙げて資金や技術を垂れ流して中国を超大国に育て上げた日本人が過去に鉄屑状態だった空母を中国に売ったウクライナを責める資格無いだろ
空母の件でいつまでもウクライナ責めてるのはウクライナを批判するネタに飢えてる頭ロシアくらいだと思う
大好きなロシアがみんなから批判されてイライラしてるんだろうねw >>281
そういえば昨日か一昨日居たアゾフは現在も民兵マン元気かな ナチナチいうならロシアのやってることが100％ナチだよｗ >>225
今更止まっても中国や北朝鮮が手にした技術はそのままだからなあ。
ロシアが勝つのは困るが弱体化し過ぎると、それはそれで力の空白に中国が伸長するだろうし、
どうなっても日本にとっては迷惑ってのが困りどころ。 >>275
麾下の戦車隊は結構損害受けてる報告はあったがそれはどの師団も一緒だしなあ
眉唾じゃない >>284
ウクライナの空母もつよかったとはいえんからな >>290
天皇まで使って中国を救済したゴミみたいな国に比べればウクライナなんてかわいいもんだよ >>272
対空ミサイルであんなになるわけないだろ
信憑性の薄い情報信じるより知識つけて情報の取捨選択したほうがいいよきみ >>206
前半ははデマと断言してるのに
後半は「っぽい」と出どころ不確かっぽい話で事実とみなしてるのか？
>>236とだいぶ話が違うようだぞ笑 >>289
そりゃ住民煽動して軍隊の邪魔をさせてる市長なら逮捕するよなと、偏ったプロパガンダにだまされず常識的に考える俺 >>278
だがちょっと待って欲しい
ロシアは戦争ではないと言っている
つまりウクライナにいるZはただのテロリストだｗ >>272
白煙と速度と被害規模から対空ミサイルだとは思ったけどウクライナ軍で確定なの？
ロシアまたはベラルーシ領からのS-400も届くよね どっちもどっちで片付けられるのを目的として、露国はフェイクばかりを流している。
クリミア半島やウクライナ東部を不法占拠した上で侵略してる露国を擁護出来るわけねーだろ。
だいたい日本は北方領土を露国に不法占拠されているのに、露国擁護をしてる連中の正体はお察しだ。 >>208
この戦争の話に限らないが
見る度にいちいち事実だとかデマだとか決める必要もないんだよな
他の情報と併せて考えてもいいし、別に「間違え」たって構わない
デマを流布する立場にでもならなければな
己が当事者の場合ではそんな悠長なことを言ってられる時ばかりとも限らないが
まあ少なくともこの戦争でそれはないしな >>294
自走式の対空ミサイルって戦車の砲弾より炸薬量が多いよ？
キエフのマンションは動画で対空ミサイルとほぼ断定されていて、マンションの破壊が異常に少ないことも対空ミサイルであることを補完してる
普通の対地ミサイルやロケットなら部屋一つ崩れる程度じゃ済まずにビル崩壊しとるわｗ >>294
対空ミサイルだと思うよ
ロケット弾榴弾巡航ミサイル弾道ミサイルなら白煙引いてあんな一直線に速く飛ばないし
被害はもっと大きくなる 位置特定ジャーナリストめちゃくちゃ叩かれてるな
俺の仕事として特定してると言い訳してたけど誰がお前にそんな仕事を頼んだんだ？の大合唱
このジャーナリスト、アスペだろ
https://twitter.com/JulianRoepcke?t=bywSu1KrHVUnM_0NvPVuEw&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも絶対的にロシアが悪なのだから
どんな情報が出ても覆らんよ
一番ひっくりかえせるのはレイプだけどロシア兵がやりすぎてそんなの無理だしロシア兵男ばっかりだし ロシアの将校が母娘レイプしてその後射殺されてのは本当にワロタ >>226
そいつが疲れ果てて動けなくなるまで続ける
向こうは体力削られる状況が続いてるしな >>312
それ実話だったのか…。
露助を見てると気分が悪くなる。 注目集めすぎてる戦争についてのSNS情報はフェイクの可能性もかなり高いと通訳のアブドラに学んだんだ >>294
街中に設置されたSAMだったよ
上から降ってきたのでなく >>290
ロシア弱体化でチャイナが大陸側に影響力を伸ばすと、短中期的には海洋側に集中できなくなるから良し悪しかな。台湾に手を出したらどうなるか思い知っただろうし
長期的にはどうなるか予想が付きにくいが、連動してくれるロシアが弱るのと、本国も少子化が酷いのとで大勝利と行くかどうか >>291
第一親衛戦車軍団は重装備と練度の高い兵のエリート軍団なわけだし
ハリコフ攻略で本当に壊滅したなら一番の戦果じゃね？ >>300
地上から発射されてたから
ウクライナ軍の対空ミサイルだよ、あれは いち兵士がどうしたかは知らんけど、戦況の話は後から各種メディアと機関が追認してくれるからあまり変なのはみた事ないけどね 熊本地震の時、動物園のライオンが逃げてるってフェイクニュースが駆け巡った事あったなぁって >>264
ウクライナからもミサイル技術は流れてるよ。
まあ、北朝鮮にしろ中国にしろ、当の日本が散々資金や技術を流してきたから
「（直接の）軍事技術ではありません」なんて言っても余程貢献してるのはその通りだわな。 ロシアの方が悪いとした上でどちらも批判するところはしないと戦争のルールがなし崩しになってしまうのでは >>65
今の親ってのはツイッターは害だから与えない事で自分が嫌われるより
ツイッター与えて子供に害になろうと自分が子に嫌われない方が大事
もう法で規制して親側が使える言い訳作ってあげないと無理かもしれん
規約なんてあってないようなもんだし 中国は別に台湾を武力で取る必要はない
アメリカ軍の基地が設置されるとかでもなければ
現状を維持しつつ経済的に絡めとるだけだ >>329
戦争ではないんでしょ？特殊作戦でしょ？ 母娘がレイプされて喜ぶ奴がいるなんて信じられん
まさに人間のカスで、ロシア人以下なのは満場一致で可決
312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-+Ivz [123.254.47.26]) sage 2022/03/28(月) 02:21:09.64 ID:TdBur3370
ロシアの将校が母娘レイプしてその後射殺されてのは本当にワロタ >>326
ただでさえ木の供給不足で家建てられないって事起きてるのに、半導体ないから家の設備つけられないもあるし
コロナのどさくさでみんなそんなに驚いてないけど、普通に考えるとあり得ない色々サプライチェーンの問題起きすぎでは？ >>237
基本的には正義悪なんかどうでもいいし
話題になっているミクロの「悪行」は戦争そのものとは別に処理される話だとは思うが
経緯に関しては終了の仕方に影響するから無関係とも言い切れないと思うよ
ロシアはこういう形で始めちゃったから、ウクライナの一部支配とか分離独立なんて
まず望めないし、そうならば確かにプーチンの言う全土制圧でもなければ
終わらないだろうしな
で、それが頓挫している以上、諦めないならいつまでも国力をすり潰すしか
ロシアに道はないわけでね >>146
本気で晒そうと思ってたけど
下手な事書くとウクライナ側の邪魔になりそうなくらい順調
ヘルソンとドネツク
どっちの方が特に良いかも言えない >>331
オープンカーにいまだに正規軍が乗ってるの意味不明ＷＷ >>330
どの道Twitterはもうオタクやおじおばツール化してるし子供含め若い子は友達同士のLINEで済ませてるかTikTokが多いのだ…… >>239
そうだね
繰り返しになるが、それはロシアの戦争目的達成のハードルが
ものすごく高まったことを意味する >>334
そういう鬼畜が殺されたらうれしいだろ？
なんか間違ってるか？ SNSの時代に母娘レイプとか作り過ぎてて引くフェイク >>268
いや一行目のは劣勢だからとかじゃなくてスナイパーの基本戦術だから
それにしたってこんなに佐官以上はやらないって、大抵小隊長クラスだろうw generalは普通ならどんなに狙いたくても狙えない高価値目標なんだよなぁ >>341
衛生直調べ
使ってるツールは黙秘
ROMに戻る >>344
むしろウクライナ兵がレイプしてそう
あいつら犯罪者を釈放して武器を持たせて戦わせてるし
こういう会話をソースに
ウクライナ兵がレイプしたと言い張る奴がこのスレで母娘がレイプされたｗと喜んでるやつです
やっぱロシア人以下だわｗ 衛星写真は金を出せば個人でも買える
俺は買う気ないが >>351
住んでる所に時差でもあるんすかね知らんけど(鼻ほじ) >>284
とりあえず今回の戦争の話をして欲しいなって 写真を出したくて今探してる
お前らも見たはずなんだがな
半裸で入れ墨入れまくってるやつな >>298
そんな常識は存在しねえわ
逮捕って、どこの法律に則ってるんだよ 2/26のキエフ高層ビルの件をちょっと調べてたらこんなの見つけた
これはウクライナ軍の誤射で間違いなさそうだｗ
https://twitter.com/UkraineLive2022/status/1497517918850105345?s=20&;t=et8mPHTKT_geGfEbGq6zmA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マリウポリ
いよいよ中心部も制圧されそう。
アゾフ残ってるやつは皆殺しみたいね。
半分以上は逃げ出してるみたい。
でも、ゲリラ化して襲ってくるので一人として逃さず皆殺しだと言ってるね。
住民の携帯を取り上げて一個一個調べる作業が面倒くさそう。 停戦したら制裁解除なら完全にやったもん勝ちだな
やっぱぷーカスにウクライナ取らせるのは織り込み済みだろうな ｓ３００を撃ったら明後日の方向飛んで行ったウクライナのミサイルって当初から言われてたよ。
メディアはまったく言わないけど >>358
ウクライナ兵の残党、女装してマリウポリから逃げてる >>315
ロシア軍人の顔写真と死体の写真があった話だったと思う
レイプの証拠はなし >>363
一応ツイッターで母娘をレイプした鬼畜ロシア兵は処分されましたみたいな内容だったはずだがな マクロンの発言ひとつ見ても結局ヨーロッパが一致してプーチンにノーを叩きつけるって感じないもん
ヨーロッパが一枚板じゃなきゃそりゃやったもん勝ちみたいになるわな
ほんと糞 >>335
各国におけるインフレや、例えばこの国における給湯器不足のように
新型コロナウイルスの反動で元々供給が需要に対して小さい状況だったからな
物不足懸念は積み上がるばかりだ
食い物なんてトンガの噴火もあったしなあ >>329
とりあえずここではやらないで欲しいかな この時間帯になると急にロシアの工作員が湧いて来るけどこいつらの言ってる事って感情論で話にならんのよね
単純に頭が悪いんだろう こんだけ将官狙われてるのに追加で最前線行かなきゃいけない理由ってなんかあるの？ >>349
だいぶ混乱してない？
お前の他のレスから何が言いたいのかは類推できるけど
そのレスだけだったら俺も全く理解できなかったと思う >>366
もう欧米の連中はチェンバレン馬鹿にする資格ないな
結局みんな我が身が可愛くて
どうしようもない状況になるまで血を流して戦いたくなんてないと
1930年代なんて悲惨な欧州大戦から間もないんだから猶更戦争忌避したかっただろうし
後世の人間が平和な環境からチェンバレンは臆病者だった云々と論じるなんてとんだ笑い話だ >>358
その手のレスは何度も見たからもういいよ >>361
でたーwソースはロシアの戯言
ウクライナがマンション攻撃する意味が無い
ロシアの巡航ミサイルの命中率は7%
以上をもってロシアの巡航ミサイルによる攻撃で確定です >>364
その「レイプ」の証拠は、俺が見た時には示されてなかった
と言ってる
実際にしたかしてないかなんてもちろん分からんが
あれをこのスレで見た時「死人に口なしだな」とは思ったよ >>366
good cop bad copは交渉の基本テクニックよ？
フランスも制裁参加してるし足並み乱れてるわけではない >>362
お前自身、ソースなしでレス連発してるじゃん
>>236はどこいったんだよ頭ロシア ウクライナが誤射してアパート破壊
当たり前なのにまだいってるよ >>379
「コピペしたみたいに同じこと言わないと意思統一されてないと見なす」
と思うのがものすごく日本人的だよな、農村の百姓A的というか
正直気持ち悪い発想だから抜けた方がいいわな az military news ツイッターでは
ロシア側の動画がたくさんあるぞ。
こんなに激しい攻撃がおこってるんだな。
ウクライナ兵の死体とかも初めてみた。
相当死んでるぞ。 >>381
ロシア工作員さんwこんなところで必死にデマを流しても意味ないよ
証拠の一つも出せない願望論ではねぇ じゃあみてこいよ。
ナチコップが射殺した民間人の脱出組の前で記念撮影してるぞ。 反ワクが動画を引用してても信頼性が変わる訳じゃないけどさ
普通動画元を出すか、ある程度信頼出来るアカウントが引用したソース上げるよね
わざわざ反ワクを引っ張ってくるって普段からどんなツイートを見てるんでしょうねー(棒) プーチンは、負け戦を隠しきれないほど負けたから、選択肢は２つしかない。
①負けたと言うロシア人を全て粛清する。
(この場合、スターリンなみの粛清を行う)
②負け戦をうやむやにするために戦争を拡大する。
(日本またはフィンランドに侵攻する) >>388
そう、一行目の通りなんだよね
でもあまりに多くのQ太郎見すぎたんだわ、さすがに疑いを持たざるを得なくなる そらウクライナ兵だってサイボーグじゃないんだから戦争してたら当たり前に死にますわな
ただロシア側が方々でヘイト買いすぎてて注目受けやすいだけで フランスでのゼレンスキー演説でロシア占拠下でのレイプみたいなのいってたんでまぁなくはないだろうが
今時代その情報でキャッキャする脳みそちんこがネットにあふれてるから被害者のために隠しはするだろうな 民間人より軍人のほうが死んでるウクライナってのも珍しいな。
アメリカの侵略だったら民間人が十倍死んでるけど。 1日数回スレで動画拾ってみてるけど
広告ベタベタじゃない系の動画まとめサイトってないの？ >>394
動画って？
Twitterで良ければ、俺が毎回基礎知識blog貼ってるけど？ >>389
＞スターリンなみの粛清を行う
これだと思うなｗ >>378
まあそうだな
いかにもしてそうな風貌だったのは確かだが >>387
もし君がロシアの工作員じゃないなら単純に発達障害系の病気持ちなんだろうね
そんな残念な頭をもってる君を受け入れてくれるスレがあるんだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/
↑なら君みたいな頭に病気を患えてる人が一杯居るからそっちに移動しな
君の大好きな陰謀論とか反ワクチンとかロシアのプロパガンダが一杯だしソースが無くても100%信じてくれる人しか居ないよ >>399
こんな所にいたら宇宙人とか地底人とか闇の陣営にIPで悪さされてマイクロチップを埋められるからな
銀河連合や光の陣営はIP無しに行くべき しかし毎日国営放送だけ見てたらこうなってしまうんだな
怖い怖い ま、東部をぐるりととられて終わるんですけどもね。
ネタバレしちゃってごめんなさい。 >>402
もし君がロシアの工作員じゃないなら単純に発達障害系の病気持ちなんだろうね
そんな君を受け入れてくれるスレがあるんだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/
↑なら君みたいな頭に病気を患えてる人が一杯居るからそっちに移動しな
君の大好きな陰謀論とか反ワクチンとかロシアのプロパガンダが一杯だしソースが無くてもみんな信じてくれる良い人ばかりだよ なんか戦線膠着してほとんど動きなくなってきたな
だからって両軍の損害が減ってるのかどうなのかは不明だけど 停戦協議って、イスタンブールでやってんのか
メディア禁止なのか、まったく情報出てこないな >>150
それ自体はそんな悪い部隊な分けないと思う。実績もあったしな。
運用が悪すぎるよ。空挺でスペツナズ投入！！以上、おわり！
なんてありえないよｗ >>409
減ってるよ。
防御兵器ばかり供与されてるウクライナなわけだから、ロシアが攻めあぐねてステイしちゃえば死人は双方とも減る >>385
元々歴史的に仲良いフランスとロシアの関係でアメリカみたいな不倶戴天の敵ムーブしてもだし、自然ではある
マクロンが対話を試みてそれでもダメだったとなれば、それはそれでNATO介入の準備になるし 相当、効いてるのですね。
見ちゃったんですね。
az military newsを。
そうなんですよ。双方に相当の死体が転がるんです。
ウクライナ兵士の死体も山積みになるんです。
スタンド・ウィズ・パレスチナですよ。 >>2
なんぢゃこのクソ重いサイトは・・と思ったら動画いっぱい貼ってあった、
>>396
毎晩出てくる酔っ払いかと思ってたわw 某ゲームで、アメリカ海兵隊の数段強いスペツナズ
今頃、開発者の顔真っ赤だろうな
仕様変更しろってメールも山ほど来るだろうし笑 マクロンの長電話による人間性がﾌﾟｰに核の使用をためらわせる数少ない手段だろう
マクロンが突き放したらﾌﾟｰをためらわせるものが無くなってしまう ［ロンドン ２６日 ロイター］ - トラス英外相は、ロシアの個人と企業に科している制裁について、ロシアがウクライナから部隊を撤退させて侵攻の終結を約束すれば、解除が可能になるとの認識を示した。
ブリテン鬼
クリミアからも出て行けとさ >>386
>>357の動画見てみ
キエフ郊外から上がった対空ミサイルがキエフ市街地の高層ビル群に向かって飛んでる >>409
二週間くらい前よりは動いてるでしょ
ウクライナの奪還が増えてきて？ プーチンのザコはなんで核撃たないんだ？全世界が待ってるのに 露軍完全撤退、クリミア半島や東部返還は当然と思う。
露国、賠償金は払わないだろうしな。 物理的に国内ボロボロだけど山ほど対戦車ミサイルあるウクライナと制裁で大変なロシア
どっちが有利なのかは戦況で判断するしかないよな >>421
？？？
この動画とマンションへの巡航ミサイル攻撃の関連性が一切無いけどどうした急に 捕虜虐待が問題になるんだったらよ～
最初から捕虜なんて取らなきゃ良いんだよ～
その場で殺しちまえば良いんだよ～
それに来年の小麦は豊作だぜ～ >>427
まずあれは巡航ミサイルではない
白煙を引いてあれほど高速で飛んでいる巡航ミサイルの動画を持ってきてくれ 正直このスレ的にはどっちが勝っても良いだろ
ウクライナを応援するスレでも無いでしょ >>431
個人的には日本の安全保障に悪影響なのでロシアが負けるほうが良い >>425
ウクライナ完全勝利でもドンバスとクリミアは戻って来ること絶対ないと思う
そこまでは勝ちきれないし現地の人間もこうなった以上戻れないだろう >>431
頭プーチン以下の馬鹿は中立に立場から軍事的にウクライナとロシアを語ると、発狂してプーアノン連呼するキチガイですから
偏ってるやつは脳の病気なんだよｗ ウクライナを応援するスレではないが、露国が弱体化した方が日本の国益になる。
レイプ露助は、ウクライナで肥しになってほしい。 >>436
だから、なんで中立になれるんだよ？
お前がキチガイだからだろ？ ロシアが立ち直れないレベルで負けてくれたら周辺国助かる ロシアは20分割くらいで良い
どのみち、もうロシア製兵器ってのも無くなる >>437
馬鹿だなｗ
巡航ミサイルは発射直後だけ圧縮空気とロケットで加速するから煙を出して、その後はジェットエンジンで飛ぶから煙がほとんど出ないんだわｗ
キエフのマンションに命中したミサイルは発射直後＝ウクライナが発射したという証拠でしかないｗ >>431
勝敗自体は実際どうでもいい。勝ち負けは目的でいくらでも変わるゴールポストでしかないから
大事なのはロシアが目的を達成できない事のみ
軍事板的にはそれすらたいした価値は無いかもだけど >>435
1日で500発ものジャベリンを使ってるのがスゲーよ 発狂するプーチン脳の具体例ｗｗｗ
439 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ df10-9JgH [122.16.24.136]) sage 2022/03/28(月) 03:35:40.43 ID:zo5rKD+w0
>>436
だから、なんで中立になれるんだよ？
お前がキチガイだからだろ？ まあ思想は自由だからな
犯罪カッコいい！ロシアに全世界支配してもらいたい！って言うのも自由
ただ国際法上とか日本の利益上とか各々の論点では正しさが存在してて
その点でロシアは間違ってるってだけ はー全くお前らは戦車が不要かどうかで熱くなれよ
必要だけど >>437
それ初期のブースターが燃焼してる段階だろ
巡航飛行中に白煙を引いてあれほど高速で飛んでる巡航ミサイルの動画を持ってこいっつってんの
お前本当に軍板住民かよ ロシアが核戦力を維持できず、技術も継承できなくなるレベルで衰退するのが望ましい 何がどう未来に影響与えるかなんてわかんないからな
まあどっちが勝っても別にいいわ >>447
一番必要だと分かってるはずのアメリカはもっと必死にかき集めて送るべき
というか長期戦を視野に入れた動き（swift規制、サプライチェーン切り離し、石油増産依頼）
してるくらいなんだから、初期から西側兵器でも入れて教えてればよかったレベル >>446
皆そういう考えならいいんだけどな
確固とした”正義”ってものの存在を前提として話すやつ専門家にも多くて頭痛くなるわ 61レスもある例のツイッターの検証で
ロシアは工作機械も輸入に頼ってるから
近いうちに砲弾も作れなくなるみたいなこと書いてあったな というか侵攻で悪の大王を気取るのは勝手なんだが
弱すぎて話にならん
って感じだなｗ >>454
面白かったけどなんか願望入りすぎてるし煽り口調だしまともなやつが書いた感じしなかった 旅客機は早晩使い物にならなくなるよ
まあパクったやつなんだけどさｗ >>442
ガイジかな？
ターボジェットで煙が出ないとでも思ってるのかな？ >>450
それがプーアノン思考
完全に社会不適合者 >>452
イギリスって国土は脆弱だけど
地政学的にロシアの直接的脅威を受けない場所から
インテリジェンス戦を仕掛けてくるのが巧みだなと
ロシアの天敵だよね >>461
ロシアはイギリス帝国になりたかったんだよ
なれなかったけどｗ 何より>>357の動画をアップした本人が
このミサイルがマンションにヒットしたのか？と訊かれて
そのようだと答えているんだわ 日本がウクライナの戦後復興に金出すのはともかく、ソヴィエト崩壊時みたいにまた経済破綻するロシアの援助もすることになるんだろなあ ウクライナ軍の不発弾処理らしいけど近すぎではｗ
://t.me/britishintelligence/2280 >>464
しないでしょ
北朝鮮にもしてないわけで >>464
しないだろ
する理由が無い
あれはゴルバチョフだからできたんだよ >>454
多分油井のメンテに必要な資材も手に入らなくなって石油ガスの輸出すらできなくなると思う
そうなると外貨も手に入らなくなっていよいよ終わる すると思うね
しないとサハリンの油確保できないからね
まだ撤退してないし ヨーロッパは数十年来その正義をビジネスにしてたくせに今回明らからに彼らの基準からしても十二分に正義に反してるこの暴挙で早くも言説の不一致がしょうじてたらあんたらのこれまでの見目麗しいお言葉はなんだったのとしか思えん BBCのドキュメンタリーでヘルソンの抗議活動の話をしてた
「市民が火炎瓶で抗議活動したら皆殺しにされた。ロシア軍はひどい奴らだ」ということです
皆殺しは嘘だろうが、ふつうは殺されるわな >>470
サハリンのためにそんなことするわけない
あそこは日本が騙された土地だぞ >>468
クウェートへの投資とかは、ロシアの石油輸出が無くなる（無くす）ことをある意味では確約した上での依頼だろうね
それならライバルが減るし過剰な環境重視の声もおさまるだろうし西側諸国の手綱を握ることもできるし、増産してもそれほど損ではない サハリン2でめっちゃ騙されたの知らない日本人がいるとはな >>474
サハリンという土地のためじゃないんだわ
まあ切るとしても最後の最後だよ
資源がない国はやだねえ 今後の展開は予想もしなかったタイミングでモスクワでクーデターに一票 >>457
>>468
あの分析通りに上手くいったら万々歳だけどどうかなぁって気も
工作機械や資材なんて中国やインド経由で手に入りそうだし 1RTしかされてない147フォロワーの弱小垢のツイートを速攻貼るとは随分Twitterがお上手なんですね >>463
この動画が撮られたのは8時12分
マンションが攻撃を受けたのは9時8分
なんでこんなに時間に差があるんですかねぇ？ ロシアが輸入出来なくなるのは制裁に参加した国の商品だけだしさ
だいたいは何とかなるんじゃ？ 欧州は５年でロシアからの石油と天然ガスの輸入をゼロにするらしいから、売り先は殆んど中国になる。
そうすると、中国は中東から買う分が減るので、中東への影響力が低下する >>482
それ時間逆だし
時間は間違ってるかもしれないって言ってるだろ
英語読めない人？ フォロワーが100とか200のtweetを貼ってるやつは、まず工作員
開戦前から工作してる
鈴木宗男一派の末端の更に金魚の糞 別に誤射なんてしょーがないことだけど敵がやったことにするのは草
いや、当たり前のことなんだろうか？ >>487
ごめんちょっと何言ってるのか分からない
https://m.youtube.com/watch?v=V13YPuawOHo
はっきりと9時8分って表示されてますけど
流石に反論がめちゃくちゃ過ぎませんか？ >>105
軍用空港って基本的にだだっ広い平地だもんな、
駐機場とかになるエプロンが糞広い、撮影してるのはエプロンだよな
エプロンは限定的には滑走路の代用にもなるのでは、
不整地でも運用できる輸送機なら余裕で離着陸できるだろうな >>480
あれは一番上手くいったら、て感じだな
結局経済制裁でプーチンを下ろせるかどうかは最初の半年にかかってて
それ乗り越えたら安定しちゃうし
しばらくは色々生産苦しいだろうけど、生活必需品は数年で回復、
工業製品も10年もずりゃソ連レベルまでは戻る
それでロシアが一国だけ30年前の世界にいても、
ウクライナが安心できるレベルまでは落ちないでしょ
西側からみたら今既に雑魚だから、核を除けばあんまり関係ないし
あとあのTwitterの最後の方、
ロシアの各地域が資源の囲い込みを始めて崩壊するってのはないと思うな
元々ロシアの地域格差はヤバい >>484
代わりを買えないモノも少なくない。二級品で済むかどうかは状況次第だろうね
例えば航空機の部品なんかは純正品以外怖くてつかえるわけないし、工作機械は精度の問題があるから既存の機械で使えるかは不明
現代のサプライチェーンは複雑怪奇すぎて実際どこにどれだけの影響があるかなんぞ分からないよ タイムスタンプ違う検証動画を信じちゃうって、どういう思考回路してんだろ？ >>357
高層ビルがレーダー反射したって事か？w まあ最初にキエフの高層ビルに当たったミサイルはウクライナのものの可能性が高いだろう
固体燃料ロケットモーター特有の白煙を引いていたしな
ただその何日か後には、ロシア軍は民間人や民間のインフラを積極的に攻撃しはじめた。今となってはあのミサイルが誰のものかなど、どうでもよい議論だ >>434
「そこまでは勝ちきれない」根拠が分からない
「現地の人間もこうなった以上戻れない」逆だと思うけどな
なんで悲惨な末路確定のロシアと一蓮托生でなきゃならないんだ、
という考えが大方でないのかねえ
情報統制なりされていて、経済制裁の内容、詳細、あるいは存在自体がわからなかったとしても
いずれはわかる形で表れるだろうし 対空ミサイルの仕組み知ってたら、熱発しないコンクリを撃ち抜くわけないのはアホでもわかりそうなもんだがな >>497
良くないから頭プーチン以下は黙ってようなｗ >>492
自治体ごとに資源を買い占めて云々で
例として砂糖を上げてたけど砂糖の買い占めで国が分裂したら面白シアすぎるよなぁ レーダーサイトとミサイル発射機が別々の場所に位置していて、前者からは敵機が見えていたけど、後者からは敵機と自分の間にビルがあったということではないかと >>497
そういうDD論は要らん
それより8時12分に撮影された対空ミサイルが何故9時8分に着弾するのか理論的に説明してくれないか？ 今日はグローバルホークがKaliningrad を見ている >>492
＞最初の半年にかかってて
～
＞工業製品も10年もずりゃソ連レベルまでは戻る
根拠は？その長文にでもあるの？
俺まだ読んでないからなんとも言えないが >>492
あれは楽観的に過ぎるな
ただ実際には生活水準の低下によって、公務員が横領したり賄賂をとるなどして自活するようになり、中央の統制がゆるんだりはしそう
ロシアは公務員はみんな中央が直接雇用しているからな >>498
勝ちきれないっていうのは今の戦況見た感じそんな感じかなあと
クリミアとドンバスはロシアに協力しちゃってるしウクライナに戻ったら流石にやばいだろ あとロシアは税金を国が吸い上げて地方に再分配し、それを通じて地方を支配しているわけだが、経済の悪化で再配分が減れば地方が言うことを聞かなくなる クリミアとドンバスは、あと10年くらい内戦して白黒付けたら良いだけじゃないの？
なんで急いで結論を出す？ >>503
s300の誘導システムについて書かれてる
http://combat1.&;#9899;akura.ne.jp/S-300.htm
⚫はs、ng避け
それによると、
1.慣性誘導中にビルに衝突
2.ミサイル自身のレーダーがビルを捉えて命中
のどちらかの可能性が高い
ビルに当たる直前に飛行経路が変化してるようなら2の可能性があるのでは またロシアは独裁国家で、民衆の中の不満分子を警察に力づくで制圧させているわけだが、
不景気で警察の給料や年金が目減りすれば、警察は真面目に仕事をしなくなり、やはり体制を脅かす ようは露助対空ミサイルが、安かろう悪かろうって話なのは理解したが、
あれほど時間の離れたタイムスタンプの検証動画は、どう考えても工作だ 一方で不景気には公務員人気が増すから、欧米の期待とは真逆に警官や軍隊に人が集まり、独裁が余計強化される可能性もあると思う 必死な無能って哀れだよなｗ
515ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ df10-9JgH [122.16.24.136])2022/03/28(月) 04:31:09.67ID:zo5rKD+w0
ようは露助対空ミサイルが、安かろう悪かろうって話なのは理解したが、
あれほど時間の離れたタイムスタンプの検証動画は、どう考えても工作だ >>517
プーアノンで童貞で精神科医の処方する薬飲んでる、お前が憐れ
母親もクソみたいだしな >>514
ウクライナの誤射説を信じるなら8時12分に撮影された対空ミサイルが何故9時8分に着弾するのか理論的に説明してくれないか？ >>516
むしろ産業に回る人出が減るのは有難い面もあるかもしれない
治安維持のための費用増は産業投資へのマイナスと言える
どうせクーデターが起きるレベルにならない限りは政権基盤がどれだけ強化されようがあんまり関係は無いし、
経済が痛む方が長期的に見てロシアへのダメージと言えそう 【プーアノンは巣から出るな！住み分けしてる】
IPナシでも相手にされてないのかよwww >>522
産業用と軍事用の低スペの半導体はロシアでも作れる
というか、そっち方面に産業が特化してる >>514
煙の痕跡から、垂直に発射されて水平方向に向きを変えてるのはs300の特徴だと思うけど、
その後、ビルに向かって高度を下げながら命中してる様に見える
慣性誘導でそんな低空飛行をするとは想像しがたい
やはり、ミサイル自身のレーダーがビルをロックオンしてしまったのではないかな
さらに問題は、そもそも索敵レーダーは敵機を捉えていたのか、
それとも、索敵レーダーがビルのレーダー反射を敵機と誤認していないか？
という事だと思う >>519
ごめんｗｗｗ
俺ってお前より人生に成功してるし、お前より幸せとしか思えないんだわｗ >>521
産業は農業と資源輸出、武器は中国から購入、働き口は農業と警察と軍隊だけ、
という、よくあるゴミ軍事独裁国家と化す可能性が高いと思うな >>506
とりあえず読んできてみ、面白いは面白いよ
半年てのは、一般に経済制裁された国は政権が安定するから
富と権力の差が激しくなって覆せなくなるんだよね
だから制裁による混迷の中で、まだ被害を被る一般市民に余力があるうちならなんとか、って感じ
それと確かに10年はちょっと早いかも、
15年とかものによっては20年もあるかもな
ただ大半は10年でソ連までは戻る
これは他の制裁国を見てた感じね
イランのPCR検査数が日本より多くて、
イランに遺伝子工学とかあったの！？って
驚いた時に色々調べたんだわw
まあなんか底力ってすげーわ、て感想 どちみち、欧米との関係改善をしないならロシアは中国(とインド)のペットになるだろう とりあえず8時12分に発射されたウクライナのミサイルが1時間も燃焼し続けるなんて絶対に有り得ないのでウクライナによる誤射説はデマ イランは、制裁解除されはじめて、台湾をGDPで再び抜く
一方でロシアは、今年中にスペイン以下になり、来年にはメキシコ、インドネシアと同じ水準になる >>525
そうかもね
S300は130kgの高性能炸薬弾頭だから、ちょうどあれくらいの破壊をもたらしそう >>530
中国は米国との関係改善路線に移行し始めたみたいだぞ >>537
だから欧米との関係改善はするし、ロシアもペットにするんじゃないw
ロシアに首輪をつけられるんなら、いずれ多少の武器輸出くらいは許されるだろう ただイランは宗教的に国民が強くまとまってるんだよな。ファトワで出生率が乱高下するぐらい忠実
ロシアは年齢層で忠実さが大きく分かれるからな。
20代だとプーチン支持率は5割切ってるしかなりの数脱走しそう >>461
ロシアというか大陸の覇権主義国の天敵だな
ナポレオンのフランス、WWのドイツ、今のロシア >>471
何についてのことを言ってるのかわからん >>532
ビルに当たったのは0812なんだと思うよ
市長？が公開した映像でも0812だったし
個人宅のタイムスタンプがズレてるんじゃね
>>499
bukかs-300なら最初から最後までレダー誘導だし熱は関係ない >>125
まあぶっちゃけて言うとウクライナの納得は必要ないんじゃないか
WWⅡはポーランドを守るという名分で始まったが、そのポーランド亡命政府は途中で連合国から切り捨てられてるし >1
ロウ戦争の余波から、昨日、
アゼルバイジャンが、
アルメニアに
武力侵攻したらしいなｗ
漫画アニメ ヨルムンガンド 最終話。
恥の世紀
第2次世界大恐慌後、ネオ ソビエト連邦軍が、
旧ソビエト連邦時代の、
ギガ油田がある、
アゼルバイジャンあたりの、バクー油田を、トリモロスべく、
大規模な、武力侵攻を開始してたなｗ
うむ、だから、
ロシアの、ウクライナ侵攻につづき、
ロシア含む、
CIS統合軍の、アゼルバイジャン侵攻の予感ｗ ニッケル高価格化でEVとかどうなるのやら
軍板的にはそうりゅうを気にすべきところか ああ、一応追記しとくと、ソ連時代までは戻る、けどその後はわからん
良くて西側諸国の30年後ろを追走でしょ、
引き離される可能性もある
もし制裁されながらも追い上げるようなことがあるとしたら、
その時はいわゆる西側、チームアメリカ以外のところで
チームチャイナとかチームアフリカみたいなのができて、
そっちと組んで追走とは全く違う進歩を遂げる可能性もあるけど
それは不確定要素多すぎるし、
追いつく頃には俺死んでそうだからあんまり考えてない >>508
＞今の戦況見た感じそんな感じ
こういうのは一日二日の推移でそもそも見るものではないけど
その長めで見た場合のロシアの進軍停止を置いといても
今のところロシア軍が進んでいるのはハリコフ近くのイジュームくらいで
他はハリコフそのものも含めほぼ全方面でウクライナ軍が攻撃してるんだどもね
＞クリミアとドンバスはロシアに協力しちゃってるしウクライナに戻ったら流石にやばいだろ
傀儡はそうだが大半の住民がそうとは限らない、つうかさっきも書いたが逆だろうよ
侵略者に迎合する数少ない可能性「未来の生活向上」すら全く望めないんだからな >>533
こういうの見ると全員がロシア軍のアンチに見えるけど、実際は数十万人のうちの100人でしかないんだよな >>524
まーだ言ってるのかお前w
少しは主張を進歩させるなりソースを補強しろよ
毎回突っ込まれてるじゃん 対空ミサイルの誤射論で盛り上がってる所冷や水浴びせて悪いが
誤射論が正しかったとしても、そもそもロシアが侵略しなけりゃ誤射は起きなかったろうし、ジャミングや不良はどうしたって発生する
動機として自作自演なんかなじゃなく、言うなれば仕方なしに撃ったものが自軍に当たった結果なんだからそんな責めるなと
仮に誤射だったとしての場合だぞ、少なくとも露助のミサイルの可能性もそれ以上にあるからな ロシアは長期の経済制裁は確定だから
多少ロシアが金をばら撒いても紙屑をばら撒くのと変わらない
もうロシアに味方しても明るい未来はないのさ
民族主義とかいうイデオロギーで悲惨な生活を選べる人は少数だろうな
少なくともプーチンが政権にしがみつく限りは
ロシアが侵略国家認定が解除される見込みは皆無なので
ロシア系住民がロシアに味方しても今より酷い生活が待ってるだけなのさ
一部の民族過激派やロシア工作員以外は酷い生活は選択できんだろ
今までロシアを支持してた人も今より悪くなるとわかってくると味方しなくなる >>529
漠然としている上に話があちこち飛んでてよくわからん
まあ後で読むことにはする >>554
誤射は誤射で、誤射を認めずにロシアの非人道的な攻撃と避難の道具にしてるウクライナってひどくない？ ヨーロッパや中東に比べ独自文明が発達し得なかったアメリカ大陸に超大国が出来たのほんと皮肉 西側が求める停戦条件はロシアが飲むとは思えない
長引かせるのが得策と分かってこの条件を示してる
ロシア、ウクライナ両国を弱らせることができる
ウクライナは緩衝国として利用されてるし
ロシアは敵国として消耗させられてる
つまりNATOは機能してる >>550
ソ連がいつのものを指すのかもわからん
30年前だとして、その頃の東側ブロックより悲惨なんだから
当時の生活水準でとどまれるかすら疑ってるけどな
まあ北朝鮮ですらスマートフォン持ってるやつはいるようだから、その程度はかろうじていけるか？ >>551
いろんな考えの人いるだろうけど、俺が現地の人なら裏切りもの扱いされるの怖いし良い扱いされる予感しないぞ
それに戦後の経済やばそうなのはウクライナも似たようなもんだしさ >>554
ロシアが悪いのはもっともだが誤射は誤射で後々認めて自国民に謝罪しなければならんと思うよウクライナも
あとあのミサイルを巡航ミサイルだとかいう軍板的に許し難いデマを訂正しないわけにはいかないのでね >>559
ひどくない、それ以上にロシアが悪いし被害者に石投げる真似をする己を恥じよ >>555
何のソース？俺は別に半導体どうこうで何も主張してないし >>564
そんならせめて西側の専門家のソースを張れ、持論こねくり回すな >>559 よ、強くなれ。
地対空ミサイルでロケットモーターの燃焼時間が
１時間近いものがどこにある。
リヴィからモスクワ上空の航空機ができる勢いだぞ。 >>552
なんで「ロシア軍のアンチ」とやらは出席率100％wだという前提を持ってる感じなのやら >>561
停戦条件はロシアとウクライナが提示するものでしょ。
西側が決められるのは制裁解除条件。 だから検証動画いろいろ貼ってんじゃん
ミサイルは南西から飛んできた
同時刻に南西方面から打ち上げられた対空ミサイルを撮影した動画がある
ビルに当たる直前のミサイルの挙動及び被害規模から巡航ミサイルではなく対空ミサイルとする方が穏当 >>563
逆だろう
ここでロシアシンパとかやり出したらそれこそリンチ対象だ
ナチ占領下のように、まだ大っぴらにできないというのはあろうけど >>572
それを纏めて文責のある人が誤射論としてキッチリ出してるならな
現状専門家がそれを見ているとして、何かしら矛盾があるから誤射論が有名どころから出ないのだろう >>568
https://twitter.com/actisall/status/1497508053423378433
着弾時の映像から分かるけど、ロケットモーター特有の白い煙がモクモク出てるのが分かる
ロケットは着弾時には燃焼剤を燃やし尽くして煙を出さないから、これは発射直後のロケットであることが分かる
威力が対地攻撃用のロケットにしては小さく、対空ミサイルの威力に近い
以上の理由からウクライナ軍がキエフから発射した対空ミサイルがマンションを破壊したと結論が出るわけです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>545
調べたら市長の出した動画の時間が8時12分だったわ
1時間ずれてた可能性はある
問題は君が出した>>357の人な、最初9時3分に撮影したって主張してたのに後から8時12分に訂正してる
流石にソースとしてはかなりあやしいぞ >>573
説明が下手だったわ、クリミアの人がウクライナに戻ったら酷い扱いされそうっていう意味ね
あそこはロシア系の割合の方が高いしソ連時代に生まれた人間はあんまりウクライナ人意識高くないと思うしさ >>575
＞ロケットは着弾時には燃焼剤を燃やし尽くして煙を出さないから、これは発射直後のロケットであることが分かる
＞威力が対地攻撃用のロケットにしては小さく、対空ミサイルの威力に近い
あのさー君一行目ロケットとミサイル混同してる時点でもう下手な分析するのやめなよ
そもそも引用元はそんなわけわからん日本語転載ツイじゃなく、しょっぱなの一次ソースからしなよ ロシアの蓋が外れ始めて、別の地域で紛争の火種くすぶりだしたり、
ロシアの変ないきりでセルビア・コソボ方面が怪しくなったり、
第三次世界大戦とまでは言わないが、ヨーロッパ内で大規模な戦争に
ならなければよいのでが。 >>581
ミサイルの推進部のことをロケットモーターと呼びます
おまえさ、ロシア人よりも低能だなｗ >>583
じゃあ普通に「発射直後のミサイルです」で良いじゃん
日本人じゃないでしょ君 ソ連時代に生まれた人？
そんな連中なんて50代以上だよ
40代なんかはソ連時代は被っていても子供時代だしね
大人になってから自由な世界しかしらない
ロシア軍の士気の低さの原因は妄執老人はソ連時代を懐かしんでも
戦場で戦う兵士の年代にはソ連時代なんて歴史上の一時代に過ぎない
そんな妄執老人の夢の為に死にたいとは思わないということだ >>579
単にこれを撮影したという友人の言う時間が間違ってるだけじゃないのかな
時間と場所は間違ってるかもと言ってるし
過去ツイからすると特にロシア親派な感じはしない >>584
で、完璧に君は言い負かされてるけど謝罪まだ？ｗ >>575
無誘導ロケット弾だと威力はこんなもんだから、
それじゃね。弾道も似てるし。
熱線誘導の近距離対空ミサイルは建物には普通当たりません。 >>586
えぇ…分単位で間違える人おらんやろ
9時はまあ良いとして3分どっから来たよ
明らかに8時12分ってのは後付け設定やん >>589
S-300は赤外線誘導じゃないんだわｗ つーか地対空ならレーダー誘導のミサイルの方が主流だろ
そんなことも知らない奴が軍板に来てるのか >>585
妄執というか、そもそも、ウクライナという独立国家を一応民主主義してる国が、
自治権無くして支配下に置くとか、聞いたことないわな。
民主主義を否定するわけだから、
ロシアの民主主義は偽物だったってわかるし、
ソビエトのたてまえにも反する。
正義全くない。 >>591
これがS300だと言う根拠、ロケット弾じゃないと言う根拠よろ >>469
カメラアングル的に仕込み以外に絶対に有り得ないヤツやん
普通恥ずかしくて公開できんぞ
むしろウクライナ側が公開してんじゃないかこれ プロパガンダはロシアの田舎のじーちゃんばーちゃんを騙せたらいいんだよ >>591
当時はロシア軍機がキエフにいなかった
ロシアの地上部隊はキエフ周辺にいなかった
ロケットモーターや弾頭威力がS-300と酷似している
映像にもS-300らしきミサイルが写り込んでいる
上記のミサイルを発射できるのはウクライナ軍だけだった
こんなもんでいいかい？ ウクライナの広報活動が効きすぎて
世論覆せないのが確定したから
慌てて昔の動画にケチつけてるんだろうがもう手遅れ
即座に否定してるならまだ効果あったかもしれんが
1か月遅れであーだこーだ言っても言い訳以外の何物でもない >>599
映像公開当時から「対地ミサイルじゃないだろ。誤射じゃね？」と言われまくってたぞｗ
おまえ過去ログも読めないぐらいのバカだろｗ >>594
無理矢理ロシア側の立場で考えてみた。
ウクライナは本当はロシアのもので
ウクライナとして分かれるならまだしも
ロシアの影響から抜けようとしている
だから併合する
やっぱDV彼氏や親父の理屈だよ >>600
ロシアの工作ってやり手がいないから日本では反社会的勢力が受注してんじゃないかな
すぐバカだのなんだのと大した反論もしないで罵倒してくる
ロシア軍は麻薬取引にも手を染めていたので日本の反社とつるんでいても全く不思議じゃない
日本では下手したらサヨクですらやりたがらないので結構あるんじゃないかなと思ってる >>599
日本のロシア大使館ツイッターはヒステリックな内容改め
さりげなく主張したりや文化的なことに暗に意向散りばめ始めたなぁ
手遅れだけど >>602
明らかにウクライナが誤射してたら、知識ある人は反社だろうが公務員だろうが「誤射じゃね？」とツッコミ入れるだろうよ
誤射なんて戦場ではいくらでもあるんだし、相手の非人道的な攻撃を捏造するのも戦場では珍しくないことなんて、軍板の住民なら知り尽くしてるし >>585
親がソ連時代を嫌がってないという人も
「それが彼らには若い時代の思い出のことだったのもあるし、
嫌なことは忘れてるかもしれない」
手感じだしな
またリアルで体験したら不快でしかない
しかも正義とか使命感はない おはようございます
夜間、戦局に変化ありましたか？ >>605
まずいきなり理不尽に罵倒してきた人間の言うことなんて信じるバカいるわけないだろ
本当に説得力があって誰しもが信じることであればそんなことしなくてもいい
いきなりバカだのアホだの言ってる時点で自分の言動に自信がないことは明らか
相手を否定しないと自分の言動を周囲に受け入れてもらえないからやる
それこそ「反社の手口」そのものなんだよ >>608
お前みたいなバカはいくらでも罵倒してもいいんだよ >>600
あれだけアホな停泊やってれば地対地ミサイルでもどこか当たる。
最前線なのにテレビ局が中継して居場所も教えてしまうしな >>610
キエフのビルの話で港の話は誰もしてないし、港の揚陸艦が爆発した件はミサイル攻撃の可能性がほぼ消えてるぞ
ミサイルの目撃情報もなければ威力も低すぎるので、破壊工作か現場猫案件が濃厚
無人機のTB2はなしね。ハエよりも簡単に撃墜されるから >>608
反社つうか世間からズレた人
活動家とか >>609
今のロシアそのものな考えだな
ロシアの軍事活動と同じでその活動に何か意味があるのか >>613
むしろウクライナのほうが、ロシア人はいくら殺してもいいとか、肥料にしろとか、ジュネーブ条約違反で捕虜を晒すとか、おまえのいうロシアそのものの考えで行動してるけどな >>604、追記
ロシアのロケット砲の発射シーン
https://youtu.be/s-_eWUF7eU8
ロケット砲は斜めに発射されて直線的に飛行する、
発射直後に急激に向きを変える様な事は無い
また、ロケット砲は無誘導であるから一発必中ではなく、連射される >>604
時間スタンプがずれてる。
これが同じものだという証明がない。
これがウクライナ軍だと言う証明がない。
対空ミサイルはそもそも、炸薬量が少ないので被害が大きすぎる。
とかいろいろぎもんあるね。
特に同じものだと言う証明が、ないわ。時間スタンプずれてるし。 >>614
いや、あんたの言動はロシアへの憎しみを掻き立てるようなもので
それをいくらやってもロシアへの理解も同情も生まれる余地がない
そんなにロシアが憎いのであればいっそ義勇兵にでもなった方がいいレベル
まさか相手を無差別に罵倒するような連中に
人が同情するとでも思ってるわけじゃないよな >>615
二つのミサイルが、
おんなじものだって証明がないよ。 >>616
ミサイルかロケットかについてはタイムスタンプは関係なくね？ >>602
ああ、ありかもしれないね
魚貝物や北関係の密輸で繋がりありそうだし
最近はプノンペンあたりで活動してるとか聞くのでその辺りでもいろんな情報機関が暗躍してそう
でもロシアにはお金あるのだろうか
某政党と某政党は明らかにおかしいな
ハニートラップでヤバい写真とか握られてる人も結構いそう >>616
s-300の炸薬は130kg
バイラクタルTB2の誘導爆弾（94kg）よりも威力が大きい >>618
おまえが頭が悪いってことは理解したわｗ >>621
海外で裏方面で儲けた外貨はむしろロシア国内に持ち込めなくてダブついてるでしょ
いつ使えるかわからん資金なら海外で投資した方がいい
ウクライナ曰く「日本はアジアのリーダー」なわけだから工作するなら相当資金入れてそう 動きなさ過ぎてしょうもない喧嘩してるの笑えるな
他国の戦争まで娯楽にしてるのすげぇよな ロシアのプロパガンダってどこかいちいち手法が古くさいよね
オワコンの匂い >>619
595が要求したのは、
s300である根拠、
ロケット砲では無い根拠、
この2つ
それに対して、
垂直発射がs300と共通である事を示した、
ロケット砲は斜めに発射されて直線的に飛ぶから、ロケット砲では無いことを示した >>623
最後まで反社会的勢力であることは否定しないんだな
あんまり雑な仕事してるとクライアントに怒られるぞ >>229
こういったのもフェイク混ざってるんだろうな ロシアが言われてるように超短期決戦を目論んでたんなら、開戦と同時にウクライナ側の主要都市に核攻撃しないと無理だったんじゃないか？
元々連中は民間人への被害なんて考慮するような感性持ち合わせてないだろ >>621
ウクライナとロシアのハニトラ合戦とか
世界最高峰の勝負やな(´・ω・｀) >>626
ネット上での世論操作も中国の五毛軍団と比べたら貧弱もいいとこだしな
まぁ日本語を解する兵隊が少ないのかも知れんが >>620
タイムスタンプが正しくて違うなら同じものではないと確定じゃん。 >>622
バイラクタルより小さいかどうかではなく、
あの破壊に見合ったものかって話。 >>627
二つの映像が同じものである根拠がないし、
発車したのがウクライナ軍であると言う根拠もない。 >>630
プーチンの言い訳は、支配層のすげ替えであって、
ウクライナ人の殺戮ではないと言うことだったから、それは
ロシア人の支持を得られない。
打倒されるだろ。 >>632
日本在留のロシア人は絶対に協力しないだろうし
中国みたいにやらせる法的根拠も実力もない
長年法律で縛って日本工作やってる五毛に対して
カネで動く日本人のチンピラあたりにやらせてればそら雑な仕事になるわな >>633
595と自分のやりとりの論点は、
対空ミサイルかロケット砲か、
だから、タイムスタンプは関係ないよ
>>604と>>615を見れば、
対空ミサイルの可能性が高くて、
ロケット砲の可能性が高いのが分かる
この点はタイムスタンプは関係無し >>65
アカウント無くても見れちゃうからな
危ないね >>633
必要なのはタイムスタンプが間違っていると言う証明だよ。
場所がおなじでミサイルがおなじである証明と時間が同じである証明がいるぞ。
場所の証明がなく、時間がずれてたらアウトでしょ。
さらにウクライナ軍のミサイルである証明もない。 >>640
＞キエフをめぐる戦闘のますます静的な性質は
＞現時点でのロシアの目的や努力の変化ではなく
＞ロシア軍の無能力を反映しています
草 >>639
必要なのはタイムスタンプが間違っていると言う証明だよ。
場所がおなじでミサイルがおなじである証明と時間が同じである証明がいるぞ。
場所の証明がなく、時間がずれてたらアウトでしょ。
さらにウクライナ軍のミサイルである証明もない。 >>636
例えば、s300かs400か区別しろ等と言うのは、意味がない
垂直に発射されてから向きを変えるのは、対空ミサイルの特徴
ロケット砲は斜めに発射されて直線的に飛ぶ
>>604と>>615の動画を見れば分かるよね？
以上から、ビルに命中したのは、
対空ミサイルの可能性が高くて、
ロケット砲の可能性は低い
タイムスタンプは関係無い 東部軍管区部隊が再編をあきらめてないのではなく
東部軍管区アレクサンダーチャイコ准将が諦めてないだけの話だな
プーチンがキエフをあきらめてないようなので所謂「転進」じゃない
それであればまだましで本気でキエフ攻撃やろうとしたら
マジでロシア軍が大惨事になるレベルだな >>644
対空ミサイルかロケット砲かだから、
タイムスタンプは関係ないよ
>>604と>>615の動画を見れば、
対空ミサイルの可能性が高くて、
ロケット砲の可能性は低い事が分かるよ
604のスクショをもう一度見ようね
https://i.imgur.com/yvObIOg.png
発射直後に垂直方向の煙があるから、
ロケット砲で無いのはまず確定
この確定情報に、タイムスタンプは関係無いよ >>410
何も成果がないからだろ ロシアがあらゆることで自分の要求を1ミリも引っ込まなかったら、交渉が進むわけがない >>647
まず、ひとつずつ論点を解決してはどうか？
>>604と>>615から、
対空ミサイルの可能性は低くて、
ロケット砲の可能性が高い事は分かったんだね？ 軍の補給もないまま再編成をいくらしても無駄だからな
次第に軍部内でもプーチンを始末した方がいいのではという考えが台頭してくるだろう
プーチンの軍事的無能が問題なのに軍幹部が責任だけ負わされたらたまったもんじゃないから
末端兵士にも不満が貯まるだろうし引かない限りはプーチン政権が危うくなるだけ
再編成でも何でもやればいい(笑) >>649
そんなこと言ってる暇があったら
キエフ北方とキエフ東方のロシア軍部隊が包囲されないか心配したほうがいいよ
ウクライナ軍は動きは早くないが着実に包囲網を形成してる
スームイ方面での動きは明らかにキエフ東方のロシア軍の補給を断とうとするもの
早く撤退しないと結構マジで数日中に完全包囲されちゃうよ >>652
間違えたw
対空ミサイルの可能性が高くて、
ロケット砲の可能性が低い
従って、>>357はウクライナの対空ミサイルの誤射では無いか？という論点になる
これが、論点を１つずつ進めるという事
タイムスタンプ云々は、まだ論点では無いよ キエフ方面のロシア軍は補給次第だな
補給があれば陣地を構築してウクライナ軍を迎え撃てるが、人数多すぎて無理だろうな～ｗ >>649
そもそも、その二つが同じであると言う証明がないんだよ。だからタイムスタンプがずれてるのは決定的。
ふつうはちがうものであるが結論。同じなら、そのタイムスタンプがなぜか一時間もずれていることを証明し、
さらに同じであることを証明しなければならない。
それが全くできてない。つまり、別のもの。 ロシアは強欲で全然まともな停戦条件を出さないので停戦合意なんて無理なのでは？
かといって、５、６月にはロシア軍は戦争継続不可能になるとの意見も多いし、
これってこのままどうなるんでしょうね？ >>654
次の論点としては、>>357の対空ミサイルを発射したのは、ウクライナかロシアか？だよ
ウクライナの防衛地域なら必然的に、
そこに配備されているウクライナの対空ミサイルの誤射だと思うけど
これについては、ロシア派は居るの？ >>655
かなり混乱が見えるが、そもそも言う相手を間違えてるんじゃね >>656
なんで破れかぶれでキエフに特攻しないんだろ >>655
あったまわるいな。ふたつの映像が同じものである証明がない。
それに対して、時間がずれていることは別のものであると言う証拠だよ。
つまり、あんたの主張は不成立。 各地で反攻に出てるのに、未だにイルピンは奪還できないのなんでだろ
ホストメリ空港奪還したいところなのに
キエフ北西のロシア軍て補給不足と寒さで死にかけてるんじゃなかったっけ？ >>653
むしろ目的を達成して生き残って帰ってきてしまうと政権に対する不穏分子になるからわざと補給しないで戦力すりつぶしてるんじゃないかとすら思える >>655
当初巡航ミサイルがビルに当たったって話だったのに
ロケットだの地対空ミサイルだのって話してるのに何か意味あるの
そら巡航ミサイルの迎撃に地対空ミサイルくらい撃つだろうさ >>661
そんなにキエフ市街地にありったけの砲弾放り込んで廃墟にしたいか？
ちなみに廃墟にしても地下鉄やシェルターあるから民間人も敵兵も大して殺せないし プーチンがソ連時代の夢なんて見なけりゃ大資源輸出国かつ大食糧輸出国の地位で安閑としてられたよな、正直状況はサウジより数段上だっただろ
そもそもクリミア半島狙わなきゃG8から追い出されることもなかったろうに >>657
>>357の飛翔体が対空ミサイルであり、
ロケット砲では無いことについては、
>>604と>>615の動画により反論が無くなったので、
対空ミサイルで確定として論点整理します
次に、これを発射したのは、ロシアがウクライナかについては、
>>659の通りで、ウクライナの誤射で疑いの余地が無いですね
ここまで、タイムスタンプは論点に関係ありません
ここまで、反論無しで確定とします >>519
あ、自称整形外科医、妻子持ちリア充金持ちだったのか あくまで単なる自称 >>656
その補給を断つのがウクライナ軍の基本戦術だもんな
弾薬も食料もないのに塹壕掘っても
自分の墓穴掘ってるようなもん >>661
やぶれかぶれの特攻するだけの燃料も弾薬も無いのだろう >>662
いえいえ、タイムスタンプが無関係の論点なので、
反論無しで成立しましたw >>672
アスペルガーってこういうのを言うのだな プーさんわけわかんなくなってアゼルバイジャンに核飛ばしたりしない？
あっちらへんきな臭くなって怖いわ >>665
>>357の動画が出てきて、
ウクライナの地対空ミサイルの誤射が濃厚に まだキエフや北部にロシア兵いるのか。
もはや残りは南部戦線だけかと思ってた。
おはよう。 ロシア軍がキエフに侵攻したのは、ウクライナ軍の戦力を分散させ、マリウポリを包囲占領するまでの時間稼ぎで
当初の目的である東部地区の解放を成功させる為で全てプーチンの策略だったという意見も出てきていますが
ゲリラ戦に特化したウクライナ軍の性質上、一度陣形を作られたロシア軍相手に攻撃することは難しい、東部地区奪還は困難と考えてよろしいのでしょうか？ >>653
現地で再編成とか無理
再訓練が必要な場合もあるから普通は他の部隊と交代して本国で行う >>666
キエフは200万人都市だったか
防衛してるのはウクライナ兵くらいだろ
補給は現地調達にするならば攻めた方が良さそうだが
>>671
燃料も弾薬もキエフで補充じゃどうかな
一般ロシア兵の士気が絶望的かもしれんが >>678
ロシアの戦略はともかく、
ウクライナ軍はキエフ防衛に注力
している為、マリウポリ奪還は
難しい状況です。
南部、東部はロシアの補給線も
確保されており、奪還には
航空戦力による空爆、砲撃が必須ですが
主力部隊はキエフ近郊なので移動は
難しいです。 >>663
イルピンは奪還してるだろ
空港維持するよりもイルピニ川の防衛線を鉄床にして
西側からイヴァンキウ遮断の方が良くね？ >>677
東部に戦力集中させるって言ってるのに北部の兵力撤退させされないのは本当に末期なんだなあと >>676
ビルに直撃したロシアの巡航ミサイルを迎撃するために発射した
地対空ミサイルが巡航ミサイルと同方向へ追尾してった跡の雲ようにしか見えんが
つまりウクライナ軍はロシアの巡航ミサイルの悪意から国民を必死に守ろうとしたが
力及ばず民間人が住むマンションにミサイルの着弾を許してしまったと
ま、ロシア軍も目標は民間マンションじゃなくて
その先にある何かしらの重要施設なんだろうがな
はっきりいって誤射で民間アパートに着弾しちゃいましたすみませんと言った方が
宣伝効果は遥かに高いと思うが ロシアの思惑通りだとしても被害が大きすぎる
畑から人がとれる時代じゃないだろもう >>672
すごい頭悪いですね。
無関係どころか、タイムスタンプがずれてるのは決定的な証拠ですよ。 >>682
ごめんイルピンから先、だった
あのへんのロシア軍は逆包囲されて全滅寸前、くらいの話を聞いてたから >>678
策略と呼ぶには損害が大きすぎる
であればウクライナ軍の準備が整わない初期から
北部なんてやらずにドニエプル川東岸の全域を制圧すればよかった >>676
誤射かー。
まぁ誤射を完全に防ぐのは無理だが、悲しい話だ >>684
いや、それもおかしい。そもそも、ビルに当たったミサイルと同時間じゃないので。別のものでしよ。 >>678
っていうかそういう言い訳だろ
キエフ政権崩壊が無理だと分かったから >>688
素直に失敗を認められないのは情けないね。 >>691
じゃ別の目標を追いかけてたのかもね
どちらにしてもロシアの犯行を否定するものじゃないけど ド人共やル人共て実際問題どの程度親露で反ウクライナなんだろう
戦争したがってるのなんて一部だけなきもするけどなぁ >>630
クーデター呼びかけとかしてるからマジてロシア好かれてて
親露派の傀儡政府建てれば簡単に治められると思ってる節がある。
ソ連復活でウクライナから採れた兵隊でバルト三国諸々へGO
だから核なんてつかうわけないわ。頭プーチン本当にやばい。 >>678
ベトコンとは違うしウクライナ軍がゲリラ戦に特化した編成というわけではないと思うよ 中長距離SAMはレーダーロック喪失したら自爆するのが普通だろ
まぁソ連製だし設計思想が違うのかも知れんが >>669訂正
安価つけ間違った、悪い ウクライナの対空ミサイル誤射だと言い張っているアスペルガー宛ね そもそも地対空ミサイルの弾頭ってビル貫通sるほどの威力あるのか？
対航空機としては重すぎるしオーバースペックだろ ヘルソンが初期に降伏してしまってロシアが扱いに困っているフシはあるな
今更協力者を見捨てられなくなったがヘルソンを長期間維持するにはウクライナを
東西分割してしまうくらいの覚悟決めないと難しいからな ハリコフ方面を脅かせればロシア側はイジューム以遠の進出どころではなくなってくるから
東部戦線全体にとっても良い影響があるね
ウクライナの防空部隊も進出できるだろうし >>704
T-90はT-72の改良版だから設計思想は90式の一世代前 >>705
あそこの住民の食料諸々ちゃんと面倒見てるのかな。
それで兵站破綻してたら笑う。
正に、フォーク准将 ロシアがウクライナに情報戦でも東部戦線でも壊滅的に敗北してることが分かった >>170
お前はロシアの侵攻が正当化されるほどウクライナは汚いという証拠でも持ってるのか？ >>60
核の冬を起こすのは恐らく無理だろうと結論が出てる
撒きあがる粉塵が足りない。
温暖化対策で平和的核利用やれという輩が出てきてないのもな >>712
東部はよくわからん
よくて一進一退
ひょっとしたらロシアがぼろ負けしてるかもしれん >>170
信用とかではないぞ？
ウクライナとは国境を接してないしな
日本人をシベリアに強制連行、虐殺、千島列島、北方領土不法占拠中のロシアを衰退させるからウクライナを応援だよ >>218
だったらお前が空母もミサイル技術も買ってやれよ。
ウクライナは貧乏で高く売れるところに売りつけただけなんだから。 >>703
直撃しなくても近接信管で撃墜するために
対空ミサイルの弾頭には、ある程度の炸薬と弾片が必要なんだよ
それを無視してるのが某英国面のアレ >>710
ロシアはすごいアンバランスだよな。
超高度な電波妨害機器を持ってるのに、
指揮命令用暗号通信ができてない。
なんなんすかねこれ。 >>723
異様に粘着質なアスペルガーが一人だけで暴れてるんだと思う >>749
結局中国は高い金でゴミを買ったわけだ・・・
日本は買うならムリーヤの残骸でも売ってもらえばいい >>720
逆に考えれば電波妨害機器もハリボテかもしれんぞ >>218
その中国に日本がいくらつぎこんでんのか分かって言ってんだよな？ ゼレンスキー大統領演説するのかよ
wowowで予約したわ >>326
国内産の木材は山岳で伐採して下ろさないといけないから輸入材に比べ割高
輸入材が高騰すれば国内産との価格差が小さくなる プーチンの映画作ったオリバーストーン監督ってゼレンスキーのことをネオナチとアメリカの操り人形と言った時があったが今もそう思ってるのだろうか
ゼレンスキーはだいぶ強く大きく化けたよなあ >>726
解析して、ガッカリしているところかな？ >>729
北米とロシアが主要生産国のスケソウダラのすり身が心配だわ、ヘタすりゃ魚肉ソーセージやカマボコさつま揚げあたり軒並み逝くだろ
国内の在庫が切れる下半期あたりから日本の食卓は劇的に変わるだろうな ウクライナ軍、キルレシオがロシア軍の５倍前後のゾッとする損害受けてるんだろうな…… うきうきで解析したミグ25もゴミだったから技術屋ががっかりしたらしい >>602
カニやタラコの密輸に関わってる反社はロシア擁護するだろうな
金のためというより今後も仕入れが欲しいから >>733
巡航ミサイル、爆撃
これをやられまくったからね >>730
オリバーストーンってプーチンの太鼓持ちでディープステート陰謀論者の反米逆張り野郎だぞ
今でもあいつはゼレンスキーはネオナチでアメリカの操り人形だと思ってるだろ ウクライナが汚いかはさておきウクライナ国民から今のNATOが将来どう見えるかは考えておく必要はあるかもなぁ
気を持たせておいて結局加入はさせず自分達は血を流さず武器だけ（それも安全にロシアを叩ける重装備ではなく基本肉弾戦向けのMATメイン）流し込んで体よくロシアを削るのに利用されたと感じるかもしれんし
これでロシア連邦が崩れるか大きく弱体化したらウクライナ自身もNATOに加盟する理由はなくなる一方で
NATO自体が自分が加盟していない国境を隣接する軍事同盟ということになる
同じスラブ人でもウクライナ人はロシア人よりマシかもしれんが少なくともソ連はレンドリースに全く感謝しなかった
ということは理解しておく必要があるだろうな
まぁ仮にそうなったとしても正直NATOの自業自得としか思えんが（特にドイツとか汚すぎるんよー） 戦後をどうするかだなあ
対中戦略の一環として考えれば、ロシア連邦の消滅と西側への組み込みまでエスカレートさせたい
そのためにはどっかでNATOの参戦に足りる大義名分が必要
ロシアが生物化学兵器を使ってくれるといいね イギリスの制裁解除の条件ってクリミアからの撤退も含めてるのかな >>733
偉そうに30レスもしてて
全部ロシア擁護なのに中立だと主張し
「受けてるんだろうな」とか結局は妄想でしかないw
バカすぎだろw >>726
黒海でイージスのレーダーが無効化された事件があったからそれなりの性能はあると思うよ
ただ「西側の部品使ったらこれ1/3のサイズで出来るな」みたいな事はあるかもw >>744
性能が出ても実用的かは全く別の話だからな アゾフさん頑張れ…
Zelensky：「私はマリウポリのウクライナの擁護者に彼らが都市を去ることができると言いました、彼らは拒否しました。」
彼らは負傷した同志や死んだ同志や民間人を置き去りにすることを拒否した、とゼレンスキーは3月27日にロシアのジャーナリストに語った。 >>389
陸軍大ダメージだが海軍はほぼノーダメ、空軍微ダメだったらフィンランドより日本攻めるかな
いっそ日本に攻めてきて欲しいわ
日本の空自、海自、海保の実戦能力がどの程度なのか知っておきたいし、平和ボケした日本人も危機感持つだろうから >>742
そこわざと曖昧にしてると思う
クリミア奪還が停戦交渉の議題になるかは戦局次第だし、
ウクライナどうこうとは関係なく制裁したり解除したりしたいだろうし >>708
今回の戦争見てると90式より明らかに弱そう
パッシブのサーマルセンサーとか実は積んでないんじゃなかろうか
きちんとした軍用無線機載せてるかも怪しくなってきてるし・・・・・ >>740
また、妙な理屈持ち出したな、何が言いたいのだか？ >>747
貴重な揚陸艦大破させておいてノーダメとはワロタ
誰よりも早くクアッドを提唱しアメリカとの同盟を強化して中露と対峙し続けた日本が平和ボケというのも面白い発想だよね考えてみると >>718
中国もウクライナでの一帯一路は諦めたのかな >>719
というか近接信管と対戦車ミサイルは相性悪い >>754
諦めてはないだろ
共産党の親露がどんくらいいるかだが >>659
どっち派とか馬鹿じゃね
軍板もレベルが下がったなw >>725
中国は金あるから自作したセンサー類載せてるとは思うけどね
ぶっちゃけもうコピー元のロシアよりいい兵器持ってると思う >>752
理屈じゃねーよ
ゼレンスキーは西側に感謝し続けるだろうが甚大な被害を受けてロシア軍を撃退したウクライナ国民がNATOをどう思うかって話だよ >>743
ロシアの攻撃ヘリが相当数生き残っていて、夜間を中心に狩りをしまくってるから地獄だろうなってね
あいつら人狩りのプロフェッショナルだから
https://twitter.com/search?q=Ka-52&;src=typed_query&f=video
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハリコフとスーミ、チェルニヒウ近郊でロシアの撤退が相次いでる印象で
キエフ近郊は思ったより攻めきれてない感じがする。火力が足らんか
へルソン攻略？組の装備が民間suvみたいなのも気になる。上手く行ってほしいものだが >>684
巡航ミサイル自体はどこに着弾したんだよw
同じ建物に巡航ミサイルと対空ミサイルが当たったの？
じゃあ2回爆発してる動画が無いとおかしいようなw
そもそも、>>490の、
https://i.imgur.com/04wfHr5.jpg
これが、対地攻撃用の巡航ミサイルの着弾にしては威力が小さすぎる
こんな低威力じゃ、軍用の目標なんか破壊出来ないだろ
ましてや、対空ミサイルと巡航ミサイルの2発が着弾してこれだと？w
無理無理、無理がありすぎるw >>279
ロシアに3000億渡した国に比べればマシ ウクライナの防空がどこまで持ってるか分からんが、もうそろそろMANPADAS以外のミサイルが在庫切れになるはず
きっっついぞ >>686
まあお前は最後まで、
発射されたのは対空ミサイル
発射したのはウクライナ
という、客観的な論点の積み上げに着いてこれず、
一人でタイムアタック連呼してた阿呆だったけどなww >>764
実際に執行されたのは1割もないですが何か >>747
日本を攻めるなら311から5年以内だったな
この間の日本の航空戦力はマジでヤバかった
今はF-35がどんどん増えてる段階 >>753
「駆けて、駆けて、駆け抜けようではありませんか」 頭ロシアは、結局絡むネタが尽きたらアベガーになるんだなぁ スレ違いだし、見飽きたわ >>753みたいな妄想開陳されたら、そりゃ突っ込まれるだろ >>751
あっそうだ日米安保が本当に機能するのかも確かめてみたいってのがあるね
同盟国すら守らないようではアメリカの信用は完全に失墜だし、日本はアメリカの指図は受けずに核武装も好きにさせてもらうね
あと米軍基地の思いやり予算も止めなきゃな
>>753
世界中でtwitterのトレンドがウクライナ戦争になった時に日本だけウマ娘やジャニーズの新曲なぐらい日本人は平和ボケしてますが >>742
イギリスはクリミアのロシアによる領土主張を認めていない、つまりクリミアは前と同じくウクライナ領土
制裁解除はウクライナからのロシア軍完全撤退が条件
つまりクリミアからの撤退も含まれる >>766
客観性なんて皆無だろ？何言ってんだ、こいつ？ 嘘も百回繰り返せば本当になるってか？ならないよ なお中国に3.6兆円あげて近代化させた島国がどこかは言ってたいけない >>774
なるほど
そうなると、かなり厳しい条件
ウクライナが勝つしか、制裁解除はされないな
でも制裁はイギリスもダメージあるから、勝たせるだけの武器を渡したらいいのに >>761
だからそれはお前の妄想でしかないだろw
一つ動画だけで
いつどこでの戦果かもわからないのに
現在の全土での戦況を示してると思い込ん出るんだろw ちなみに、ここからは、「某タイムスタンプ連呼阿呆」抜きで論点整理を進めます
まず、ある程度賢い人は、不用意に「タイムスタンプ」という言葉は使いません
なぜなら、己の無知を曝し、恥を晒すからです
タイムスタンプの定義
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/basic/structure/05.html#:~:text=%E3%81%82%E3%82%8B%E6%99%82%E5%88%BB%E3%81%AB%E3%81%9D%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
>ある時刻にその電子データが存在していたことと、それ以降改ざんされていないことを証明する技術。
>タイムスタンプに記載されている情報とオリジナルの電子データから得られる情報を比較することで、
>タイムスタンプの付された時刻から改ざんされていないことを確実かつ簡単に確認することができます。
(尚、国家試験たる高度情報処理の情報処理セキュリティスペシャリスト等々に合格してる自分には常識です、
なので、某タイムスタンプ連呼阿呆はこのスレで一番のバカだと知ってました) 中国第2位（もしくは3位）の貿易相手で中国経済を強力に支えているのがどこの島国かも言ってはいけない ウクライナの東部みたいに北海道の一部に居座られても追い出せるのかな… >>775
あちゃーw
客観性ww
先に779を読めば、恥の上塗りは回避できたのに
もう少し落ち着いて書き込めバカw >>763
つかメディアは巡航ミサイルとは書いてないんだよな
あくまでミサイルとしか書いてない
空対地ミサイルの可能性もある
なんでもかんでも無理矢理誤射にこじつけようとするのは脳死が過ぎる でも今のロシア見てると、中国の方が遥かにお行儀よくて共存可能な相手な気がする >>773
単独での核武装は非現実的だな。日本には鎖国は無理。 この男（プーチン氏）は権力の座にとどまってはならないのだ」
バイデンの失言ってそんなに深刻なものなのか？
口だけ番長の感じしかしないが。 >>778
自分の信じたくない情報は信じられないんだ
可哀想に >>782
クリミア侵攻後に大規模経済協力を申し出たのは紛れもない事実 >>762
チェルニヒウに関しては、今朝アルジャジーラがレポしてたな。
ウクライナが橋落として、一帯は補給困難
厳しい状態だとさ 誤射の証拠が一切無いし誤射連呼してる頭ロシアは結局想像だけで物事を進めてるのがね
せめて証拠が出てから騒ぎなよ >>756
それにしては動きが無さすぎて
>>770
ほむ >>774
ハルノートで、日本軍の中国撤退に満州は含まれるか否かみたくなってるな
【速報】ウクライナ、NATO加入断念と東部ドンバス譲歩 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648422233/
ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシアとの和平合意の一環として、
ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると
述べた。
ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
>>776
というかここ見てると世界中のあらゆるところに日本マネー配ってないか
世界のATM日本てのは伊達じゃないわ >>786
気がするだけだよ
国内の自由度で言えばこれでもロシアの方が上 >>787
インド、パキスタンでも持ってるんだから持てるでしょ
GDP3位の国に経済制裁してみって >>785
いつも草生やして煽ってる頭Qに噛みついたやつがいて、頭Qも必死になってダラダラやってる 今度はウクライナの隣、ロシアヴォロネジ州代表（ヴィキで調べたところ連邦議会へ送られる地区代表）Nina Belyaevaさんが戦争反対を表明。所属している共産党から除名される。
記事の中で興味深いのは「クレムリンは戦争に反対しているのは国民の“４分の１”以下だといっています。」と記者がニーナ元代表に問いただす箇所。 >>785
月曜からさあ仕事って感じで見てて面白い
俺は代休でごろごろしてるけども・・・ >>797
前もこんな感じの出てきたとき嘘だったよね >>789
プーチンとロシアがピキィっとなったって今更だしな これ以上態度が硬化するってもんでもないだろうに
この事態をアメリカか糸引いてる証拠だなんて揚げ足取りかねない奴らがうるさいからかな？ クリミア侵攻後の対ロシア制裁のときも日本は「でもうちは北方領土問題があるから・・・」で足並み乱してたし
そのときの首相の名を挙げるのが安倍信者にはよほど気に食わないらしいな >>797
ガチでロシア側に譲ってきたっぽい
やっぱ損害がゾッとするレベルで積み重なってるんだろうな >>773
ヨーロッパの戦争なんだからヨーロッパの方が関心高いのは当然だわな
頭わる >>751
日本政府は、北海道を絶賛切り捨て中だったりするしなあ。昨日の余市小樽の廃線のニュースを見て、つくづく思った。
だから、北海道を取られたぐらいでは、日本人の平和ボケは改まらないと思う。 もし全部終わってウクライナがまだ残ってればNATO入るんじゃないかねえ
それが無理なら軍事同盟できる国を探すと思う >>797
ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
いつもの ロシア攻撃機からのAGMの可能性もあればS-300の迎撃失敗の可能性もある
10レス以上費やしてバトる内容じゃないよね( ・ω・) >>798
日本国民には自己責任論で渋るが、他国と東京五輪の中抜きにはジャブジャブお金を使う政府、それに拍手喝采のネトサポ >>784
どんな説でも、その節を裏付ける記録の存在は論点になる、
そんな中で>>357が出てきたから、
「ウクライナ」の「地対空ミサイル」の「誤射」
が有力になってる
みんなスマホ持ってる時代なんだから、
他の説がもっともなら、それを裏付ける記録が出てくるのでは無いか >>803
この時期は有給消化の季節だからのんびり >>807
っていうか前から同じこと言ってるし
東部の存在形態は譲歩（もちろん独立容認は無理だろうけど自治権とかで）するから安全保障しろと >>806
クリミア半島の時はロシアの手際が鮮やかだったしな
あっという間に住民投票までして編入で日本はもちろん世界的にもしてやられた感があった
あの時の有能大統領プーチンさんはどこにいってしまったのだろう >>811
譲歩ったって、国民投票ぐらいだろ NATO諦めても、そのかわりとなる安全保障を西側に要求するだろうし >>814
てか国内でも金使いまくりだと思うわ
3年前に盲腸で入院した時それを実感した
高額医療費なんとか制度で >>809
一番の平和ボケは新潟や福井の原発を太平洋に移すことを言わないことだな
ロシアが先崎に原発を攻撃したように、ロシアと面する日本海に原発を置くのは危険、急所を敵の目の前に見せるも同じ >>815
1時間もずれがある動画に関連性は一切無いと断言出来る 空の脅威に対応出来る武器と防空能力を供与してやれよ
航空優勢取られては押し返すことも出来ないだろ >>819
単に、西側が弱腰だっただけ ヒトラーに対する融和策が裏目に出たのと一緒 国民投票かける場合、領土割譲すれば否決されるだろうね
ロシアは南部も支配しようとしてるから、交渉まとまる要素がないね
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1508214122604814339
ウクライナ、中立化と東部巡る譲歩の用意＝ゼレンスキー大統領
［リビウ（ウクライナ） ２７日 ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシアとの和平合意の一環として、ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると述べた。
ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
ゼレンスキー大統領は「安全保障の確約と中立性、非核保有国の地位。われわれはこれに向かって進む用意がある」とロシア語で述べた。
和平合意は第三者が保証し、国民投票にかける必要があるとの考えも示した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>802
規制でリンク貼れません
タイトルからググって下さい。
"Чтобы все поняли, что такая позиция есть". Депутат в Воронежской области объясняет, почему публично выступила против войны >>736
タラコより鮭イクラなどかなぁ。
ちなみに反社の連中は安くモノさえ仕入れられれば、別に相手がロシアだろうが中国だろうが北朝鮮だろうが構わない。
ロシアが弱体化して安くシノギができるなら擁護なんて一切しないな。
ロシアしか商売相手、方法がなければ擁護するでしょうが。 ポーランドも強気なこと言ってるのに、ミグや戦車渡すくらいで躊躇するのは何なんだろね >>808
もっと言えば新疆ウイグル地区への弾圧もG7の中で日本だけ無関心で顰蹙買ったね
>>809
それは新幹線の並行在来線をどうするか、3セクでも需要がないぐらいあの一帯が過疎ってるって話だから関係ない
沖縄はともかく北海道は大好きな人多いしさすがにインパクトでかいと思うぞ
何年も魅力度ランキング1位、北海道大学は2割以上関東人だし >>825
それもあるかもしれんが、介入される前に事を終わらせたロシアがやっぱうまかったと思うよ
それだけに今回なんでこんなしょっぱいやり方しちゃったのかがわからない ゼレンスキー大統領
２７日（日本時間２８日）に米ロサンゼルスで行われる第９４回アカデミー賞の授賞式にオンライン等で参加する可能性があることが２６日、分かった。複数の米メディアが報じている。
ちょっとどこにでも出過ぎじゃねえかな
さすがに無関係過ぎ >>826
日本が攻められたとして、北海道と沖縄を譲渡しろと言われて、国民投票かけても左翼以外は賛成しないよな
絶対に拒否になるよ >>809
あのへん廃線にしてまで北海道新幹線とかいらねーだろと一応道民の俺も思ってるわ >>824
昨日やっとスロバキアS-300一基の移転に合意したらしいよ >>822
あのさ、原発攻撃のメリットってなんなの？
よく見かけるけど、素人の分際で起こりもしない危機を煽るなんてバカなの？
原発攻撃するより核弾頭で吹き飛ばすほうが100倍ぐらい効果的で大勢を殺せるし、後々に占領する際の放射能汚染も少なくて済むから原発攻撃はありえない
起こりうるのはテロリストなどによる襲撃だが、警備の問題で国家規模の攻撃への備えとは関係ない
あと原発攻撃するって言うけど、どんな方法で破壊しようとするの？
原発は頑丈で並大抵の攻撃では壊せないから、壊すにせよかなり骨を折るぞ ウクライナはクリミア割譲認めないだろうし、事実上この戦争はプーチン失脚エンドしかない
しかしそのためにはロシア兵の犠牲がもう1桁は必要だろう >>833
沖縄県はどうだろ
沖縄県知事と、その沖縄県知事を選んだ沖縄県民と、沖縄県マスメディアは喜んで中国行きそうな気配を感じる >>832
日本人みたいに一々細かいことにケチつけんだろ。 >>835
早く渡してやってくれ
何処に配置するのかな？
キエフはもう大丈夫だからハリコフとかに配備してほしいな >>836
現にロシアがウクライナの原発を攻撃して占領してるじゃん >>831
あれから8年、ウクライナはロシアに煮湯を飲まされたことを契機に国民国家として脱皮して反露で団結していたのに、ポンコツな情報機関がプーチンが喜ぶような報告しか上げていなかったからでは？
ゼレンスキーと閣僚を取り除けば、大人しくなるとか、花束と歓呼で迎えてくれる筈とか ゼレンスキー ： なぜジャップはマジンガー ガンダム マクロスを渡さない？？ 15万人もロシア兵が死ぬのはなかなかロマンがあるな
もうちょっと良い武器供給してあげてよ >>844
本当にそう思ってたとしか考えられないよね
初日でいきなりキエフ急襲して、空挺部隊や特殊部隊を市内に突入させてるのはそういう意図だとしか思えない >>836
原発攻撃は台湾侵攻の際に中国がまず一番初めにやってくる行動と予測されていて
自衛隊としては軍事訓練だけでは防げないため、各地の原発に自衛隊の派遣、
管理できる制度を求めてるところだよ 今回、日本が武器を送れないのは台湾有事を考えるとまずい
流石に台湾有事起これば、特措法作ってでも速やかに武器の提供するだろうけど >>840
ネトウヨは沖縄を左翼だというが、民族主義=右翼という図式なら、沖縄の琉球民族第一主義=右翼なんだよな >>836
そのメリットの無いことをロシアはやりましたね
そもそもウクライナ侵攻自体メリット無いしもはや遊び感覚なんだろうな >>832
ハリウッドセレブのあったかい懐と大衆への影響力を是非とも味方にしたい
アメリカでもトランプを筆頭に陰謀論が猛威を振るってるから >>841
自分は賛成
演説でアメリカ人の世論を少しでも味方にできればいいと思う >>832
ショーン・ペンが推してるみたいだな
アカデミー賞に出さなければボイコットするとか脅してる模様 >>848
実際どうなんだろーか
プロ市民多すぎなのかもしれんけど地元の人はどう思ってるのかは気になる ウクライナの国民投票？？
ってどうやって実施するんだ？？
一度戦闘停止してもらえる？散り散りになった人々は？？ >>843
そりゃ占領地域に原発あったら責任持って制圧して安全に管理するだろ
ウクライナ軍が原発敷地内に立てこもってロケット砲をぶっ放してくる映像まであるしな >>830
＞
＞>>809
＞それは新幹線の並行在来線をどうするか、3セクでも需要がないぐらいあの一帯が過疎ってるって話だから関係ない
典型的な国土切り捨て論者の発言だなあ。
余市小樽間の事情も知らずに、北海道というと「過疎ってて誰も住んでない原野が広がる」というイメージしか持ってない。 >>857
沖縄県民「基地に講義してる人、しまんちゅじゃなくて本土からきた人だべさ」 >>859
スマホでオンラインでするしか無理じゃね？ >>790
いやw
ロシア軍の出すプロパガンダ映像で
航空機の出撃動画があったんだが
その機体は既に撃墜が画像で確認されてたものだった
とかあるんだけどw
ロシアに都合のいい情報だけは疑わないお前の頭の問題だからw >>850
それやると台湾が人の住めない土地になるぞ
もちろん中国軍が占領することもできなくなる >>823
ダメだこりゃ
1時間ずれてる事をどうやって客観的に証明するんだ
デジタルの世界では、データの時間的な実在性は、
>>779に示した様なタイムスタンプで証明される
例えば、
ユーザーが任意に入力する時刻の表示
時差の影響を受ける時刻の表示
機器の不具合による時刻の表示
改竄された時刻の表示
等々、
これらの「可能性を含むもの」は、
データの時間的な実在性を証明できない
裏を返すと、これらに全て対策して、
デジタルデータの時間的な実在性を証明する、
巧妙な仕組みが、>>779の
タイムスタンプ
だからこそ、
タイムスタンプと言う言葉は安易に使ってはいけない >>839
クリミアはロシア的には既に北方領土同じくロシア本土ということになってるので攻め込むのは無理
北方領土のように金か交渉でどうにかするしかない
そしておそらくもう帰ってくることはない >>860
安全に管理w
日朝戦争が起きても、北朝鮮軍が安全に管理するのかw >>802
Депутат совета народных депутатов Воронежской областиだから、ヴォロネジ州地方議会の議員じゃないの？連邦下院ならгосдумаと言うはず >>867
台湾有事の際行われる原発攻撃のターゲットは日本だね >>866
撃墜は映像公開までタイムラグあるからしゃーないべさ
それより、ゲームの撃墜シーンを自国軍による撃墜シーンと自慢気に公開したウクライナ軍の話でもする？ 明らかにかまってほしいだけの頭おかしい人にちゃんとかまってあげる辺りここの住人案外やさしいんだな >>870
何でロシア側が自国領土だということにしてると攻め込めなくなるの？
バリアー？ マリウポル、ほんと建物一棟一棟取り合ってるな。
チェチェン民兵だけが動画をいろいろあげてるね。
ロシア正規軍は絶対にあげないな。
チェチェン民兵、市民に変装して脱出しようとしたアゾフが捕まってるね。
やっぱり前線てのは、キイチガイみたいに半ラリってるような部隊が強いね。
チェチェンもアゾフもなんかテンションが普通じゃない。 ウクライナとロシアの交渉がある程度互いに妥協できる点までいけたとして
ロシアが西側に制裁解除も条件に加えてきたら
こっち側はどーすんだろ >>852
琉球民族は解体されて、日本人となったのよ。
それをシナが利用しようとしてる。
琉球はもともと縄文系で一時期独立国で日本になった。 >>861
このスレには関係ないけどJR北海道の労組の悪名の高さ、非効率と内ゲバは知れ渡ってるから 廃線にされたくなかったら、まず内部改革しなければな >>847
これ見て俺ならチェルニヒウの包囲を心配するけどな >>864
それはあるよな
てか中国と中国人って日本人から警戒されそうだけどどうなんだろうな
中国人と付き合ったことないし個人的にはよくわからん
アメリカ人は、みんながみんなそうとは思わないけど日本人から見てとっつきやすいというか親しみやすいと俺は思う
あとガタイ良すぎ >>832
ゼレンスキーの存在は
映画にはまだ社会を変える力があるという証明みたいなもんだしな
社会派作品を作ってる層からしたら
ぜひ呼びたい存在だろう >>881
個人的に作戦指揮
流石にないでしょ。モスクワの司令を無視してるってこと？ 沖縄は基地を縮小して欲しいだけでしょ
沖縄行くとわかるけど、米軍関係者多くて怖いわ
運転してて後ろに米軍関係者の車いると緊張するもん >>882
台湾ですら一時懐柔されかかっていたからな 沖縄危ないな、対馬も >>886
日本でいうとキムタクが本当に日本の首相になっちゃいましたみたいなもんだしな >>861
赤字在来線の廃止は北海道だけの話じゃないよ
特にJR北海道の経営があまりに悪すぎてどうしようもないんだよ
税金で多額の援助してるのにも係わらずね
日本の鉄道は軍事輸送にも役立たんし、一日2ケタとか3ケタしか人が乗らない路線を廃止することと平和ボケは関係ない >>878
ロシア側が核報復にエスカレーションする動機を与えかねないから、西側諸国が止めるだろ マリウポルのチェチェン紳士じゃんｗ
まーだ建物に市民が住んでるのかよ。
まあアゾフが逃げようとしたら射殺するということなんだろうな。
チェチェン民兵、アパートから市民を保護して助けてやってるじゃん。
超紳士だなｗ
その市民に変装して紛れて脱出しようとして捕まってつるし上げられてるアゾフ民兵ｗ
最後までつっぱってみろよｗ >>14
トルコみたいなアフターサービスをスタッフ常時派遣して提供するの無理じゃね？ >>888
そうなのか
静岡でしこたま米軍関係者とあったが威圧感はなかったなぁ >>888
まあ、気持ちは分かるけど
ただ、その代わりに政府は援助をめちゃくちゃしてるし、中国が侵略してきたら沖縄が戦場になるのもある >>886
オリバー ストーンが頭イッちゃってるからその辺打ち消しておく必要もあるし >>847
ロシアも「東側が目的だった」トカ言い出したからな
北側の現場サイドでも撤退開始だろう
追撃は凄まじいだろうが、陸軍が文字通りに全滅するよりはまし
可哀想なのはキエフ北西に突出した部隊
完全に挟撃された
退路もベラルーシ。まともに通行できるかも怪しい。こりゃダメかも
サッサと投降しないと、本当に皆殺し ロシアの狙いは東部の包囲との分析
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1508169527976247307
今非常に注意深く見守るべき何か：おそらくチェルニヒウ、ハリコフ、およびスミーの攻撃軸を犠牲にして、
イジューム地域への潜在的なロシアの援軍。彼らの唯一の可能な方法は、
ウクライナのドンバス軍事グループを今すぐ取り囲むことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>878
ロシア本土への攻撃は核使うと脅してくるからじゃね？ >>876
台湾侵攻にもし自衛隊と米軍が動く場合、日本の軍事基地がまず台湾の前に狙われる
そして、中国としては日本の自衛隊の注力を国内に向けさせるために日本のどこかの
原発に攻撃を仕掛けるとされている
実際日米の合同訓練にはこれを想定した行動が計画されているよ
台湾の原発も利用される可能性はあるという想定があるが、これは台湾の軍が自力で対処する必要がある >>826
ミンスク合意守らなかったくせにミンスク合意を再び取り上げるゼレンスキー
そもそもの原因はゼレンスキーが作ってるんだな >>885
国を越えた個人の付き合いは、その個人次第
中国人でも日本の漫画が大好きな人もいれば、アメリカ人にも白人至上主義者もいるしデブもいる >>882
プーチン「ウクライナ人もロシア人なのよ、それをNATOが利用しようとしてる」 >>889
まあ、でも、歴史的、言語的、DNA的に琉球人は明らかに日本人の一部なんで、
シナの侵略ははっきりしてるし、シナは侵略したところをジェノサイドするからね。 モーニングショーすごいな
アゾフ連隊はナチス
ナチスと戦うロシアは正義！！
こんな書き込みばかりだがw >>902
ミンスク合意を初めから守ってなかったのはロシア >>892
西側はそんなアナウンス一度もしていないし、核抑止が効くはずというロシア側の希望的観測だろう
ロシア側もロシア領内に通常戦力で踏み込んだら即座に核攻撃とは一度も言ってないわけだし >>870
それはどうかな。
侵略は放置できないとなれば、ゲリラし続けんじゃね。 >>875
好きなだけしたら?
お前がロシア側のプロパガンダだけを盲信するバカってことに
かわりないんだから >>891
こいつみたいに、
「余市小樽間の事情も知らずに、北海道というと「過疎ってて誰も住んでない原野が広がる」というイメージしか持ってない。」奴って多いんだよなあ。 >>797
原文
“...That’s why I’m saying this is a compromise. Go back to where this all started...”
"ロシアを完全に領土から撤退させることは不可能であることは理解している。だから、これは妥協案だと言っているのです。戦前の位置まで後退する" ま、東部のアゾフはナチスやわな。
マリウポル数日だな。
まーだ中心部に残ってるけど虱潰し出チェックされてチェチェン民兵に
にちゃ～と逮捕されてるな。
ざまあ。 キエフ攻めの大義いまだ撤回せず…なのかな？
>>865
ウクライナ側の判断ならそれでもそんなに問題ないかー >>906
プーチンが言いそうなこと言うね
「歴史的、言語的、DNA的に」言ったら台湾は明らかに中国じゃないの？ >>917
戦前の位置ならロシアが納得しないだろうな
戦局有利に進めてるのはロシアだし >>911
草
お前まじでこんな動画を証拠だとか言ってると笑われるぞ
何一つ証拠になるものが写ってないやんけ さあ、さっさとアゾフ皆殺しだな。
ざまあ。
市民に変装して逃げようとするならＲＰＧは捨てて来いよｗ
バカなのかな？ >>891
国鉄からJRにかけての、ローカル線整理の役職についてた人知ってたけど、それぞれの地域の事情も分かるけど、仕方なしに心を鬼にしてやってたって >>849
アフガン侵攻の嵐333号作戦になぞらえて、上手いこと短期間で作戦終結、傀儡政権の樹立と要請に基づいたロシア軍の駐留の既成事実化できると思ってたんだろうね。
だが、NATOとアメリカが及び腰になるのは正確な情報分析だったよね。
特にド・イ・ツ、このへタレが～！ ロシアの目標はおそらくハリコフ
最初の計画通り、ハリコフにある研究所を確保することでウクライナが大量破壊兵器を製造開発していたことを捏造して正当化を図ると思われる
あとは占領中の原発で核兵器開発をデッチ上げる
ついでにケルソンを確保することで、よく言われているクリミア半島の淡水を確保すると同時に沿岸部を制圧することでウクライナの海上輸送能力を奪って国力を漸減する
オデッサは無理だろうけど、こんぐらいはやると思われる ゼレンスキーも東部のアゾフをトカゲのしっぽきりして停戦合意しそうやなｗ
アゾフ。短い春だったな。
ま、チンピラにはお似合いだ。 ファミコンウォーズのバズーカ兵ラッシュみたいな戦闘してるなウクライナ軍
ドローンがジソウホウ替わりか アゾフがどうたらとかロシア有利とか言ってる頭ロシアさん、棲み分けはちゃんとしよ？
いきなり宣戦布告なしで他人の領地に乗り込んでくるロシア軍じゃないんだからさ
ウクライナ情勢 184 IPナシ (795)
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/ >>928
どっちも、国連で笑い飛ばされてるけどなあ >>886
というかゼレンスキーでドキュメンタリー最低３本作れるしなあ
大統領になるまで
開戦まで
開戦後
フィクション交えていくなら、目からビームの人とか空中戦艦とか腕からカギ爪とか変形するトラックとか、絶対出てくる >>928
もう無理だよ。指揮系統が壊滅状態になりつつあるじゃん。 プーチンもキレイで華麗な虐殺するならイスラエルに師事しなくちゃ。 >>934
今年のノーベル平和賞受賞確実ですから
ゼレンスキーは。 >>925
ダメよー大事な部分を省いちゃ
「親ロシア派地域からの砲撃への反撃」 ゼレンスキーが停戦の譲歩を持ち出したのはウクライナ軍や市民だけでなくロシア軍まで大量殺戮が進んでいるからだよ。
ここで受けなければロシア軍をひたすら殺戮するしかない、もちろんウクライナ人も犠牲を払う。 >>925
それ以前からはミンスク合意機能してなかったよ
そもそも親ウクライナの難民が東部に帰還して選挙登録して、ウクライナの選挙法のもとで国際監視団入れて東部2州の自治政府を選出する約束だったのに、それを破って一方的に「選挙」強行したのは親露武装勢力の側だぞ。ロシア政府もそれを止めずに「俺たちはコミットしてないから責任ない」でしらばっくれてたし。 >>925
ロシアが軍服脱いで、装備そのままの正規兵を入れてたこと、バレてるんだけど？
当の派遣兵士がSNSに上げてたなああれから流石に禁止されたようだけど >>919
キエフの包囲を解くと、その瞬間にウクライナ全軍が東へ突撃する
ベラルーシのルカちゃんは無視
キエフ北西の露助は犠牲になったのだ >>878
核や生物化学兵器があるから、
攻め込むのはもちろんウクライナの自由だし、ジョージアだってロシアに対して先制攻撃で攻め込んだ
ただクリミアになると欧米からの支援が一切無くなる可能性が高いのでウクライナも結局戦争を続けることはできなくなる >>923
この動画はリアルタイムで発信されたものの一部切り取ったもの
見てたら原発内から先に攻撃したのが判る
しかしあんたすごいメンタルだな。
感心するわ >>923
戦闘の経緯も詳しくバレてる
3月3日、現地時間の午後11時30分直前に、誰かがYouTubeチャンネルでプラントのセキュリティ映像のライブストリーミングを開始した
映像はそれで、ロシアの戦車と装甲車が原発に接近する
約1時間20分後、ウクライナ軍からのミサイルorロケット砲に攻撃されて、ロシア軍の車両が一台損傷して銃撃戦が始まる
ロシア軍は攻撃があった訓練棟やら原子炉以外の施設に対して30mm機関砲らしき武装で制圧射撃を行って火災を起こし、ウクライナ側は正門から原発敷地内に侵入してきたロシア軍に攻撃するも敗北する
こんな流れで、ウクライナが原発敷地内からぶっそうなもんをぶっ放してきて戦闘が始まったんだよ >>944
ルカシェンコは舌先三寸で逃げ切るのか、天晴れ >>932
ほんとこれ
ロシアのプロパガンダや個人の妄想書きたいならIP無しスレに行きなさい >>944
もしかしたらキエフ侵攻は、ベラルーシも参戦するだろう
と思ってやったことなのかな >>400
ウクライナの売り手市場
鹵獲したお宝目当てに見える >>947
武装集団が原発に入ってきたら撃退を試みるのが当たり前なんだけど どう考えてもロシアに勝ち目ないから人道がどうたらいって誤魔化そうとしてるのが哀れだわ。 >>931
俺は素人だからさ、自軍の損害を明かさないウクライナ政府の大本営発表より、ロシア優勢と主張する軍事評論家のロシア有利を信じるわ 2017年のイギリス報告書から
「2015年2月のミンスク合意（ミンスク2）は、当地における紛争の解決をもたらすことがなく、
影響を受けている領土は事実上のロシアの支配下に置かれ、安定した停戦が実現されないままであった。
国際的に支援された和平構築の試みにもかかわらず、ロシアは、武器、軍装備品、弾薬および
未登録の軍事要員を『ボランティア』と称して送り込み続けている。
2016年の『停戦』期間中にウクライナ軍は211人の士官と兵士を失った。」 >>947
原発の防衛は、IAEAにも定められてる義務で権利だと思うが？ マリちゃん、中心部制圧されたってよ。
アゾフまだ大量に残ってたんだな。
全員どうなるんだろｗ >>954
ロシア有利と言ってる人のほうがもうかなり減ったけどな
ロシアの進軍はほぼ停止、この一週間だとウクライナの奪還した地域の方が多いぐらい ロシア派のクリミアまで行くと西側の支援が全くなくなるという根拠は何なんだろうか・・・ >>947
原発防護軍が侵略軍に発砲するのは当然だろ。
そもそも、ロシアが接近した時点でアウトだよ。 >>947
じゃあそっちの動画貼りなよ
何故わざわざ不自然な切り取り動画貼ってんだ ゼレンスキーロシアのメディアに向けて
ウクライナの中立化の用意できてるとか言ってんな
やっぱマリウポリ取られたのは痛かったか >>954
軍事評論家の大多数はロシアが不利と言ってるがなんでそれは信じないのだ? ゼレンスキーは国内からの反動に応じただけでしょ
国民に過度な負担を求めた反動が表に出るのは時間の問題
ロシアに夢中で内政が危ない、近隣国からも難民問題でやり上げ
難民問題は受入国だけで解決できないレベルになってる ここの住人はほとんどロシア軍はこんな戦い方をしてたらそのうち攻勢限界になるってずっと言ってたからな
実際にそうなったし、ロシアはもう増援も見込めない アゾフ中心部で市民を拘束しながらがんばってたけどチェチェン民兵に制圧ｗ
アゾフ皆殺しでいいんじゃね？ >>958
IAEA憲章において明確に平和目的の原子力関連施設への攻撃や威嚇を禁じる条文はないし、先に発砲したのはウクライナ側
しかも初手がロケットorミサイルだぜ >>961
玉川はウクライナが戦場なので、局面としては太平洋戦争で言えば本土に上陸された状態
ウクライナが勝てる訳がないと言ってるね ウクライナ軍の優勢、少なくともロシア軍の停滞は大本営じゃなくてイギリスやアメリカの国防省も認めてる所だろ。
ロシア有利を語る軍事評論家（笑）ってだれ？
反ワクトランプ信者で文章の最後にYouTube動画のURL貼ってる逆貼り乞食か？
教えてくれよw >>974
ベトナム戦争だとベトナムが戦場だったろうに >>973
じゃあ破壊目的のテロリストが原発に攻め込んできても何もするなとでも？
装甲車できたのならそりゃ対戦車兵器で撃退を試みるよな >>959
廃墟と化して最早守るべき価値の無くなった都市でも、戦い抜くのが彼らの誇りで信念
それを嘲笑う奴の下劣さが際立つな >>946
原発のリアルタイム映像なのは当時から見ててわかるんだけど
たった19秒の切り抜きだと先に攻撃されたのを迎撃しただけかもしれないし
画像も不鮮明だからホントにロケットの発射かわからないし
逆再生の可能性もある
実際逆再生で焼夷弾仕掛けたみたいなプロパガンダもあったしな
そもそもロシアが原発の射程内に侵攻してくる時点で迎撃する権利みたいなのはあるわけだし、
つかウクライナ軍の任務は防衛だし、先に手を出したのが悪いみたいな喧嘩の理論に矮小化するのは良くないだろ >>912
ロシア政府は以前から核抑止の目的の一つとして「国家の主権及び領土的一体性、ロシア及び(または)その同盟国に対する仮想敵の侵略の抑止」を上げてるから >>958
先に攻撃すると防衛って意味は変わって来る。 >>974
今の戦場はヨーロッパなんだが
それだとナポレオンもヒトラーも勝つ理屈だな やたら着弾時間が違うことを気にしてる人がいるみたいだけど
単に>>490の個人宅の録画機器の時計がズレてただけでしょ
写真の隅っこに表示される日時だってカメラ本体の時間設定と同じになる ウクライナは国土攻められてる時点で有利不利って言ったら不利だろうよ
このあとロシアが撤退しても得られるものなんもないし
ロシアが国力落ちようが分裂しようがウクライナ的には損しかない
得すんのは西側だけ 廃墟と化して最早守るべき価値の無くなった都市でも、戦い抜くのが彼らの誇りで信念
誇りと信念に見合った行動だったらこうまでも憎まれてないだろｗｗｗｗｗ
捕虜で生き残れるとは思ってないだろう。覚悟は出来てて当然よな。 >>980
焼夷弾じゃなくて照明弾だったな
日本のニュース番組で「あれはミサイルでしょうか？」と意味不明なことを述べてて唖然としたが…… ウクライナ軍の損害はかなりあるはずだが実態は掴めない ロシアが不法な侵略行為としてウクライナ領土および原発に侵攻した前提を棚上げした議論（攻撃されたから反撃しただけ等）に意味あるのか >>987
本土決戦になってる状態はもう末期だと玉川は言ってるね 結局ウクライナが支配地域を減らしてるんだから、
今のところロシア優勢でいいんじゃないの？
戦線を1km押し上げるためにどれだけ損耗したか、
経済制裁の打撃だとか国内での支持率とかと合わせて
それでプラスになってるのかは知らんけど
しかしここで停戦合意して、ロシアはやらなきゃよかったと考えるかなあ ＞992
国民よりも兵士の方が死んでるみたいよ。圧倒的に。 >>988
都合がいいズレですなぁ
そうなると発射時間がまるっと別の時間のズレという主張も可なわけですが 攻めてるからロシア軍有利！
5日でキエフ占領、2週間で全土占領の軍事目標は達成できましたか…？ このスレッドは１０００を超えました。
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