ウクライナ情勢189

2022/03/27(日) 21:51:56.45

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/28(月) 07:41:50.03

>>171
冬戦争とか

2022/03/28(月) 07:42:29.12

>>733
巡航ミサイル、爆撃
これをやられまくったからね

2022/03/28(月) 07:43:39.38

>>730
オリバーストーンってプーチンの太鼓持ちでディープステート陰謀論者の反米逆張り野郎だぞ

今でもあいつはゼレンスキーはネオナチでアメリカの操り人形だと思ってるだろ

2022/03/28(月) 07:43:58.72

ウクライナが汚いかはさておきウクライナ国民から今のNATOが将来どう見えるかは考えておく必要はあるかもなぁ
気を持たせておいて結局加入はさせず自分達は血を流さず武器だけ（それも安全にロシアを叩ける重装備ではなく基本肉弾戦向けのMATメイン）流し込んで体よくロシアを削るのに利用されたと感じるかもしれんし
これでロシア連邦が崩れるか大きく弱体化したらウクライナ自身もNATOに加盟する理由はなくなる一方で
NATO自体が自分が加盟していない国境を隣接する軍事同盟ということになる
同じスラブ人でもウクライナ人はロシア人よりマシかもしれんが少なくともソ連はレンドリースに全く感謝しなかった
ということは理解しておく必要があるだろうな

まぁ仮にそうなったとしても正直NATOの自業自得としか思えんが（特にドイツとか汚すぎるんよー）

2022/03/28(月) 07:44:38.18

戦後をどうするかだなあ
対中戦略の一環として考えれば、ロシア連邦の消滅と西側への組み込みまでエスカレートさせたい
そのためにはどっかでNATOの参戦に足りる大義名分が必要
ロシアが生物化学兵器を使ってくれるといいね

2022/03/28(月) 07:45:59.83

イギリスの制裁解除の条件ってクリミアからの撤退も含めてるのかな

2022/03/28(月) 07:47:43.64

>>733
偉そうに30レスもしてて
全部ロシア擁護なのに中立だと主張し
「受けてるんだろうな」とか結局は妄想でしかないw
バカすぎだろw

2022/03/28(月) 07:48:20.21

>>726
黒海でイージスのレーダーが無効化された事件があったからそれなりの性能はあると思うよ
ただ「西側の部品使ったらこれ1/3のサイズで出来るな」みたいな事はあるかもw

2022/03/28(月) 07:49:07.84

>>744
性能が出ても実用的かは全く別の話だからな

2022/03/28(月) 07:49:26.59

アゾフさん頑張れ…

Zelensky：「私はマリウポリのウクライナの擁護者に彼らが都市を去ることができると言いました、彼らは拒否しました。」

彼らは負傷した同志や死んだ同志や民間人を置き去りにすることを拒否した、とゼレンスキーは3月27日にロシアのジャーナリストに語った。

2022/03/28(月) 07:49:48.43

>>389
陸軍大ダメージだが海軍はほぼノーダメ、空軍微ダメだったらフィンランドより日本攻めるかな
いっそ日本に攻めてきて欲しいわ
日本の空自、海自、海保の実戦能力がどの程度なのか知っておきたいし、平和ボケした日本人も危機感持つだろうから

2022/03/28(月) 07:50:39.57

>>742
そこわざと曖昧にしてると思う
クリミア奪還が停戦交渉の議題になるかは戦局次第だし、
ウクライナどうこうとは関係なく制裁したり解除したりしたいだろうし

2022/03/28(月) 07:50:53.90

>>708
今回の戦争見てると90式より明らかに弱そう
パッシブのサーマルセンサーとか実は積んでないんじゃなかろうか
きちんとした軍用無線機載せてるかも怪しくなってきてるし・・・・・

2022/03/28(月) 07:50:59.08

まだ停戦交渉メジンスキーかよ…やる気ねえな

2022/03/28(月) 07:51:38.19

>>747
在日米軍が動かないから北海道奪われる

2022/03/28(月) 07:51:39.03

>>740
また、妙な理屈持ち出したな、何が言いたいのだか？

2022/03/28(月) 07:51:47.48

>>747
貴重な揚陸艦大破させておいてノーダメとはワロタ
誰よりも早くクアッドを提唱しアメリカとの同盟を強化して中露と対峙し続けた日本が平和ボケというのも面白い発想だよね考えてみると

2022/03/28(月) 07:51:59.18

>>718
中国もウクライナでの一帯一路は諦めたのかな

2022/03/28(月) 07:52:53.79

>>719
というか近接信管と対戦車ミサイルは相性悪い

2022/03/28(月) 07:53:46.78

>>754
諦めてはないだろ
共産党の親露がどんくらいいるかだが

2022/03/28(月) 07:53:52.44

>>659
どっち派とか馬鹿じゃね
軍板もレベルが下がったなw

2022/03/28(月) 07:54:10.70

>>725
中国は金あるから自作したセンサー類載せてるとは思うけどね
ぶっちゃけもうコピー元のロシアよりいい兵器持ってると思う

2022/03/28(月) 07:54:11.57

>>743
ほんとだ
笑えたわ

2022/03/28(月) 07:54:34.62

>>752
理屈じゃねーよ
ゼレンスキーは西側に感謝し続けるだろうが甚大な被害を受けてロシア軍を撃退したウクライナ国民がNATOをどう思うかって話だよ

2022/03/28(月) 07:54:41.91

>>743
ロシアの攻撃ヘリが相当数生き残っていて、夜間を中心に狩りをしまくってるから地獄だろうなってね
あいつら人狩りのプロフェッショナルだから

https://twitter.com/search?q=Ka-52&;src=typed_query&f=video
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 07:54:44.10

ハリコフとスーミ、チェルニヒウ近郊でロシアの撤退が相次いでる印象で
キエフ近郊は思ったより攻めきれてない感じがする。火力が足らんか
へルソン攻略？組の装備が民間suvみたいなのも気になる。上手く行ってほしいものだが

2022/03/28(月) 07:54:52.34

>>684
巡航ミサイル自体はどこに着弾したんだよw
同じ建物に巡航ミサイルと対空ミサイルが当たったの？
じゃあ2回爆発してる動画が無いとおかしいようなw

そもそも、>>490の、
https://i.imgur.com/04wfHr5.jpg
これが、対地攻撃用の巡航ミサイルの着弾にしては威力が小さすぎる
こんな低威力じゃ、軍用の目標なんか破壊出来ないだろ

ましてや、対空ミサイルと巡航ミサイルの2発が着弾してこれだと？w
無理無理、無理がありすぎるw

2022/03/28(月) 07:55:35.71

>>279
ロシアに3000億渡した国に比べればマシ

2022/03/28(月) 07:56:17.14

ウクライナの防空がどこまで持ってるか分からんが、もうそろそろMANPADAS以外のミサイルが在庫切れになるはず
きっっついぞ

2022/03/28(月) 07:56:26.74

>>686
まあお前は最後まで、
発射されたのは対空ミサイル
発射したのはウクライナ
という、客観的な論点の積み上げに着いてこれず、
一人でタイムアタック連呼してた阿呆だったけどなww

2022/03/28(月) 07:56:33.72

>>764
実際に執行されたのは1割もないですが何か

2022/03/28(月) 07:56:39.60

>>747
日本を攻めるなら311から5年以内だったな
この間の日本の航空戦力はマジでヤバかった
今はF-35がどんどん増えてる段階

2022/03/28(月) 07:56:44.63

>>753
「駆けて、駆けて、駆け抜けようではありませんか」

2022/03/28(月) 07:57:19.20

>>754
ロシアとの鉄路が繋がんないだろ。

2022/03/28(月) 07:58:22.38

頭ロシアは、結局絡むネタが尽きたらアベガーになるんだなぁ　スレ違いだし、見飽きたわ

2022/03/28(月) 07:59:59.29

>>753みたいな妄想開陳されたら、そりゃ突っ込まれるだろ

2022/03/28(月) 08:00:06.16

>>751
あっそうだ日米安保が本当に機能するのかも確かめてみたいってのがあるね
同盟国すら守らないようではアメリカの信用は完全に失墜だし、日本はアメリカの指図は受けずに核武装も好きにさせてもらうね
あと米軍基地の思いやり予算も止めなきゃな

>>753
世界中でtwitterのトレンドがウクライナ戦争になった時に日本だけウマ娘やジャニーズの新曲なぐらい日本人は平和ボケしてますが

2022/03/28(月) 08:00:09.32

>>742
イギリスはクリミアのロシアによる領土主張を認めていない、つまりクリミアは前と同じくウクライナ領土
制裁解除はウクライナからのロシア軍完全撤退が条件
つまりクリミアからの撤退も含まれる

2022/03/28(月) 08:01:22.86

>>766
客観性なんて皆無だろ？何言ってんだ、こいつ？　嘘も百回繰り返せば本当になるってか？ならないよ

2022/03/28(月) 08:01:31.29

なお中国に3.6兆円あげて近代化させた島国がどこかは言ってたいけない

2022/03/28(月) 08:02:57.88

>>774
なるほど
そうなると、かなり厳しい条件
ウクライナが勝つしか、制裁解除はされないな
でも制裁はイギリスもダメージあるから、勝たせるだけの武器を渡したらいいのに

2022/03/28(月) 08:02:59.24

>>761
だからそれはお前の妄想でしかないだろw
一つ動画だけで
いつどこでの戦果かもわからないのに
現在の全土での戦況を示してると思い込ん出るんだろw

2022/03/28(月) 08:03:05.86

ちなみに、ここからは、「某タイムスタンプ連呼阿呆」抜きで論点整理を進めます

まず、ある程度賢い人は、不用意に「タイムスタンプ」という言葉は使いません
なぜなら、己の無知を曝し、恥を晒すからです

タイムスタンプの定義

https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/basic/structure/05.html#:~:text=%E3%81%82%E3%82%8B%E6%99%82%E5%88%BB%E3%81%AB%E3%81%9D%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

>ある時刻にその電子データが存在していたことと、それ以降改ざんされていないことを証明する技術。
>タイムスタンプに記載されている情報とオリジナルの電子データから得られる情報を比較することで、
>タイムスタンプの付された時刻から改ざんされていないことを確実かつ簡単に確認することができます。

(尚、国家試験たる高度情報処理の情報処理セキュリティスペシャリスト等々に合格してる自分には常識です、
なので、某タイムスタンプ連呼阿呆はこのスレで一番のバカだと知ってました)

2022/03/28(月) 08:03:17.85

中国第2位（もしくは3位）の貿易相手で中国経済を強力に支えているのがどこの島国かも言ってはいけない

2022/03/28(月) 08:03:49.17

ウクライナの東部みたいに北海道の一部に居座られても追い出せるのかな…

2022/03/28(月) 08:03:51.96

>>764
いい加減にそのデマ飽きた

2022/03/28(月) 08:04:34.72

>>775
あちゃーw
客観性ww
先に779を読めば、恥の上塗りは回避できたのに
もう少し落ち着いて書き込めバカw

2022/03/28(月) 08:04:40.83

>>763
つかメディアは巡航ミサイルとは書いてないんだよな
あくまでミサイルとしか書いてない
空対地ミサイルの可能性もある
なんでもかんでも無理矢理誤射にこじつけようとするのは脳死が過ぎる

2022/03/28(月) 08:05:56.46

月曜日の朝からきっしょいの多すぎだろ
なにこれ

2022/03/28(月) 08:05:57.04

でも今のロシア見てると、中国の方が遥かにお行儀よくて共存可能な相手な気がする

2022/03/28(月) 08:06:13.33

>>773
単独での核武装は非現実的だな。日本には鎖国は無理。

2022/03/28(月) 08:06:14.16

>>778
やめたれw

2022/03/28(月) 08:06:33.10

この男（プーチン氏）は権力の座にとどまってはならないのだ」
バイデンの失言ってそんなに深刻なものなのか？
口だけ番長の感じしかしないが。

2022/03/28(月) 08:07:09.22

>>778
自分の信じたくない情報は信じられないんだ
可哀想に

2022/03/28(月) 08:07:18.76

>>782
クリミア侵攻後に大規模経済協力を申し出たのは紛れもない事実

2022/03/28(月) 08:07:19.69

>>762
チェルニヒウに関しては、今朝アルジャジーラがレポしてたな。
ウクライナが橋落として、一帯は補給困難
厳しい状態だとさ

2022/03/28(月) 08:07:26.66

誤射の証拠が一切無いし誤射連呼してる頭ロシアは結局想像だけで物事を進めてるのがね
せめて証拠が出てから騒ぎなよ

2022/03/28(月) 08:07:44.86

>>756
それにしては動きが無さすぎて
>>770
ほむ

2022/03/28(月) 08:07:59.31

>>791
飽きた

2022/03/28(月) 08:08:11.66

>>774
ハルノートで、日本軍の中国撤退に満州は含まれるか否かみたくなってるな

2022/03/28(月) 08:08:52.86

　　

【速報】ウクライナ、NATO加入断念と東部ドンバス譲歩 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648422233/

ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシアとの和平合意の一環として、
ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると
述べた。

ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
　　

2022/03/28(月) 08:09:06.07

>>776
というかここ見てると世界中のあらゆるところに日本マネー配ってないか
世界のATM日本てのは伊達じゃないわ

2022/03/28(月) 08:09:16.25

>>786
気がするだけだよ
国内の自由度で言えばこれでもロシアの方が上

2022/03/28(月) 08:09:23.53

>>787
インド、パキスタンでも持ってるんだから持てるでしょ
GDP3位の国に経済制裁してみって

2022/03/28(月) 08:09:30.01

>>785
いつも草生やして煽ってる頭Qに噛みついたやつがいて、頭Qも必死になってダラダラやってる

2022/03/28(月) 08:10:05.51

今度はウクライナの隣、ロシアヴォロネジ州代表（ヴィキで調べたところ連邦議会へ送られる地区代表）Nina Belyaevaさんが戦争反対を表明。所属している共産党から除名される。
記事の中で興味深いのは「クレムリンは戦争に反対しているのは国民の“４分の１”以下だといっています。」と記者がニーナ元代表に問いただす箇所。

2022/03/28(月) 08:10:16.93

>>785
月曜からさあ仕事って感じで見てて面白い
俺は代休でごろごろしてるけども・・・

2022/03/28(月) 08:10:37.58

>>797
前もこんな感じの出てきたとき嘘だったよね

2022/03/28(月) 08:10:45.08

>>789
プーチンとロシアがピキィっとなったって今更だしな　これ以上態度が硬化するってもんでもないだろうに
この事態をアメリカか糸引いてる証拠だなんて揚げ足取りかねない奴らがうるさいからかな？

2022/03/28(月) 08:10:51.11

クリミア侵攻後の対ロシア制裁のときも日本は「でもうちは北方領土問題があるから・・・」で足並み乱してたし

そのときの首相の名を挙げるのが安倍信者にはよほど気に食わないらしいな

2022/03/28(月) 08:10:56.25

>>797
ガチでロシア側に譲ってきたっぽい
やっぱ損害がゾッとするレベルで積み重なってるんだろうな

2022/03/28(月) 08:11:16.21

>>773
ヨーロッパの戦争なんだからヨーロッパの方が関心高いのは当然だわな
頭わる

2022/03/28(月) 08:11:41.03

>>751
日本政府は、北海道を絶賛切り捨て中だったりするしなあ。昨日の余市小樽の廃線のニュースを見て、つくづく思った。

だから、北海道を取られたぐらいでは、日本人の平和ボケは改まらないと思う。

2022/03/28(月) 08:11:46.05

もし全部終わってウクライナがまだ残ってればNATO入るんじゃないかねえ
それが無理なら軍事同盟できる国を探すと思う

2022/03/28(月) 08:12:08.78

>>797
ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。

いつもの

2022/03/28(月) 08:12:11.11

ロシア攻撃機からのAGMの可能性もあればS-300の迎撃失敗の可能性もある
10レス以上費やしてバトる内容じゃないよね(　・ω・)

2022/03/28(月) 08:12:25.27

>>785
昨日からやってる感じ

2022/03/28(月) 08:12:27.12

>>798
日本国民には自己責任論で渋るが、他国と東京五輪の中抜きにはジャブジャブお金を使う政府、それに拍手喝采のネトサポ

2022/03/28(月) 08:12:28.04

>>784
どんな説でも、その節を裏付ける記録の存在は論点になる、
そんな中で>>357が出てきたから、
「ウクライナ」の「地対空ミサイル」の「誤射」
が有力になってる

みんなスマホ持ってる時代なんだから、
他の説がもっともなら、それを裏付ける記録が出てくるのでは無いか

2022/03/28(月) 08:12:28.51

>>803
この時期は有給消化の季節だからのんびり

2022/03/28(月) 08:13:18.84

>>807
っていうか前から同じこと言ってるし
東部の存在形態は譲歩（もちろん独立容認は無理だろうけど自治権とかで）するから安全保障しろと

2022/03/28(月) 08:13:24.73

2022/03/28(月) 08:13:28.09

>>806
クリミア半島の時はロシアの手際が鮮やかだったしな
あっという間に住民投票までして編入で日本はもちろん世界的にもしてやられた感があった
あの時の有能大統領プーチンさんはどこにいってしまったのだろう

2022/03/28(月) 08:13:51.80

>>811
譲歩ったって、国民投票ぐらいだろ　NATO諦めても、そのかわりとなる安全保障を西側に要求するだろうし

2022/03/28(月) 08:14:33.46

>>814
てか国内でも金使いまくりだと思うわ
3年前に盲腸で入院した時それを実感した
高額医療費なんとか制度で

2022/03/28(月) 08:14:43.80

>>809
一番の平和ボケは新潟や福井の原発を太平洋に移すことを言わないことだな

ロシアが先崎に原発を攻撃したように、ロシアと面する日本海に原発を置くのは危険、急所を敵の目の前に見せるも同じ

2022/03/28(月) 08:14:56.54

>>815
1時間もずれがある動画に関連性は一切無いと断言出来る

2022/03/28(月) 08:15:14.71

空の脅威に対応出来る武器と防空能力を供与してやれよ
航空優勢取られては押し返すことも出来ないだろ

2022/03/28(月) 08:15:22.58

>>819
単に、西側が弱腰だっただけ　ヒトラーに対する融和策が裏目に出たのと一緒

2022/03/28(月) 08:15:55.82

国民投票かける場合、領土割譲すれば否決されるだろうね
ロシアは南部も支配しようとしてるから、交渉まとまる要素がないね

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1508214122604814339
ウクライナ、中立化と東部巡る譲歩の用意＝ゼレンスキー大統領
［リビウ（ウクライナ）　２７日　ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシアとの和平合意の一環として、ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると述べた。

ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。

ゼレンスキー大統領は「安全保障の確約と中立性、非核保有国の地位。われわれはこれに向かって進む用意がある」とロシア語で述べた。

和平合意は第三者が保証し、国民投票にかける必要があるとの考えも示した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 08:16:01.01

>>802
規制でリンク貼れません
タイトルからググって下さい。
"Чтобы все поняли, что такая позиция есть". Депутат в Воронежской области объясняет, почему публично выступила против войны

2022/03/28(月) 08:16:02.93

>>736
タラコより鮭イクラなどかなぁ。
ちなみに反社の連中は安くモノさえ仕入れられれば、別に相手がロシアだろうが中国だろうが北朝鮮だろうが構わない。
ロシアが弱体化して安くシノギができるなら擁護なんて一切しないな。
ロシアしか商売相手、方法がなければ擁護するでしょうが。

2022/03/28(月) 08:16:24.82

ポーランドも強気なこと言ってるのに、ミグや戦車渡すくらいで躊躇するのは何なんだろね

2022/03/28(月) 08:16:55.85

>>808
もっと言えば新疆ウイグル地区への弾圧もG7の中で日本だけ無関心で顰蹙買ったね

>>809
それは新幹線の並行在来線をどうするか、3セクでも需要がないぐらいあの一帯が過疎ってるって話だから関係ない
沖縄はともかく北海道は大好きな人多いしさすがにインパクトでかいと思うぞ
何年も魅力度ランキング1位、北海道大学は2割以上関東人だし

2022/03/28(月) 08:16:56.48

>>825
それもあるかもしれんが、介入される前に事を終わらせたロシアがやっぱうまかったと思うよ
それだけに今回なんでこんなしょっぱいやり方しちゃったのかがわからない

2022/03/28(月) 08:17:06.85

ゼレンスキー大統領

２７日（日本時間２８日）に米ロサンゼルスで行われる第９４回アカデミー賞の授賞式にオンライン等で参加する可能性があることが２６日、分かった。複数の米メディアが報じている。

ちょっとどこにでも出過ぎじゃねえかな
さすがに無関係過ぎ

2022/03/28(月) 08:17:51.97

>>826
日本が攻められたとして、北海道と沖縄を譲渡しろと言われて、国民投票かけても左翼以外は賛成しないよな
絶対に拒否になるよ

2022/03/28(月) 08:18:04.58

>>809
あのへん廃線にしてまで北海道新幹線とかいらねーだろと一応道民の俺も思ってるわ

2022/03/28(月) 08:18:20.69

>>824
昨日やっとスロバキアS-300一基の移転に合意したらしいよ

2022/03/28(月) 08:18:23.95

>>822
あのさ、原発攻撃のメリットってなんなの？
よく見かけるけど、素人の分際で起こりもしない危機を煽るなんてバカなの？

原発攻撃するより核弾頭で吹き飛ばすほうが100倍ぐらい効果的で大勢を殺せるし、後々に占領する際の放射能汚染も少なくて済むから原発攻撃はありえない
起こりうるのはテロリストなどによる襲撃だが、警備の問題で国家規模の攻撃への備えとは関係ない

あと原発攻撃するって言うけど、どんな方法で破壊しようとするの？
原発は頑丈で並大抵の攻撃では壊せないから、壊すにせよかなり骨を折るぞ