ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

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2022/03/28(月) 09:41:27.30

アメリカ非難も良いけど侵略されてるのはウクライナ定期

2022/03/28(月) 09:41:48.49

>>167
元から再開発するつもりで破壊したとしか思えないね
元の街が残ってると渋谷みたいな迷路になっていくし

2022/03/28(月) 09:42:02.10

>>106
我が息子が救済のためにせっかく行ってあげたのに大人しく殺されてくれないネオナチウクライナ許せない
くらいじゃね

2022/03/28(月) 09:42:27.81

>>165
補足
これは開戦当初、ロシア軍が強いと思われていた時期の発言
ウクライナ軍が組織的抵抗が出来なくなった後なおもゲリラ戦を続ける選択をしたならば国際社会は援助すべき、という発言だった

2022/03/28(月) 09:42:38.74

>>170
ロシアの勝利はない
ロシアは開戦した時点でもう負けてるが、どんな負け方をするかが焦点
仮にウクライナ全土を無傷で獲得できても、ロシアが得られるものが失ったものより大きくなることはない

2022/03/28(月) 09:42:44.80

>>145
味方ごと撃ちそう

2022/03/28(月) 09:43:29.07

>>170
イギリスのいう条件の「ウクライナからの撤退」とはどういう意味だ？クリミアや東部からの撤退ならずっと先になるのでは？

2022/03/28(月) 09:43:30.59

>>143
それはその通り
レーザーを当て続けるのにある程度の習熟が要るし
反撃の可能性がある航空機をこれで狙うのは危険
ただミサイル落とすの時に使うのには比較的安全だよね

2022/03/28(月) 09:43:32.68

>>167
それはない

2022/03/28(月) 09:43:42.96

>>175
それだけ建前ってのは重要なんだよ
アメリカは太平洋戦争でも先に相手に手を出させることにこだわったし、朝鮮戦争では国連軍という形にこだわった
ロシアだってもう少しやり方があっただろうにプーチンが焦ったのか驕ったのかわからないが、計画がいい加減すぎた

2022/03/28(月) 09:44:01.13

スタグナ対戦車ミサイルによる戦車破壊動画
ウクライナ国産兵器も大活躍だね

https://twitter.com/UAWeapons/status/1508172605878116365
別のウクライナのスタグナP ATGMがロシアの装甲車両（おそらく戦車）を攻撃し、弾薬を壊滅的な方法で爆発させます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:44:15.70

小泉氏、前はモーニングショーにも出てたけど
玉川氏とバチバチした後出なくなったね

2022/03/28(月) 09:44:19.98

>>161
ロシアもGOサイン出しましたよ？

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/28(月) 09:44:27.02

>>179
民間人狙いで人口密集地に散布すれば大惨事だろ、VXあたり使えば10日近くは殺傷力継続するんだし

2022/03/28(月) 09:44:38.67

今のイラクの国民の対米感情てどういうものになってるんだろ？
今の白痴日本みたいなアメリカ大好き？

2022/03/28(月) 09:44:39.03

>>171
アメリカは3月20日にイラクを攻めて4月9日にバグダッドを落とした
首都陥落まで3週間

2022/03/28(月) 09:44:49.08

玉皮の御高説より信者の方が心配だ

2022/03/28(月) 09:44:53.38

ドネツク編入なんて戦争しなくても出来たのでは？
死んでいった兵士と紙屑になったルーブルが浮かばれないよ。

2022/03/28(月) 09:45:10.36

>>180
国際監視団のない住民投票では欧米から承認されないから経済制裁は続く
東側はロシア編入されるが貧困化
一方西側はEUに入って経済発展
西への大移動がおこるやろね

2022/03/28(月) 09:45:31.47

>170,174
ここで言われてるような字側の反転攻勢が事実なら、
なんで字から停戦とか言い出す必要があるんだろうね
クリミア含め全土から露軍を駆逐する前に停戦なんて
論外なんじゃないのかな？w

2022/03/28(月) 09:45:52.87

>>28
ソースはtwitterとかTelegramじゃあないけど
座ったまま亡くなってたり数十人くらい纏ったご遺体はみたぞ
露助が笑いながら撮してた

2022/03/28(月) 09:46:14.94

>>193
そもそも建前には、問題が存在しないと、でっち上げるのも限度がある。
そもそもウクライナを攻撃する理由はどうやっても作れないのだよ。

2022/03/28(月) 09:46:21.93

中立化、東部の譲歩で停戦になったら制裁は部分的に解除かな

2022/03/28(月) 09:46:24.61

>>201
頭Qの見解だと犠牲者出しまくったキエフ侵攻は陽動作戦だったそうです。
下手すりゃ残った北部のロシア軍数万も撤退できずウクライナに降伏する羽目になるのに

2022/03/28(月) 09:46:37.46

ウクライナ全土からの撤退
不法占拠したドネツクからの撤退
セヴァストポリ以外のクリミアからの撤退

こんな感じで段階的に撤退するたびに経済制裁を解除するのがいいかな。もちろん、ウクライナ全土か程度では大した解除はしない。

2022/03/28(月) 09:46:51.00

住民投票でロシアへの編入決めることになってもまともに実行されるか怪しすぎる
ロシアに拉致られた住民の選挙権は誰が行使するのか
身分証明書没収してるらしいし、たとえ選挙運営自体は公平だとしても拉致った住民に成りすして投票する工作員がいたら防げないのでは

2022/03/28(月) 09:47:11.76

宇と字の区別もつかんのか

2022/03/28(月) 09:47:28.33

ロシアが勝ったと言う表現が気に入らないならロシアの負けでも良い
フラットに事実だけ書くけどロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止した
これはロシアにとって悪い結果ではないだろう

2022/03/28(月) 09:47:28.35

まあクリミアに一歩でも踏み込んだら即時核攻撃が事実だったとしても、一生経済制裁されることにはなるだろうな
2014年とは全く状況が変わってしまった

2022/03/28(月) 09:47:41.15

>>170
どうみてもロシアの敗北にしか見えない…

2022/03/28(月) 09:47:44.06

>>210
おまえだって乙とZの区別つかないだろ

2022/03/28(月) 09:48:02.46

>>203
後学のために教えておくが、ウクライナを示す漢字の略称は「宇（う）」だぞ。「字（じ）」じゃない

2022/03/28(月) 09:48:50.78

今停戦するのはウクライナ政府も国民も納得しないだろう
ロシアも民衆はともかく軍部がプーチンにどういう意識を持つか
ウクライナもロシアも今は停戦できないはずだ

2022/03/28(月) 09:49:15.02

>>197
初めは被致死性の催涙ガスを使うのでは

2022/03/28(月) 09:49:32.54

頭ロシア派は字も読めないのか笑

2022/03/28(月) 09:49:36.22

烏克蘭だから烏だぞ鳥じゃないぞ

2022/03/28(月) 09:50:30.04

字わろた

2022/03/28(月) 09:50:32.96

>>173
同じではないだろ
大丈夫か？

2022/03/28(月) 09:50:38.25

>>193
イラク、アフガンは無理があったのでは？　

2022/03/28(月) 09:50:43.43

>>215
宇か鳥だったか

2022/03/28(月) 09:51:14.47

NATOとアメリカはどうしたいのだろう
攻撃兵器を与えないとウクライナは勝てない

2022/03/28(月) 09:51:17.16

住民投票なんてやった体にするってだけの話でしょ…
なんでロシア側が誠実にそげなリファレンダムなんかせにゃならんのよ
形作りでしょ

2022/03/28(月) 09:51:33.31

字→ジ→Z
こうや！

2022/03/28(月) 09:51:37.56

停戦合意は前から持ちかけているよ、ゼレンスキーはメンタルが悪化して疲弊しているのでは。
人がひたすらお互い殺戮されていく様を大統領は見なければならん。

2022/03/28(月) 09:51:50.47

>>218
頭ロシアはロシア軍不利でなりふり構わずになってる。欧米が援助する武器の火力レベルをじわじわ上げてきてるから余計にね。

2022/03/28(月) 09:51:52.38

宇克蘭でも烏克蘭でも両方合ってたわ

2022/03/28(月) 09:51:58.11

>>201
アメリカも開戦前に東部2州への進入は侵攻では無いみたいな言い方してたしね

2022/03/28(月) 09:52:02.37

>>178
どっちも嘘つきだから見抜くの難しいんよ

2022/03/28(月) 09:52:03.08

>>195
玉川なんかと話しても時間の無駄　人生の無駄　
玉川と話したこと自体が黒歴史になると思ったのかな

2022/03/28(月) 09:52:10.54

ISWの報告によるとベラルーシにロシアの大規模な兵站が築かれだした
あとキーウ北西のロシア軍は部隊を再編している様子でキエフを諦めていない
これはロシア軍発表の第一段階完了東部集中方針と異なるのでおそらく指揮官の単独作戦だろうとのこと

2022/03/28(月) 09:52:27.30

>>217
https://twitter.com/Momokopapa00/status/1508078933035601923

もう暴徒鎮圧で使ってんじゃないかな？
嘘か本当か裏はとってないが、暴徒相手に使ってる動画付きの情報がある
もちろん暴徒相手に使うのは合法、軍隊相手はアウト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:52:32.57

ドネツク編入したら経済制裁は永遠に解除されないだろう。
勝利宣言して終わらせた後に待ってるのは、死屍累々の山、凍りついた経済、国民の冷たい目だけ。

2022/03/28(月) 09:53:19.83

>>226
そういう……関係だったのか……！

2022/03/28(月) 09:53:29.66

>>228
ジワジワ上げるなら最初から戦闘機渡せばウクライナの圧勝だった
後手後手過ぎて話しにならんよな

2022/03/28(月) 09:53:51.84

>196
だから他人が「やれよ」と言ったから、俺虐殺したんだ。
俺悪くないよ、なんて話になるかいな。
悪いのはアメリカだけ。

2022/03/28(月) 09:53:58.52

しかし今報道されてる内容の条件で停戦合意して経済制裁解除されたら自由主義陣営の敗北確定で核不拡散体制も崩壊するな

いいのかこれで

2022/03/28(月) 09:54:08.24

あくまでロシアが手加減しているってことは忘れたらいけない
クリミアや本土まで攻めてきてら手加減は出来なくなる
キエフだってロシアが本気出せばあっという間に瓦礫の山と化す訳で

2022/03/28(月) 09:54:23.66

ロシア有利に停戦なっても、復興資金は必要なのだから、凍結資産は復興に使えるよね？
返さないよね？

2022/03/28(月) 09:54:45.11

>>231
ロシアの1から100まで全部嘘のクッソ雑なプロパガンダを間に受けるリテラシーしかないならインターネットやめた方が良いんじゃない？

2022/03/28(月) 09:54:52.03

>>198
怒ってるよ

2022/03/28(月) 09:55:01.12

>>235
頭ロシアは、ウクライナの農業と工業は東部に集中してるから東部とられるとウクライナには何も残らず破綻とか言ってる。
制裁されて破滅への道しかないのに。

2022/03/28(月) 09:55:25.10

>>239
経済制裁は完全に解除はされんだろうな。
大手企業は参入は控えるだろう。

2022/03/28(月) 09:55:28.34

>>211
こと独裁国家の国ってのは中国にしてもロシアにしても北朝鮮にしてもそうだけど、　
自由主義の国の人達が思ってる以上に、面子ってのが重視される政治だからね
もっというと、利益が無くても面子さえ立てば、（そしてその事によって自分の支配力が保てれば）それでいいんだ　
くらいのとこがあるのが独裁政治の国だからな

2022/03/28(月) 09:55:42.53

親ロシアがまた必死になってるってことは
ロシアからそういう指示が出てるのだろう
かなり敗色濃厚になってるんだろうな

2022/03/28(月) 09:55:48.86

>>239
世界一、核に嫌悪感持ってる日本人が核を持つべきとなってる時点でNPTはもう破綻してる

2022/03/28(月) 09:55:54.46

>>242
ウクライナの嘘は見抜くの難しいってこと？

2022/03/28(月) 09:55:56.38

せｋっかく攻略したアゾフ沿岸を手放すかな

2022/03/28(月) 09:56:32.64

独仏蘭とかすぐにでもガス買いたいなんならノルドスリーム2も即再開したい訳でしょう
ロシアの身勝手な条件で寄り切られちゃう可能性は常にあるよね

2022/03/28(月) 09:56:48.86

>>240
ロシアの本気自体が空虚な妄想だよ
ソ連全盛期だったらいざ知らず今はそんなパワーはない

2022/03/28(月) 09:56:49.71

>>244
ドンバス抜きでウクライナが成り立っているどころか8年前より格段に強化されてきたという事実を無視しているよな

2022/03/28(月) 09:56:54.43

>>240
弾薬不足なだけでしょう？

2022/03/28(月) 09:57:01.69

クリミア大橋を落とすかなぁ？

2022/03/28(月) 09:57:04.49

>>249
インターネットやめた方がいいよ

2022/03/28(月) 09:57:06.30

反転攻勢に出てからここ数日近ウクライナの発表が少ないのは攻撃地域や作戦の漏洩防止かな

2022/03/28(月) 09:57:18.60

>>239
さすがに英米あたりはここでロシアに塵一つの成功体験ですら与えてはいけないと理解してると思いたいが…

2022/03/28(月) 09:57:20.50

日本地図だと京都あたりがキエフか。東部は仙台。
まあ守るが有利。とみた。ばてないロシアを見たい。俺はロシア派。

2022/03/28(月) 09:57:33.59

最近は我々はまだ本気を出してない、早く降伏しろだからね
笑っちゃうよね
本気出さずに何万人ロシア兵神殿のよ

2022/03/28(月) 09:57:38.16

>>239
そう事実を客観的に受け止めることこそ明日への希望
領土獲得して敗戦した国は歴史上存在しない
これから世界はどうロシアと向き合うのか
中国やインドは欧米が抜けた穴を我先にと埋めに行くだろう

2022/03/28(月) 09:58:04.31

>>240
現時点でプーチンの親衛隊まで投入してるのにクリミアに手をつけたら本気出すってウンコでも出すのか？

2022/03/28(月) 09:58:11.04

領土を進捗しないと言質とられたらどうするの囲い込み。

2022/03/28(月) 09:58:22.54

>>259
名前すげぇな

2022/03/28(月) 09:58:23.10

>>253
ウクライナが世界有数のIT国家になりつつあるのを知らないんだろ。頭ロシアは工業や農業が経済の主力と思ってる昭和脳

2022/03/28(月) 09:58:31.40

アルマータの量産が止まったのは
2014年の経済制裁で西側の部品の輸入が止まったかららしい
頭ロシアが主張してた兵器生産の内製化など妄言だったね
ろしあの兵器開発は壊滅状態になるだろう

https://twitter.com/karizo2022/status/1508021919911931908
ロシアの新型兵器、例えばアルマータ戦車は量産されることがなかった。2015年に量産が開始されるはずだったが、
2022年になっても制裁のため、量産されなかった。
電子部品の輸入も、トランスミッションの輸入も、すべてクリミア併合後、ストップしてしまった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:58:48.89

>>246
どうせ情報統制されてるんだから、直接侵攻しなくても適当に成果ぶち上げるだけでよさそうなもんだが

2022/03/28(月) 09:59:05.04

>>195
自分の体がキツいから朝はもう出ない、みたいなことをツイートしてた

2022/03/28(月) 09:59:23.68

>>251
日本だってサハリンがどうなるか内心戦々恐々だよ
日本の国益も絡むからね

2022/03/28(月) 09:59:33.61

>>233
極東の司令官がやっと主戦場に呼ばれたから
戦功あげようと必死なんだろうな

2022/03/28(月) 09:59:33.77

共産圏は武器防具装備兵器生産使用が自由でないね。まあ劣勢。性欲の倫理で勝負。

2022/03/28(月) 09:59:50.31

ロシアの本気の攻勢とかとっくにやってるだろ

2022/03/28(月) 10:00:17.79

英米はただ手順を踏んでるだけだろ
現に援助の質は上がってきてるし無策の雑魚ロシアはそれにボコられてる
いきなり凄いの渡したら殺戮ショーになってそれはそれでマズいぞ

2022/03/28(月) 10:00:30.08

>>211
ロシア側に少し花を持たせんと
日露戦争～ノモンハン～ソ連対日参戦の様になる

トルコとロシアは1568年～1918年の間に12回も戦争してる
日本の時間軸だと戦国時代末期から大正時代の間だ
ロシア人は非常に執念深い
ウクライナの未来に禍根を遺す

2022/03/28(月) 10:00:31.39

ゲーム囲碁とか。そんな司令官がやるかも。

2022/03/28(月) 10:00:44.08

ゼレンスキー側の体面を唯一保てるのが、住民投票で決するということ。これは前から指摘されてた。
ゼレンスキー側も当然住民投票なんてロシアが勝つ（インチキなんでもあり）のは分かってて言ってる。
ようするにもう辞めたがってるんだよ。
東部のアゾフなんて、殲滅されてほしかったろうしね。

2022/03/28(月) 10:01:08.12

三国志やガチャポン魔神転生まで。

2022/03/28(月) 10:01:44.45

>>261
>> 領土獲得して敗戦した国は歴史上存在しない

何言ってんだこいつw

2022/03/28(月) 10:01:53.69

ウクライナの法律では領土の独立には全国民の投票がいるんじゃなかったかな

2022/03/28(月) 10:02:01.77

あれだろ
太平洋戦争末期に「このまま戦争続けたらどうなりますか？」なレポートが出てきて、やべぇ被害が避けられないと判明したとか

2022/03/28(月) 10:02:02.21

分裂は避けられないだろうな。共産、自由に民主がポイント。

2022/03/28(月) 10:02:30.95

プーチンは面子という意味では、今回の作戦の事実上の失敗により、メンツは丸潰れになってるだろうよ
まだ、戦時でもあるから今の所はひとまずプーチン頂いたまま、行くしかないだろうけど

この後の西側の制裁の動向と、それによる国内の影響次第では、プーチンの影響力は急激に失墜するよ
そうなったら、プーチンは次の侵攻を再開するだろうな

2022/03/28(月) 10:03:21.25

この損害でプーチンがまた戦争しかけるとかあり得るの？
さすがに軍部も拒否するだろうな。

2022/03/28(月) 10:03:23.46

ロシア国民ってホントに洗脳されてんのかな？
薄々感づいてはいると思うんだよなぁ
自分の母国がそんな事するわけないって信じたいものを信じてるだけだよね