ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/28(月) 09:13:54.10

>>60
東欧のソ連装備お下がりをもらうのが一番いい。
ポーランドがMiG-29あげようとしたみたいに。

2022/03/28(月) 09:14:10.88

>>4
スターストリークってジャベリンやスティンガーみたいに撃ちっぱなしじゃなくて、撃ったあと射手が目標物に赤外線を当て続けなきゃならない代物？

2022/03/28(月) 09:15:04.05

>>67
一人しか居ないと思うからそれは関係ないと思うよ

2022/03/28(月) 09:15:10.12

>>60
F-16はもらっても総重量できないだろうねー

2022/03/28(月) 09:15:23.72

>>17
周辺国もいい迷惑だな
下手したら経済めちゃくちゃになる

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/28(月) 09:15:42.13

前スレの原発の件だが、日本ですら警察庁配下の特別任務部隊常駐させて警備してるぞ
まぁ対テロ想定でそこまで重武装じゃないが、それでも軽歩兵レベルで武装はしてる

2022/03/28(月) 09:16:17.90

最近はウクライナ軍も戦車を歩兵部隊につけるようになってきた。反攻には必ず戦車が要る。

2022/03/28(月) 09:16:20.76

>>62
最初はロシア軍は民間人にクソ優しいアホな軍隊だったが、今はもう普通より少し優しい程度の無慈悲さを取り戻してるから、それなりに死んでるはず
まあウクライナ軍が民間人のいる場所で戦おうとしたり、国際法規絶対守ってなさそうな民兵がワラワラ湧いてくるのも悪いから、ロシア軍が無慈悲になるのも分からなくもないんだが……

2022/03/28(月) 09:16:34.58

バイデンは有能だろ。

操る側からしたらドンキに売ってるようなラジコン。
こいつがアメリカの、いや、世界で一番偉い・強い人なんだぜ。
世もマツだろ。

2022/03/28(月) 09:17:01.60

スウェーデンやフィンランド、バルト三国を脅した時点で、無関係なのに巻き込まれたと思う国はないだろうな

2022/03/28(月) 09:17:25.94

>>76
それテロリスト対策だろ
ロシア軍は正規軍でテロリストではない

2022/03/28(月) 09:17:37.17

>>69
フォロワー数少ないのは一次ソース出してる動画と、誰もを唸らせる専門家以外は大抵お察しな奴らばっかだよ
どちらの陣営でもね

2022/03/28(月) 09:17:50.42

>>70
それなりに人員の確保はできるのか
とはいえ供給されても訓練しないと使えないだろうから間に合うかな

2022/03/28(月) 09:17:54.13

米軍から送られたカミカゼドローンは活躍した？
バイラクタルと違って映像が残らなそうだけど

2022/03/28(月) 09:18:12.15

>>44
「お前だ」

2022/03/28(月) 09:18:14.19

民間人ガー
アゾフガー

結局こういう類が最後まで残っちゃったな。
頭ロシア派もマシな人らは去っていったらしい。

2022/03/28(月) 09:19:21.12

ロシアを甘く見るなよ
戦車の出入り口を全部溶接してた国だぞ

2022/03/28(月) 09:19:23.54

>>72
レーザーな

2022/03/28(月) 09:19:24.74

無差別爆撃ガーはさすがに戦況を諦めていなくなったw

2022/03/28(月) 09:19:38.74

米国の武器供与基準もいまいち分からんものがあるよな
防衛用はOKみたいな基準になってるけど最近明らかに何でもアリにはなってるよな

2022/03/28(月) 09:19:46.63

oryxの戦果計測でロシア軍の喪失が2000に迫り、本日達成する見込み。
ウクライナ軍は戦勝に必要な破壊ノルマの半分は達成したと思われる。

2022/03/28(月) 09:19:49.87

>>72
レーザーを当て続ける必要がある

撃ちっぱなしの携帯型防空ミサイルは世界に一つしかない
日本の91式携帯地対空誘導弾

2022/03/28(月) 09:19:57.71

特殊軍事作戦で攻め込んでクリミアまで逆侵攻されたらキエフに核攻撃ってやれるならやってみろって感じもするけどなｗ

2022/03/28(月) 09:19:58.04

>>44
ソースある？

2022/03/28(月) 09:20:12.01

>>87
誰も乗れないのか

2022/03/28(月) 09:20:35.46

>>87
怒れるロシアのママ達が、愛する息子の死に様を知った時が怖い　

2022/03/28(月) 09:21:06.74

警察の特殊部隊って軍事的な働きはできるの？

2022/03/28(月) 09:21:16.38

フォロワーの数の過半数は何も考えてずに気軽にポチポチしてる層なんだぜ

2022/03/28(月) 09:21:21.62

>>92
え？スティンガーとか赤外線追尾で撃ちっぱなしでは？

2022/03/28(月) 09:21:30.45

そういやロシア国内で唯一の戦車工場も稼働ストップしてるんだっけ。T-34を5万両量産した頃の面影はないな…

2022/03/28(月) 09:21:35.54

>>88,92
射手が逃げられないという意味だよね？
スティンガーもそうなん？

2022/03/28(月) 09:21:42.29

宣戦布告もなく他国の領土に侵入して来たらテロリストなのでは？ｗ

2022/03/28(月) 09:21:51.72

>>9
泥沼走ったり、長時間走行しているから履帯のピンが摩耗して交換しないと行けなかったり、洗浄しないといけないので整備が必要だそうです。大規模な工場もないしね

2022/03/28(月) 09:22:17.31

>>91
4000達成するとロシア軍はどうなりますか？

2022/03/28(月) 09:22:17.74

>>72
語弊があったステインガーは熱線誘導方式で91式携帯地対空誘導弾はIR画像誘導方式
第三世代と、第4世代となる
第四世代はフレアなどで欺瞞されることがない

2022/03/28(月) 09:22:22.27

>>96
知らないとは思えないんだよね
今どういう動きをしてるんだろう

2022/03/28(月) 09:22:22.85

>>99
MAPADASは撃ちっぱなしじゃない方が少ないと思う……

2022/03/28(月) 09:23:00.70

スターストリークは操作が難しいけどイギリスは訓練用システムと多分教官もセットで送ってる
そしてミサイル供与の第二陣も既に予定している
実戦で英国面の真価が問われるな

2022/03/28(月) 09:23:07.35

>86
まあ、事実なんですがね。
民間人がー
アゾフがーってのはｗ

そうじゃないっていう証拠はいっこうに出せてないですチンポ芸人興行。

2022/03/28(月) 09:23:18.80

>>81
警察が対応しきれないと判断したら陸自の中央即応連隊が対応する

2022/03/28(月) 09:23:28.03

>>99
>>105

2022/03/28(月) 09:23:29.55

>>91
補充や修理部品を調達しようとしたら、ガワというか残骸だけしか残ってなくて
責任者が自殺したとか　責任を問われたのか、横流しに関わっていたのか

2022/03/28(月) 09:23:56.18

>>103
どっちにしろ燃料切れか弾切れなのが大半だろう

2022/03/28(月) 09:24:08.83

玉川のロシア擁護がやべーレベル

2022/03/28(月) 09:24:12.52

スターストリークはタングステンの弾頭3つの殺意が高いから、車両や陣地攻撃にも有効らしい。

今のウクライナ軍ならまずこっち用途だろうな。

2022/03/28(月) 09:24:20.80

>>105
熱源誘導ならわかる
教えてくれてありがとう

2022/03/28(月) 09:24:41.35

小泉悠の動画早送りで見たけど、
戦況的に言えばロシアは目標をかなり小規模に絞って、それを達成しようとしているが
ロシアの立場から見てこんなに面目の立たない戦術はないわけで
今後何か化学兵器を利用して戦局を大きく変えようとする可能性もなくはない
その場合、ロシアウクライナの損失は今までよりも一桁は違うものになる
プーチン頭おかしくない？
って内容だった

2022/03/28(月) 09:25:03.08

>>111
自分一人で勝手に自爆して、恥ずかしくて必死で取り繕うの楽しい？

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/28(月) 09:25:04.83

>>97
自衛隊より即応能力はあるだろ、閣議決定なんか待つ必要ないし

2022/03/28(月) 09:25:10.25

>>72
車両や陣地の攻撃に使うと思う。

2022/03/28(月) 09:25:26.40

>>104
戦果4000確認されたら、未確認戦果含め6000の喪失だと推定できるから、ロシア軍が投入した装備の50%くらい無くなってしまうんじゃないですかね。

2022/03/28(月) 09:25:32.85

なるほど陣地攻撃にも有効なのか
それは使いでがあるなね

2022/03/28(月) 09:25:42.86

>>37
そうですね、兵力は必要です。

だが、この前ウクライナ軍のスメルチ発射の動画を見た時に、
○各地からの情報を元にパソコンを前にして、諸元を入力して攻撃位置を定める士官
○攻撃指示を受けて実際にスメルチを稼働させ、様々な発射準備の段階を踏んだ上で発射に至る下士官や兵達
のチームワークを見て、ついこの前までコンビニ店員だったような若者が愛国心と義憤だけで参加しても無駄とか不必要とは言わないが、やはり軍事的専門知識や技術のない者は辛いなぁと思った。

2022/03/28(月) 09:26:07.11

>>114
コロナの次はウクライナで大コケ？？
TVはなんでまだ使ってるんだ？炎上芸人としての価値？

2022/03/28(月) 09:26:09.75

>>117
化学兵器なんて使って、ロシア国民にはどう言い訳するんだ？

2022/03/28(月) 09:26:44.99

>>62
マリウポリは住民よりウクライナ軍を心配してる。
確か２つのウクライナ旅団？が郊外を、アゾフが市内を防衛してたと記憶するが、ウクライナ軍の動向が見えないんだよね。
まさか全滅ってことは無いと思うが

2022/03/28(月) 09:26:47.96

>>117
ウクライナ軍の損害が明らかにされてないけどすごくて、ジャベリンも攻撃に成功せずに狩られてるケースが多数あるだろう――とも言ってたな
あいつ、ウクライナに勝てないから犠牲を出すよりか早く降伏しろと言いたい、橋本タイプなんだろうな

2022/03/28(月) 09:27:12.45

>>101
ミサイルを発射した後に、ミサイル自身が他のサポートを受けずに自律して目標を追尾する物を、撃ちっぱなし、と言うかと

結果的に、携帯SAMであれば、
撃ちっぱなしなら撃った人はすぐ逃げれる事になる

2022/03/28(月) 09:27:30.81

>126
だから全滅してますでんがなまんがな。

2022/03/28(月) 09:27:43.64

>>125
すでに
ウクライナ軍が大量破壊兵器を――
ウクライナが化学工場を爆破する恐れが――
こんなことほざいてるから、どうにでもなるかと

2022/03/28(月) 09:28:05.60

>>117
プーチン「今回はこれくらいで勘弁しといたる」
本音は何とか川の東は全部欲しかったんだろうな

2022/03/28(月) 09:28:35.93

id:rj9eLPG20(12/12)

やっぱこいつの語った小泉悠の動画の内容、嘘っぱちだったか。あるいは情報を読み取れる力が乏しいのか。

いずれにせよ救いようがない。

2022/03/28(月) 09:28:39.11

アメリカ様「イラクに大量破壊兵器がー

2022/03/28(月) 09:29:09.34

>>123
二等兵は小銃手が仕事だから砲兵はプロに任せとけばいい

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/28(月) 09:29:47.87

>>125
国内向けにはウクライナ軍が使用して自爆したで終わりだろ、わざわざ自軍が使用したなんて言う訳が無い

2022/03/28(月) 09:29:59.71

ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8pnoは前スレで俺に秒殺されたアホです

2022/03/28(月) 09:30:02.95

イラクに大量破壊兵器ってあったんすか？
イギリスの時の大統領「すんません。ないのわかってたけど、攻め込みました・・・・」
アメリカ「なかったよ

2022/03/28(月) 09:30:37.27

場所特定されてたウクライナ軍は大丈夫だったのかな

2022/03/28(月) 09:30:42.64

頭Qがニュー速のほうに急に増殖してるけど何かイベントあったの？
やたら「欧米は制裁に苦しんでる！」とか連呼してwロシア軍の弱さについては

キエフの北部の部隊は陽動作戦
やられてるのはチェスの駒と同じで対したことない

とかもう,,,

2022/03/28(月) 09:30:58.70

>>127
いや、小泉は橋元の事批判してたよ
ロシアの軍事力の方がウクライナより強いのは当たり前で、
ウクライナには降伏の道も徹底抗戦の道もある
どちらの道にもメリットデメリットはあり一概に決められることではない以上、
自分の主張のために一方的に片方の主張を非難するのは大きな間違いで
その点において橋下は間違っているってこと言ってた

2022/03/28(月) 09:31:02.24

>>133
ロシアも国連決議に賛成してますがナ。
バカかな？

2022/03/28(月) 09:31:18.35

>>133
アメリカ様が用意したクウェートの女の子「イラク兵がクウェートの病院に入ってきて、私の見てる前で赤ちゃんを次々と殺してー（※少女はクウェートに行ったことがない）」

2022/03/28(月) 09:31:56.00

>>128
スティンガーやジャベリンは追尾方法はともかく、その「撃ちっぱなし」だよね？だから素人でも比較的容易だと
で、スターストリークはそうでないように聞いたんで、どなもんかなーという質問でした

2022/03/28(月) 09:31:57.57

戦況が芳しくないのを頭Qでも感じてるんだろうな。

2022/03/28(月) 09:32:30.66

>>117
化学兵器使おうとして自爆するパターンだわ。あの杜撰な管理具合からして化学兵器もロクに管理してない。

2022/03/28(月) 09:32:39.94

>>140
小泉は「ウクライナ人が戦いたいなら国際社会はせめて武器ぐらいを援助すべきだが、それって大勢のウクライナ人が死ぬことになります」と、ほんとにコレでいいのか？と暗に諭すような言い方をしてたはず

2022/03/28(月) 09:32:53.76

>>109は立証責任とか悪魔の証明という概念を知らないらしい

2022/03/28(月) 09:32:59.37

>>137
イギリスの「大統領」！

2022/03/28(月) 09:33:00.69

ゼレンスキードンバスくれるってよ
ロシアとしても面目は保ったな

2022/03/28(月) 09:33:19.93

>>145
ロシア軍のガスマスクが使用期限であることに300円かける

2022/03/28(月) 09:33:31.02

ようやくプーチンの欲しい物が見えてたな。
マリウポリ取ってクリミアまで地続きにしたかったんだな。
あわよくばウクライナから海を奪うと。

2022/03/28(月) 09:33:42.70

まあ、フセインはクソ野郎やったしOK

2022/03/28(月) 09:34:00.45

>>144
アメリカの専門機関にも「キエフ奪取は失敗！東部で優勢狙う」と断定されてしまったから。キエフに張り付いた部隊は下手すりゃウクライナに降伏する可能性あるのに

2022/03/28(月) 09:34:03.31

使用期限切れ

2022/03/28(月) 09:34:41.96

>>149
なんのために大勢死んだのやら……

2022/03/28(月) 09:35:03.94

ここまで厚かましくならないと王者にはなれないんだな。

原爆二発
ベトナム。なんの非もないベトナム人。いまだに枯葉剤で地獄を見てる。
イラク。完全な言いがかり。
ま、いずれ因果応報だろう。

2022/03/28(月) 09:35:20.12

>>126
もう組織的な抵抗はできてないと思う

2022/03/28(月) 09:35:33.34

仮に国民投票したとして、結果どうなるんだろうなぁ。さすがにもう戦いたくないって気持ちが勝るのかな

2022/03/28(月) 09:35:36.70

ゼレンスキーが東部やNATO加盟で譲歩する余地があると、ロシア人ジャーナリストに語ったが、それはロシア国内での報道を禁じられたと前スレに

あくまで平和維持活動の特別軍事活動で押し通すつもりか

2022/03/28(月) 09:35:43.23

クピャンスク市長の娘がゼレンスキーに誘拐されたのってまじ？

2022/03/28(月) 09:35:56.42

＞１４１
ロシアの決議関係あるかいな。
アメリカの行動だけが問題だろ。バカはおまえ。

2022/03/28(月) 09:36:46.62

>>150
そのガスマスクや防護服も数十年前のやつでとっくに使用期限切れてるに100ルーブルかける。
当然ロシア軍の他の部隊はそれへの備えなく巻き添えくらい複数の隊が壊滅なんてな。

2022/03/28(月) 09:37:02.22

結局歴史は勝者が作るもの
ロシアがどんなに非道を行おうと、勝ってしまえば万事OK！

問題はロシアが負けてること
万が一領土を切り取れたとしても、全土掌握の完全勝利じゃない限り、切り取り損ねた都市での非道は後々まで残る

2022/03/28(月) 09:37:06.53

>>156
アメリカの罪はもちろんあるが、「それに比べたらロシアは擁護できる」とはならんわ。

３０人殺した人間と５人殺した人間、どっちも最低の人殺しやろ。

2022/03/28(月) 09:37:17.91

>>146
小泉悠はNHKで「この戦争にはバッドエンドしかなくどのバッドエンドを選ぶかだが、ウクライナが戦う意志なら国際社会は援助すべきだ」と言った
NHKでずいぶん踏み込んだことを言うなあと思ったが

2022/03/28(月) 09:37:40.97

>>160
信憑性を裏付けるものは、全くなし　抵抗もなくあっさり降伏して裏切り者と呼ばれる市長の動画が、怪しげなロシアプロパガンダ垂れ流し陰謀アカウントに上がってるだけなのだが？

2022/03/28(月) 09:37:55.07

>>163
マリウポリとか、ww2末期のベルリンより破壊されてるよな

2022/03/28(月) 09:38:06.63

>>143
自分の記憶では、スティンガーもジャベリンも撃ちっぱなし

どちらも、赤外線追尾のはず
ミサイルが目標の赤外線を探知して目標に向かうから、
外部のサポートが不用で、撃ちっぱなしの認識

ざっくり言って、赤外線追尾なら間違いなく撃ちっぱなし

その他の撃ちっぱなしの形式は、
アクティブレーダーとか、イメージセンサーとか、
ちょっとややこしそうかなと

2022/03/28(月) 09:38:12.40

ついに停戦か？

2022/03/28(月) 09:38:20.07

ゼレンスキーもNATOとアメリカの生かさず殺さずの武器供与を見て
ここらで妥協するしかないだろうな
終わって見ればロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止
どんなに見方変えてもこれならロシアの大勝利だろう
キエフを占領云々は無理矢理攻め盗ったところで元から維持できない
世界の世論が朝三暮四の猿みたいにキエフを奪えなかった
ウクライナは国を守り切ったんだと納得してくれるならプーチンもシメシメじゃないかな
イギリスは兵を引けば制裁解除すると言ってるし
ウクライナ本人が納得しちゃったら大義名分がないよね
日本だけ制裁したところで逆制裁にしかならない