ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/28(月) 12:02:10.12

旧ソ連兵器の現物送るのは目立つから無理だろうけど
パーツぐらいは東欧諸国からひっそりと送ってそう

2022/03/28(月) 12:02:14.90

>>743
そいつらをロシア軍と一緒に東部2州から追い出せるかどうかが
講和条件の一つの目玉だけどね
ロシア軍が撤退してもこいつらが居座った残ったままだと、結局は
同じ事の繰り返しだ

2022/03/28(月) 12:02:21.97

>>728
アゾフガーか　根拠なし、事実無根の言いがかりを、いつまでミスリードに使い続けるのやら？

2022/03/28(月) 12:02:39.16

>>739
M60A2

2022/03/28(月) 12:03:10.23

>>751
逆
民主主義でもないし法の支配も確立してないからヨーロッパに入れてもらえない

2022/03/28(月) 12:03:20.42

暇そうに雑談してるお前らみたら
戦局にほぼ動きないのがすぐ分かるから便利だここ

2022/03/28(月) 12:04:45.22

そもそも日本時間の午前中はほぼ夜間だから動きようがないんだよな。
日本時間の夜になって戦況報告が上がってくる。

2022/03/28(月) 12:04:57.32

>>754
自発的にロシアに移住させないと今度はウクライナが悪者になるから面倒だよな

2022/03/28(月) 12:04:57.39

>>697
アフガニスタンの数字が正確な訳ないじゃん
まず数倍は殺られてる

2022/03/28(月) 12:05:05.17

>>755
アゾフは戦前はかなりあくどく事をやってたの事実だろう
ただ中央政府が彼等を国家親衛隊に組み入れるにあたって国粋主義者や
ナチ信奉者や思想的に危ない連中を部隊から追い出してからはまもとな
民兵集団になったってだけだ
もっともそのせいで危険思想な連中が国内で温存されてしまっている悪弊
もあるんだが

2022/03/28(月) 12:05:49.97

>>746
考えがまともな人が武器を持って、使い方をマスターしているから
マフィアが消滅するかもしれん（希望的観測）
国を守る為の結束に期待
行き過ぎるとロシアへの侵攻
フランスはフレンチコネクションを壊滅させた実例もある

2022/03/28(月) 12:05:55.55

ロシアはさっさと全地域から撤退してごめんなさいすればいい。
しなきゃ国が終わるまで制裁が続くよ。

2022/03/28(月) 12:05:57.64

アゾフはマリウポリで頑強に抵抗してるし、国内で悪く言うやつはおらんやろ。
戦後乱暴狼藉しまくったらやばいが。

2022/03/28(月) 12:06:41.06

>>762
クリミア侵攻・内戦が始まる2014年まで「一般人」だろwww

2022/03/28(月) 12:06:41.51

>>601
でもウクライナほど守れないだろう
市街地で防衛戦やるなら地元の協力が得られないと
ウクライナが各都市でこれだけ守れてるのは地元が完全支援体制取ってるのが大きい

2022/03/28(月) 12:06:51.46

一昨日昨日のリヴィウへのミサイル攻撃やハリコフへの
ロケット攻撃は最終警告なんですよ
キエフを含めて火の海にするぞと

それが関係してるかは分かりませんが
ウクライナ側が譲歩してきましたね
戦況も影響してるのかもしれませんが

2022/03/28(月) 12:06:56.29

>>746
ロシア系マフィアは、アメリカのミステリーや警察ドラマに漏れなく出てくるほど人気ものだよ？

あと、スウェーデンやフィンランド、バルト三国やポーランドやジョージアにモルドバは、ウクライナの現在は、自国だったかも知れないと心底怯えかつ安堵
して、ついでに腹を立てていると思うよ？

2022/03/28(月) 12:07:10.31

>>745
厳密な中立って意味だとそうなんだろうね。
まぁ、永世中立を標榜するスイスすら、銀行関連で制裁してたし、厳密な中立ってのはもうあり得ない世界なのかもね。

2022/03/28(月) 12:07:28.23

ハリコフのどっかの無血開城した市長は戦後、裁判にかけられるのかな

2022/03/28(月) 12:08:20.54

>>735
ほんそれ

2022/03/28(月) 12:08:41.50

>>768
まだ譲歩も何もなくね？内容すら出てきてないのに

2022/03/28(月) 12:09:18.28

ウクライナにしろロシアにしろ5月初頭停戦で動いてる。この1ヶ月の戦況がウクライナとロシアの命運を決めるな。

2022/03/28(月) 12:09:38.00

https://twitter.com/sofimari21/status/1506260115044724740

ゴキジェットみたいだな（平和）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 12:09:43.71

スイッチブレードはやくしてあげて！

2022/03/28(月) 12:10:01.35

>>768
もう、最終警告や最終降伏勧告は聞き飽きたよ…。

2022/03/28(月) 12:10:44.61

>>747
無人ドローンに対戦車ミサイルを積む時代の戦車はただの的だと思う

2022/03/28(月) 12:11:05.51

>>755
プーアノンと反ワクチンが同じ奴らっていうのがね……
そういう脳の構造なんだろうな

2022/03/28(月) 12:11:10.36

>>762
少なくとも現時点ではウクライナ側が圧倒的不利なマリウポリ防衛戦で命懸けで戦ってるしな
ウクライナ人で悪く言う人はおらんだろう
ここが完全に無抵抗になってしまうとロシアが勢いつきかねないし

2022/03/28(月) 12:11:49.65

イジュームはもう陥落したのかな

2022/03/28(月) 12:12:08.41

>>768
アメリカがロシアの長距離精密兵器は殆ど尽きたって報告しているから
戦況には影響しないだろうな
核を撃っても、制圧出来なければ意味が無いので、核の危機は去った気がする
リヴィウとキーウに水爆落としたら、ロシアにどんなメリットがデメリットがある？

2022/03/28(月) 12:12:40.73

>>763
ウクライナは国内に５大オルガルヒが居てそれぞれがそれぞれの支配地位で王国のようにやっていて
政府や選挙がまるで機能していない
ちなみに上位50個のオルガルヒだけでウクライナのDNPの85%を握っている
マフィアもオルガルヒの私兵だし取り締まるとかそういう問題ではない
国の根本的なシステムが崩壊してる

2022/03/28(月) 12:12:59.98

プーチンちゃんの気持ちがスッキリするとか？

2022/03/28(月) 12:13:05.96

>>738
逆に今まで使ってた業務用機器を金払うから売ってって言われて即売却できる会社がどんだけあると思ってるの？
企業ですら体力ないと補填に対応できないし、国家に至っては安全保障に直接関わる
旧ソ連系の兵器運用してた国は体力無い国が多いしな
事前取り決めも無しに急にやろうって言うポーランドの方がフットワーク軽すぎるんだよ

2022/03/28(月) 12:13:13.27

>>783
GDPです

2022/03/28(月) 12:13:19.70

>>765
地方有力者の私兵って事だから、俺の勝手なイメージだけど、昔の博徒とかお祭りの仕切りやってるいなせな方々が、地元を守るために命がけで戦ってる感じかな？と勝手に思ってます。まぁ、地方有力者が闇市場で戦車を含めて軍を組織できるってのが、日本では想像つかない感じだけど。
資金力も半端ないし。

2022/03/28(月) 12:13:21.09

>>775
催涙閃光手榴弾使ってるのか
ロシア治安部隊も連邦軍の後ろからついて来てるんだな

2022/03/28(月) 12:13:22.46

>>782
核を使ってもデメリットばかりだろう。ロシア領内に逆侵攻の段階で
核を使う可能性はある。化学兵器は可能性があるけどね。

2022/03/28(月) 12:13:22.96

>>769追加
ヨーロッパのICJ題材のドラマにも出てきてたな　勿論、害悪としてね

2022/03/28(月) 12:13:28.89

昨日のテレビのアゾフのインタビューが短時間に凄い再生回数だったから
変な人が急に増えたのはそのせいじゃない?

2022/03/28(月) 12:14:05.51

ウクライナが善戦してるのは事実ですが
それは反戦民間人ジェノサイドポリコレがあっての事です

ロシア側が市街地への突入を辞め　民間人の被害も無視して　安価な無誘導弾や野砲で瓦礫焦土作戦を取ってきたら
どうしますか？

その兆候はここ数日出てきました
リヴィウへのミサイル攻撃は脅しでしょう
司令官への攻撃では数百人の死者が出て壊滅するほどの
ダメージを負っています

2022/03/28(月) 12:14:20.35

DNPって…本でも刷りますかｗ

2022/03/28(月) 12:14:43.66

>>778
戦車に限らず兵器というものは対抗兵器にまた対抗兵器が出るというシーソーの繰り返しでドローンにも対抗兵器が必ず出現する。

2022/03/28(月) 12:14:45.18

これだけ世界中から支援してもらって、更に国民もロシア相手に一致団結して戦ってるんだから戦後は良い国になってほしいな

ウクライナが数年前まで汚職だらけの腐りかけた国だったのは事実だし
議席と金のためなら極右思想家と平気で手を組んでた
ゼレンスキーが汚職一掃を掲げても解決できなかった

2022/03/28(月) 12:15:43.64

>>783
ゴッサムカントリーかよ。w

2022/03/28(月) 12:16:00.56

>>538
どさくさにまぎれてハンガリー軍も
ルーマニア国境に集結したりしてな🤪

2022/03/28(月) 12:16:08.33

>>769
ロシアマフィアはチェチェンの分離勢力と関係があるとされ一斉検挙されて壊滅した
本当に関係があったのかどうかは不明だが

2022/03/28(月) 12:16:08.70

ウクライナとロシア、どっちが汚職ひどいんだろう
印象だと汚職がひどいのがウクライナ、汚職がしょうもないのがロシアという感じ

2022/03/28(月) 12:16:14.07

アゾフのインタビューは非の打ち所がなかったしな。
ちゃんとナチスと同一視されてることを認識して論理的に反論してたし、「故郷は死んでも守る。日本人ならお分かりでしょう」の〆もいい。

宣伝戦略でロシア側に完勝してる。

2022/03/28(月) 12:17:01.91

ロシア兵士のカバンから出てきたモノ。チョコレート、銃を拭くウエス、砂糖、砂糖、砂糖、砂糖。
https://twitter.com/Globe_conflicts/status/1508249070308978689?t=gIRTxhzoRl93IpKh2ZF8ag&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 12:17:14.98

>>792
あんたも毎日ご苦労さまだなｗ
ロシアが侵略しなきゃいいだけでんがな

2022/03/28(月) 12:17:20.38

>>800
ゼレンスキーもそうだがいくら脚本あるにしてもこういう演説うまいやつ多いのはウクライナの明確な強みになりそうだなと

2022/03/28(月) 12:17:33.06

>>795
それも半ば以上はロシアの不正工作だったんだろうなあ

2022/03/28(月) 12:17:33.50

>>795
議席と金のためなら極右と平気で組んでた？

ウクライナは8年間もロシアの攻撃に晒されていたのに極右が議会で1議席しか確保出来なかった国だぞ
フランスやドイツではもっと極右が幅を利かせている

ロシアが嘘を繰り返せばなんとやらでウクライナがナチだ極右だと連呼するから自然とその認識が刷り込まれていないか？

2022/03/28(月) 12:17:58.06

ロシアの攻勢の焦点が東部に絞られつつあるみたい

軍事評論家の戦況図と論評

全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FO53shFWYAcGyKI?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、30?32日目：過去72時間、ウクライナ軍はキエフ地域、スームィ州、
およびハリコフとイジューム周辺で局地的な反撃を続けています。
ロシア軍は引き続きドンバスとマリウポリを圧迫している。

キエフ西
https://pbs.twimg.com/media/FO54UBlXEAgO_jG?format=jpg&;name=4096x4096
ウクライナ軍は、キエフの西側、イルピン、ブチャ、ヴォルツェル、ボロディアンカ、アンドリヴカ、
マカリヴで反撃を続けている。キエフの東ウクライナ軍はLuk'yanivkaを奪還し、
この地域のほとんどのロシア軍を撤退させた。

キエフ周辺
https://pbs.twimg.com/media/FO54ZtFWYAUwNfC?format=jpg&;name=4096x4096
キエフは、ロシアがとらえようとしている戦略的決定的ポイントから、ロシアが含む政治的目標ポイントに重要性を移した可能性が最も高い。
キエフへの圧力を維持することは、
ロシアの成功のより大きなチャンスを保持する前線である東部の英国軍を否定します。

キエフ東
https://pbs.twimg.com/media/FO54uPPWUAA8Wbn?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍は、スームィ州全体の物資と援軍の妨げられない流れを確保することができません。
ロシア軍がスミー地域から軍を撤退させている可能性があるという根拠のない報告が数多くあります。

スムイ
https://pbs.twimg.com/media/FO540umXsAs9QBc?format=jpg&;name=4096x4096
これらの報告がウクライナの反撃に応じてロシア軍がシフトしたことを示しているのか、
それともチェルニーヒウとスミー州のロシアの傾向を大幅に変えて成功を強化したり、
他の面で機会を創出したりする動きを構成しているのかは不明です。

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FOqyHCeXMAI8vxT?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍はイジューム南部を越えて前進しようとし続けていますが、
局地的なウクライナの反撃はそれらをイジュームに封じ込めることができました。
さらに西ウクライナ軍は、そのノボボロンツォフカ（クリヴィー・リフの南東）を奪還しました。

マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FOqyvVbWQAI6G-2?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍はマリウポリをさらに深く押し込んでいます。
市の防衛は、東から西に進むロシア軍によって間もなく二分される可能性があります。
ソーシャルメディアの報道は、マリウポリの激しい無差別な標的を記録し続けています。

2022/03/28(月) 12:17:59.41

燃料庫や食料庫を叩き、橋を落とし主要道路や鉄道を止めてウクライナ経済を壊滅させる。
これが第二段階です

まだこのフェーズに入ったと言い切ることは出来ませんが

2022/03/28(月) 12:18:07.87

>>787
私兵じゃないが？またミスリードかよ

正式な準国軍になったところで、フーリガンから脱皮して、郷土意識が強固な正規軍的精鋭存在になっているのだが？当然、ネオナチ的なものは排除されてるよ

キエフにいるアゾフ連隊指揮官が、報ステのインタビューに応じた動画が前スレや前々スレに貼られてるから見てみな　

2022/03/28(月) 12:18:17.04

より重要なのは、ドンバスに明らかに重点が置かれていることです。
2月23日のスピーチでプーチンが示したように、DPRとLPR州の行政境界を確保することは、
クレムリンの戦争の目的であると述べられています。

これは、ノヴォロシアプロジェクトを復活させるための明白な試みである
「ヘルソン人民共和国」を設立するためのロシアの進行中の試みと一致しています。
これはおそらくロシアの作戦の焦点になるでしょう。

ロシア軍は、キエフの前、ウクライナ北東部、ハリコフの前でウクライナ軍を拘束し続けるが、
主要な攻撃行動の焦点は、ドネツク、ルハンシク、ヘルソン、ザポリージャにある。
これについては、もうすぐ詳しく説明します。

2022/03/28(月) 12:18:26.34

１ドル１２３円の日本も沈没だな

2022/03/28(月) 12:18:42.81

>>781
主要な北岸はずっと前から抑えられてる
南岸でのやり合いは続いてる
ペンタゴンが数週前に最初に陥落判定出してその後も翻してないから
たまに出る反攻成功の公式発表は部分的なものだと思った方がいい

2022/03/28(月) 12:18:56.95

>>800
放送したサンステ側も良かったよな
今ウクライナにネガティブな報道したら叩かれること必至なのに、あえてアゾフに切り込んだし元ネオナチというのも隠さなかった

かなり公平にできた特集だったと思う

2022/03/28(月) 12:19:21.14

>>792
ロシア軍はもうやってるだろ　
https://i.imgur.com/ZbrltqE.jpg

2022/03/28(月) 12:19:37.83

北部のロシア兵はとっとと撤収しろよ

2022/03/28(月) 12:19:44.43

そもそも機甲部隊における対戦車歩兵対策は随伴歩兵置いて歩戦協同が大原則なんだが、ロシアはそれをやってないように見える
空挺部隊を火力支援も地上部隊合流企図もなく白昼にばら撒いてほぼ全滅だし、今回ロシア軍は何かおかしい

2022/03/28(月) 12:19:56.40

>>783
すげーわかりやすい。イメージ通り。

2022/03/28(月) 12:20:26.59

>>806 >>809
明確に東部南部を何処まで切り取れるかに絞ってきたと言う話ね
とは言えDPR/LPR地域以外がロシアのものになることはないと思うんだが(経済制裁の継続という意味で)

2022/03/28(月) 12:20:37.17

>>792
露助の拉致、レイプ、虐殺を現実的に見ているから、少なくとも降伏はないだろうね。

2022/03/28(月) 12:21:06.85

ロシア軍はイジューム南部を越えて前進しようとし続けていますが、
局地的なウクライナの反撃はそれらをイジュームに封じ込めることができました。
さらに西ウクライナ軍は、そのノボボロンツォフカ（クリヴィー・リフの南東）を奪還しました。

東側のロシア軍攻勢もうーんって感じやね。
キエフじゃまた攻勢するらしいし何にも変わってないな。オセチアの二軍が合流しただけじゃないの。

2022/03/28(月) 12:21:10.60

>>808
アゾフが組織的にネオナチ活動してないってだけで、ネオナチメンバーは排除されてはおらんだろな

でもまあ行動に移さないならどんな思想持ってようが自由だし

2022/03/28(月) 12:21:25.82

ルーブル１２０円まで上がってんのか

2022/03/28(月) 12:21:51.27

>>816
例えそうでもロシアがウクライナを侵略していい理由には１mmもならないがね。
それにロシアにも汚職の体質があるからロシア軍が苦戦しているのだね。兵器
の横流しとかあるそうだし。

2022/03/28(月) 12:22:09.58

ウクライナはフランスやドイツと違って議会で極右が幅を利かせるような事は無かった
大統領と首相ともにユダヤ人だった時期もあるくらいだ

ロシアが嘘も繰り返せば真実になるを実践してウクライナはナチだ極右だと言い続けてきたから頭ロシア以外もその認識が刷り込まれているけど事実としてウクライナは極右やナチズムとはかけ離れた国だ

2022/03/28(月) 12:22:20.97

>>815
ロシア側の動画を見ても各兵科バラバラで戦争やってる感じだよね
随伴歩兵がいても棒立ちとかだし

2022/03/28(月) 12:22:32.04

>>821
この前1円割ったってのに随分忙しないんだなw

2022/03/28(月) 12:22:32.82

>>805
ウクライナには「ネオナチ」という象がいる～プーチンの「非ナチ化」プロパガンダのなかの実像
https://webronza.asahi.com/national/articles/2022032200001.html

これ読めばわかるけど、一時期のウクライナにネオナチがかなり入り込んでいたことは事実だぞ

勿論今のウクライナは違うし、ネオナチがいたことを理由にロシアを肯定するのは絶対にできない

2022/03/28(月) 12:22:38.30

>>799
中央集権化出来て無いんしょ。
あれだけの資金あるから、汚職という概念すら無いのかも。

2022/03/28(月) 12:23:04.84

仮に停戦したらNATO加盟国から旧東側兵器を掻き集めてウクライナ送りにしてその代わりに主に米製兵器が補充されるわけやん。ドイツも国防費増やします。すみませんでした。状態だし。米帝大勝利やんけ。w

2022/03/28(月) 12:23:25.36

>>823
反ロシア派＝ナチス、ロシアの認識はこうだからね。事実と反することは
言うまでもない。

2022/03/28(月) 12:23:31.11

>>815
ウクライナ兵に「あいつらアホだ」と笑われますわ

2022/03/28(月) 12:23:42.74

速報-スネーク島の#UkrainianBorderGuardサービスメンバーが、ロシアの捕虜から帰国しました。出典：大統領@ZelenskyyUa有名な「ロシアの船、自分で行け！」と言った若い英雄に期待します。家にも帰ってきました。

玉砕と言われてた人ら、ひっそりと帰還。
まあ明らかにウクライナ軍の飛ばし記事だったけど、初戦を盛り上げるのに役立ったなw

2022/03/28(月) 12:23:48.59

>>826
一度その記事の筆者のTwitterアカウントを見てみなよ
ずっとウクライナはネオナチだと言っている明らかに思想的偏りのある人だから

2022/03/28(月) 12:24:42.50

>>829
スターリン時代のトロツキストと同じで気に入らない相手に貼るレッテルでしかないからね
定義を考えるだけ無駄

2022/03/28(月) 12:24:58.86

>>783
何かロシアを追い出したら、内戦になりそうな気がしてきた
それも悪くないけど（もしやるなら）
逃げなかったゼレンスキーが特殊なんだな

2022/03/28(月) 12:25:11.80

>>808
アゾフ大隊(連隊)はこの8年で
ずいぶん進化したよな
https://i.imgur.com/QeDgoju.jpg

2022/03/28(月) 12:25:12.95

キエフの幽霊、話を聞かなくなったけどどうしたんだろう？ｗ

2022/03/28(月) 12:25:22.01

>>821
1.20だが市場はもう戦後を見てるね

2022/03/28(月) 12:25:22.88

ネオナチかも〜ネオナチじゃないかも〜

2022/03/28(月) 12:25:34.95

>>833
まあそうだな。プーチン１人排除すればいいだけだがね。

2022/03/28(月) 12:25:37.33

ただいま、なんかロシア軍の動きみてるとAIのべりすとに作戦書かせた方が成功しそうな気がするな

2022/03/28(月) 12:25:52.82

>>831
キエフの幽霊といい話の作り方がめちゃくちゃ上手いよな
みんな嘘だとわかっててもノッてしまう楽しさがあった

>>832
マジかよ…
じゃあ話半分どころか話1/3くらいで考えないといけないのか

2022/03/28(月) 12:26:31.85

>>823
そりゃゼレンスキーのバックにいるオリガルヒ、イホル・コロモイスキーがユダヤ系だし

2022/03/28(月) 12:26:46.07

積み立てNISAとかiDeCoやってるけど株価上がってんね。もう大戦争になることはないという判断か。

2022/03/28(月) 12:26:47.35

>>837
単位間違えてためっちゃ恥ずかしい

2022/03/28(月) 12:26:50.28

>>834
皮肉だけどプーチンが国民国家としてのウクライナの成立を手助けしたようなもんだな

2022/03/28(月) 12:27:30.95

>>766
アゾフは一例に過ぎなくて、自警団、私兵集団はクリミア侵攻前からいる集団だよ

2022/03/28(月) 12:27:48.28

>>807
支援されてる上でウクライナの経済が壊滅する頃には、露国は国家自体が崩壊しているから心配しなくていいよ。
露国が出来る事は、戦術上の小さな勝利のみだろうね。

2022/03/28(月) 12:28:04.09

日本円が全通貨に対して弱くなってる
だから対ドルで見ないと意味ないんだよ

2022/03/28(月) 12:28:13.56

>>831
それおとといくらいのニュースじゃないか？

2022/03/28(月) 12:28:32.63

>>822
善悪論はどーでも良い。
ウクライナの国家親衛隊が理解できて、ちょっと楽しかった。
防衛は粘り強く戦えそうだけど、反撃する時には統制取れなくて苦労しそうだよね。

2022/03/28(月) 12:28:34.18

>>800
だな

2022/03/28(月) 12:28:34.63

そもそもゼレンスキードンパス出身なんだが