ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

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2022/03/28(月) 12:34:59.89

やたらネオナチと絡めて中傷する
市長を拉致する

ロシア軍の上層部がソ連時代からまったくアップデートできてない証拠やわ。
ナチなんて流石に使い古されすぎて戦争の理由として響かない。
市長拉致してもインターネットからいくらでも情報取得発信ができる。

2022/03/28(月) 12:35:11.33

戦場ってえぐいくらいハエ多いイメージやったけど、マウリポリとかにあんまいないよな

2022/03/28(月) 12:35:14.20

ウクライナの腐敗ガーオリガルヒガーってそれそのまんまロシアにも言える事だからな
そしてウクライナは極右やナチとは距離を置いた民主主義国家だがロシアはナチズム全開の全体主義国家

2022/03/28(月) 12:35:24.65

同じく死体だらけで注意なマリウポリの埋葬地（公園）
https://www.youtube.com/watch?v=-itwXZTSJKU

悲劇ではあるが、そこらかしこで大量に死んでるって感じでもないな

2022/03/28(月) 12:35:31.94

>>854
極右かつ過激な人種差別主義者が中核になって公然と準軍隊並に武装して
支持政党の暴力装置として存在している私兵集団はそんなのとはレベルが違うよ

2022/03/28(月) 12:35:50.61

>>870
ゼレンズキーのバックのイーホル・コロモイスキーは不正蓄財で家族共々アメリカから制裁を受けてる
アメリカがそれを理由に支援しないと思ってたっぽい

2022/03/28(月) 12:35:55.26

>>875
暖かくなると不衛生になってくっそ増えるからこれからだ

2022/03/28(月) 12:36:18.08

>>794
戦艦は現代でも有用なんだろうけど新造はされない
恐らく戦艦は費用対効果が悪いんだと思う

現代の軍艦が小さい船ばかりになったみたいに、
戦車も装輪装甲車とかに置き換わると思う

2022/03/28(月) 12:36:20.00

>>872
さすがにゼレンスキー登壇はなかったか。
まあ妥当よね。

2022/03/28(月) 12:36:25.74

>>872
はー良かった
やっぱりゼレンスキーは頭いいわ

2022/03/28(月) 12:36:33.42

>>846
カウンターパートにあたるDPLって何なんだい？ロシア正規軍が、制服脱いで参加してるよな？

2022/03/28(月) 12:36:50.21

>>868
プロフィールからはモロに濃ゆい陰謀論系ジャーナリストに見えるな

2022/03/28(月) 12:37:06.16

>>865
ありがとう。
ロシアは知ってたけど、韓国ヤバい状態なのは今のスレで初めて知った。ニュース見ました。ありがとう。

今回、韓国さんには「息子よ強くなれ」の精神で頑張って欲しいね。

2022/03/28(月) 12:37:13.26

>>873
命あってこそ

2022/03/28(月) 12:37:16.73

>>884
ドネツク共和国軍じゃなかったけ

2022/03/28(月) 12:37:32.41

>>855
円自体の信任はものすごく高いのにな
周辺国が不安定だからって理由で売られてやがる

2022/03/28(月) 12:37:33.96

>>863
この人の動画は他のも面白いわ
現代戦のことに関しては普段やらなくて第二次世界大戦ネタが主らしいけどそちらもなかなか良かった

2022/03/28(月) 12:37:42.70

>>869
2014年クリミア侵攻の時は西側メディア向けか
マガジン外して動哨したり臭い演技してんだよな
https://i.imgur.com/zYs4och.jpg

2022/03/28(月) 12:37:51.76

>>879
ゼレンスキーってオリガルヒ弱体化を図っていたんだけど

2022/03/28(月) 12:37:54.88

>>867
チェルノブイリ占拠した時も穴ほって核兵器製造の証拠を探そう(作る)としてたって話あるけど
無理筋過ぎてやめたのか最近はまったく核製造云々言わなくなったよな

2022/03/28(月) 12:38:15.76

>>864
別に徹底的にロシアに従属してはいなかった
数年前のルカシェンコが大統領選でベラルーシの国より自身の地位選んだ時点で完全に従属した

2022/03/28(月) 12:38:37.35

>>806
キエフ北西のキエフ侵攻軍が半包囲どころか完全包囲されつつある
キエフ北部にはウクライナ最強の泥将軍が布陣してるからロシア側は主要道路抑えられただけで詰む
見られるというのか！？2022年にもなって包囲殲滅というものを

2022/03/28(月) 12:38:59.14

防弾チョッキをくれ→息子よ、強くなれ
足を失った兵士に勲章を渡しながら→立ち直ってほしい

ロシアの上層部の人間がセルフアネクトードの世界だわ

2022/03/28(月) 12:38:59.94

ロシアの第一親衛戦車軍はマジでどこに蒸発したん？
壊滅しただけ？

繰り返しになりますが、第1警備隊の戦車軍の責任範囲です。一体何が起こっているのでしょうか？ 47番目と27番目の警備員部はどこにありますか？第2親衛戦車と第4親衛戦車はどうなりましたか？ウクライナがそこに進むことができる場合、それはロシア1GTAの結束と状況認識に何かひどいことが起こることを意味します

2022/03/28(月) 12:39:10.57

防弾チョッキをくれ→息子よ、強くなれ
足を失った兵士に勲章を渡しながら→立ち直ってほしい

ロシアの上層部の人間がセルフアネクトードの世界だわ

2022/03/28(月) 12:39:26.84

>>888
知ってる　準国軍に進化したアゾフ連隊を非難している頭プーへの反語的修辞のつもりだった　ごめんな

2022/03/28(月) 12:39:32.46

プーチンはやばいって認識だけど、
考えてみたらロシアってずっとやばかったよな
プーチンは歴代のロシアの中じゃまともなほうだった
エリツィンはこの五割増くらいやばい
エリツィン政権下でもNATOと領土問題に発展した挙句核の恫喝を使ってるし、
経済の大幅な破綻までまるで一緒

2022/03/28(月) 12:39:36.55

>>894
ハシゲの言ってるみたいなことしたのがルカシェンコだな

2022/03/28(月) 12:39:45.51

>>880
東南アジアとかやばいんやろな

2022/03/28(月) 12:40:06.63

円安は周辺国だけが原因ではない。
無能日銀総裁が、まだ金融緩和をやっているから。

2022/03/28(月) 12:40:07.55

>>787
元ウクライナ大使が国家親衛隊の前身を説明してたのがそんな感じだったな
国家に金がなくて、地方の有力者が病院を作ったり学校を作ったりしている
全部が全部そんないい人たちというわけじゃないが
そういう人たちが組織した兵が、後に国に取り込まれて国家親衛隊になった、と

2022/03/28(月) 12:40:08.78

>>892
自分のバックのオリガルヒ以外を凹まそうとしてただけだよ

2022/03/28(月) 12:40:09.56

>>881
戦艦は艦砲撃つための兵器だけど、今の世の中だとそれもやりにくいからね
戦車は戦車砲撃つための兵器だが、こちらはまだ必要とされてる
ゼレンスキー大統領が戦車おくれ言ってるのも必要だから

2022/03/28(月) 12:40:22.59

>>885
動画の一覧を見た感じだと、本当に現地にいてロシアとウクライナの双方に喧嘩売るスタイルみたいだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-ZRWY [49.104.16.65]) · 2022/03/28(月) 12:40:42.76

>>824
指揮系統が一元化されてないんでしょう。
現代戦はエアランドバトルなのにその基本から外れまくってるんだよなぁ。
SEAD 不徹底のまま空挺降下させたり、斥候送らないまま主力を突入させてみたり。
戦争の形態が物量で押すだけの古い戦争の仕方なんだわ。
今回はその物量も全然足りてないんだけどね。

2022/03/28(月) 12:40:49.33

>>463
斎藤の4st
OSじゃないんだ

2022/03/28(月) 12:41:09.25

>>892
ゼレンスキーはコロモイスキーの支援で大統領になったので徹底的に取り締まるのは難しかったと思う
今回でカリスマになったからウクライナがどんな形になるかわからないが、
存続出来たなら骨抜きには出来るかもしれない

2022/03/28(月) 12:41:23.95

>>899
いえいえこちらこそ釈迦に説法でした
( *・ω・)ノ

2022/03/28(月) 12:41:25.52

>>906
戦艦はミサイルの的やね

2022/03/28(月) 12:41:57.44

船と車両じゃペイロードが違いすぎるからな

2022/03/28(月) 12:42:09.37

>>909
斉藤はガソリンで動く
OSは専用の燃料がいる
この差はでかい

2022/03/28(月) 12:42:15.02

>>900
そうか？第二次チェチェン紛争でジェノサイドやったり
2008年北京オリンピック開幕当日にグルジア侵攻したり
かなりヤバイ奴としか思わんけど

2022/03/28(月) 12:42:37.04

空挺部隊はマジで無念だろうな。
エアボーンヘリボーンはことごとく先読みされて失敗
最後は地上戦に放り込まれて壊滅。

2022/03/28(月) 12:42:53.10

>>896
そもそもこの侵攻って平和維持活動だからな
最大のアネクドート
笑えないが

2022/03/28(月) 12:43:05.68

あの国はアル中だからまともな人間が逆に浮いてやばいやつになる

2022/03/28(月) 12:43:15.76

ネオナチというレッテルには全く興味無し
具体的に
「国軍化する前のアゾフが何をやったのか？」
「国軍化後の今のアゾフが何をやったのか？」
論点はそれだけだわ(　・ω・)

2022/03/28(月) 12:43:18.69

>>905
ロシアに融和的だったゼレンスキーのバックがコロモイスキーだと言うのは疑わしい陰謀論に蝕まれてない？

2022/03/28(月) 12:43:38.36

「息子よ強くなれ」は民明書房みがあるよなぁ

2022/03/28(月) 12:43:58.17

ロシア兵のほしい物リストを覗き見してみたい

2022/03/28(月) 12:44:01.66

ただ、アゾフ連隊指揮官のインタビューの話だと、マリウポリはもう市街地中心部と川のそばしかウクライナ軍が残ってなさそうなんだよな
絶体絶命な状況なのは間違いないし、アメリカのいうようにどんなに頑張ってもあと3週間しか持たないってのも確かだろう

2022/03/28(月) 12:44:05.17

>>916
スペツナズといっても軽歩兵だからね…。

2022/03/28(月) 12:44:17.77

https://twitter.com/JMDon21696071/status/1508288532292390913
最大級の輸送機の現在
まだ原型残ってる部分はあるんやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 12:44:22.39

戦艦も現代の技術と現代の装備で作ったら面白そうだけどな

大艦巨砲主義が終わったのは事実だけど、戦艦が沈めにくい存在というのは最後まで変わらなかったし

維持費？それ言っちゃあオシマイよ

2022/03/28(月) 12:44:57.76

>>924
町の真ん中にヘリボーンやからね

2022/03/28(月) 12:45:03.86

>>922
1日1食しか食べられてない部隊もいるみたいだし
飯じゃないの

2022/03/28(月) 12:45:19.18

>>922
メシ　燃料　弾薬　暖房器具　ウォッカ　まともな無線機　まともな大統領

2022/03/28(月) 12:45:35.41

>>922
後退許可証

2022/03/28(月) 12:45:45.07

ロシアが流出を嫌がってるインタビューとは？

ロシアはメディアに警告します：ウクライナの大統領とのインタビューを報道するな

2022/03/28(月) 12:45:48.86

>>800
そもそもロシア側のインタビューが無いじゃん
駐日ロシア大使は出てたけど

とはいえ誰を出せばよいのやら
ロシアには軍司令官すら居らず、前線の士官はかつ消えかつ結びて、久しく留まりたるためしなし

2022/03/28(月) 12:45:57.32

>>920
陰謀でも何でもない
ゼレンスキーの会社のドラマはコロモイスキーのTV局で放映されていて
ゼレンスキーを大統領選に担ぎ出したのがコロモイスキー

2022/03/28(月) 12:45:58.28

戦艦の砲撃は射程が短くてな

2022/03/28(月) 12:46:12.98

>>926
それこそ主砲はレールガンみたいになりそう

2022/03/28(月) 12:46:39.50

>>926
ミサイルでいいからなぁ
主砲いらないのならでかくしなくていい

2022/03/28(月) 12:46:45.44

>>926
今の時代でも装甲と運動性はバーターだからな
キーロフが昔の戦艦の思想に一番近いとは思うが

2022/03/28(月) 12:48:12.87

大艦巨砲主義は男のロマンだがもう復権はないだろう…
ミサイル艦の方が優秀なのだ

2022/03/28(月) 12:48:19.32

>>934
それもあるけど破壊力ありすぎるね
今のマリウポリみたいな状況を作り出すのならコストパフォーマンスいいけど、
アメリカやらイギリスやらが現代戦でそんな戦い方をやれるわけがないしな

2022/03/28(月) 12:48:25.31

>>937
大和と同じサイズなんだっけ

2022/03/28(月) 12:48:30.66

>>925
ボーイングあたりが頑張ればリペアできそうではあるな

2022/03/28(月) 12:48:40.98

キーロフはもはや意地張って運用してるようにしか見えないのがな。あんなデカブツどこに出すんだよ。

2022/03/28(月) 12:48:46.61

>>815
士気が低いということね

2022/03/28(月) 12:48:56.27

アーセナルシップでええやん

2022/03/28(月) 12:48:57.10

海には隠れる場所がないから海岸線に肉薄して砲撃というわけには中々いかん

2022/03/28(月) 12:49:10.10

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1508054863732781056

こんな映像どっかで見たなあと思ったが
シリアのアサド政権軍の戦車からの映像だと
思い出した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 12:50:05.51

マリウポリも瓦礫にされてもウクライナ軍がピンピンしてるし
戦艦の対地攻撃で街を瓦礫にするのはコスパ悪すぎるよ。
ww2の頃から指摘されてた問題。

2022/03/28(月) 12:50:12.20

ショウイグ国防相が粛清された説あったが２６日に会議参加してるじゃねーかよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sRbzjQTxvPE

核兵器も考える必要あるだってさ
ついにきたかって感じだな

ちなみにこの人はwikiによると日本語ペラペラで日本にもきたことがある

2022/03/28(月) 12:51:13.88

>>948
表情がパッとせんなあ

2022/03/28(月) 12:51:22.63

改オハイオ級が戦艦の正当な進化かと

2022/03/28(月) 12:51:31.64

戦前のウクライナ政治を美化するのはゼレンスキー主演のドラマの見過ぎでしょ
経済政策はIMFやオリガルヒ無視出来ず実現したの売春麻薬賭博の合法化ぐらいだし
司法や税関系もろくに進まないままホンチャルク辞任する羽目になってたし

2022/03/28(月) 12:51:31.97

>>944
アーセナルシップ構想昔盛り上がってたけど全く聞かなくなったな
なんで立ち消えになったんだろう
冷戦も終わったのに無駄なもの作るなとかいういつものやつかな

2022/03/28(月) 12:51:34.21

>>282
その次が日本の可能性はかなりあると
陸軍は半壊したけど、海軍、空軍はそれなりに維持してるから勝負は出来るだろうと
日本は陸軍は雑魚だし
もしここでもバイデンが弱腰ならアメリカの同盟国からの信用は粉々になるし、日本とアメリカの関係にもヒビが入るからな
ああやだ

2022/03/28(月) 12:51:38.28

>>922
テントと寝袋が入ってるはず

2022/03/28(月) 12:51:50.34

>>897
やっこさんチュフイフ北方で足踏みしとるよ
突破してドニエプル側まで行けば東部大包囲完成となるが、ずうっとここで止まってる

2022/03/28(月) 12:51:57.77

>>942
今日び「実質大将は空母旗艦は別」がスタンダードだからね

2022/03/28(月) 12:52:01.40

なんで特別な軍事作戦で核使用を検討してるんですかねぇ

2022/03/28(月) 12:52:25.55

>>947
弾道ミサイルと巡航ミサイルでやるのはもっとコストパフォーマンス悪いと思う
榴弾砲が一番か

2022/03/28(月) 12:52:49.02

>>951
そりゃ、下手なことすると暗殺されたりクーデターになりそうじゃん。色々難しいんでしょ。

2022/03/28(月) 12:53:03.32

>>934
原子力発電使って巨大レールガン、ちうのも構想としてはあるんだが

もちろんムチャな大出力が必要
技術的に困難
電磁カタパルトまでは出来るんだがなあ

2022/03/28(月) 12:53:05.11

戦艦が最後に活躍したのは湾岸戦争だったと記憶。
たしか戦艦ミズーリがイラクに向けて主砲ぶっぱなしてた。

2022/03/28(月) 12:53:28.38

>>958
最終的には小型ドローンでスマートに掃討する形になりそう。施設も残るし。また4〜50年はかかるだろうけど。

2022/03/28(月) 12:53:32.76

>>951
むしろろくでもなかったから対比して今がすげーわとなるような

2022/03/28(月) 12:53:53.18

次スレ
ウクライナ情勢191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648439590/

2022/03/28(月) 12:54:17.91

>>952
韓国が作るらしいから期待しようぜ
立ち消えた理由はソ連が消えたからだろうな

世界各国で今後建造されそうな気配のする艦種

2022/03/28(月) 12:54:22.44

>>964
Z!!

2022/03/28(月) 12:54:32.30

>>964
Z

2022/03/28(月) 12:54:51.75

>>953
この戦争が終わっても、問題山積だから日本にかまっている余裕はない。

2022/03/28(月) 12:55:07.15

>>964
Z

2022/03/28(月) 12:55:11.81

>>964
乙

2022/03/28(月) 12:55:21.96

>>964
Z

2022/03/28(月) 12:56:12.26

戦後はソ連のDNAを受け継いだウクライナ兵器産業が発展しそうやなぁ。

アゼルバイジャンドローン会社バイラクタル社新型無人機を公開新型機はウクライナイゥーチェンコ設計局のエンジンを採用

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1508273830954946572?s=20&;t=b5EcvaZsUALG1oIBNoJSfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 12:56:57.42

>>952
アーセナルシップの護衛がいるし、アーセナルシップが損傷受けたら攻撃力激減、空母みたいに汎用性に富むわけでもない
なら護衛する艦に攻撃力分散させた方がコスパ良いよねってなって構想段階で撃沈された
戦艦という高価値目標自体が現代海戦に向いてない