ウクライナ情勢201

2022/03/30(水) 11:57:00.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
ウクライナ情勢193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648467692/
ウクライナ情勢194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648478668/
ウクライナ情勢195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648507990/
ウクライナ情勢196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526534/
ウクライナ情勢196(実質197)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526563/
ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
ウクライナ情勢199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648562605/
前スレ
ウクライナ情勢200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587348/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/30(水) 12:07:39.47

>>1XYZ
ウクライナの種馬を呼んだのは君かい？

2022/03/30(水) 12:07:59.42

スレ立てZ>>1

ロイター「ロシア軍の基地がウクライナに攻撃されたらしいぞ！」
ワイ「マジかよ！ソースはどこ！？」
ロイター「タス通信」
ワイ「あっふ～ん（察し」

2022/03/30(水) 12:08:38.10

ルーブルゼンモだしプーチンのかちじゃねーかwww
円ジャップwwwwwwww

2022/03/30(水) 12:08:47.72

でも正直な所これがアフリカのどこで起きたらみんなスルーだよね。
精々ユニセフの募金程度で

2022/03/30(水) 12:09:12.03

レンドリースなしでも勝てたという人は
大戦中のソ連の機関車生産台数が2台という事実を知らないと思う

2022/03/30(水) 12:09:12.07

>>7
やっぱり宗教っていつも戦争の元だよね

2022/03/30(水) 12:09:24.93

>>10
もう陥落だってさ
露助が祝杯してるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca47c95e77eb62a24b5e14f0c2639817c2fdce7a

■マリウポリ“陥落”間近か…ロシア兵祝杯
マンションは、壁一枚を残して、えぐり取られたように破壊されています。

ウクライナ東部の激戦地・マリウポリ。中心部は、ウクライナ軍がかろうじて死守していますが、郊外では…。

CNNリポート：「ロシアはマリウポリ制圧まで、あと一歩。兵士は、すでに祝杯を挙げています。
地元政府の庁舎になびくのは、東部の分離派の旗です。兵士らは、上機嫌に『プーチンの命令で行動している』と話します」

すでに配給をしたり、新聞を出したり、現金の給付が行われたりしたという話も出てきました。

2022/03/30(水) 12:09:28.38

貧しくて入隊したらウクライナで死んでいくロシア兵もいるだろう。
これもつらいなあ。

2022/03/30(水) 12:09:33.61

新しい徴兵者にもショイグが「ホットスポットには送らない」って言ってるらしいし、偽旗作戦もやらなさそうだな。

この情勢で動員かけたら破滅するしかない。

2022/03/30(水) 12:09:51.15

>>22
チョンモのバカなノリでやらなくていいから
また惨めな思いをしたいの？ｗ

2022/03/30(水) 12:10:16.18

戦争はね始めるより終わらせるほうがずっと難しいんだ
権力者は自分の死刑執行サインをするのを最後まで拒むからね

2022/03/30(水) 12:10:31.36

日本国内にもプーチンを支持するやつがいる様に民主主義って脆いよな
いざ戦争になると真の国民国家かが問われる事になる
ハシゲみたいなデマゴーグは降伏する様に垂れ流すだろうし

こいつら責めて占領しても支配できないって思わせる主権者意識って戦争抑止に非常に必要かと思うわ

2022/03/30(水) 12:10:57.63

>>29
いやいやいや有事の円とは？wwwwwwwどうしてこなったwwww

2022/03/30(水) 12:11:01.87

>>22
日本語の意味がわからないw
下手だねw

2022/03/30(水) 12:11:32.73

ロシア国内の弾薬庫爆発も軍側のミスって国が発表してるからもう戦争したくないんだろうね

2022/03/30(水) 12:11:43.38

>>26
盛大なフラグになってほしい

2022/03/30(水) 12:11:52.61

>>23
正規軍同士の戦闘なんてアフリカでも殆んどないぞ
安保理からの平和維持軍で大抵水入りになるしな
アフリカより注目されるのは核保有国かつ常任理事国がトチ狂ってるからだ

2022/03/30(水) 12:12:15.24

>>25
仏教徒同士の争いはほとんどない

2022/03/30(水) 12:12:41.02

>>23
アフリカの場合支援しても立ち上がる力がないからだろ。
合理的な判断としては当たり前だろ。

2022/03/30(水) 12:12:44.29

>>16
お前はT-72Bでウクライナを打通してろ

2022/03/30(水) 12:12:45.89

>>37
世界がチベット仏教徒になれば
プーチンも習近平も早く改宗して

2022/03/30(水) 12:12:51.10

なんかのテレビのインタビュで
とても他人事には思えない.と神妙そうな表情で喋ってるドイツ人が印象的だったｗ
おそらくアフリカとかで起きたなら気にも止めんと思う

2022/03/30(水) 12:12:52.11

まあアフリカの小規模な戦争とは国際社会に与える影響が違い過ぎるからね
ここで力による現状変更は国際社会が許さないという姿勢をはっきり見せて置くことは重要だろう
台湾問題に限らずいろんな武力侵攻への抑止になる

2022/03/30(水) 12:14:01.06

>>41
ベトナムで起きたら気にする人多かったわけだから多分アフリカと中東が割と見捨てられがちなんだろうね

2022/03/30(水) 12:14:33.82

ロシアも腐敗とオルガルヒに富が集中する構造を改めない限り、いくら資源で稼げてもロシア軍再建どころか、強国化は夢のまた夢だな

2022/03/30(水) 12:14:36.36

実際アフリカ人だか中東人？だかが怒ってなかったっけ
「皆ウクライナの戦争で騒いでるけど俺らはずっと戦争してるのに」みたいな

2022/03/30(水) 12:14:44.23

>>24
おっ　ソースは？
面白そう

2022/03/30(水) 12:14:46.62

キール軍港みたいに戦争に疲れた軍内部からの反乱はまだか？

2022/03/30(水) 12:14:52.96

>>23
実際、シリアがそうだよな

2022/03/30(水) 12:15:10.67

>>37
ミャンマーに仏教過激派なるものが居るのを知って衝撃を受けました
何処をどうしたらそうなるのか、と思いつつ、日本でも昔は一向宗とかそうだったのかも知れずとも思う
どうやろか？

2022/03/30(水) 12:15:16.35

>>23
アフリカで起きても戦車とミサイルが飛び交う戦闘にならない
AKとトヨタが飛び交うだけで戦争での死者は少ない
虐殺はあるかもしれんが

2022/03/30(水) 12:15:36.42

ずっと戦争してるからだろうな
イスラムは殺し合いが好きなんだろうみたいな認識になってる気がする

2022/03/30(水) 12:15:42.31

ロシアが久々に仕掛けた正規戦だから注目されるに決まってるじゃん
お前らだってSu-57とT-14見たいだろ？

2022/03/30(水) 12:16:14.43

>>35
つうかロシアも>>10と大して変わらん感じだからな

2022/03/30(水) 12:16:33.74

>>23
場所は全く関係ないね
できるわけないがロシアがエジプトに全面侵攻したらエジプトは西側諸国から支援されるし
ウクライナと戦争してるのがベラルーシ軍なら旧ソ連でなんか殺し合いしとるわって言われるだけ
重要なのはロシアがどれだけ嫌われてるかということ

2022/03/30(水) 12:16:42.44

レンドリースをいいことにソ連は膨大な種類の工作機械を少数ずつ注文しコピーした
アメリカもそれを黙認した
戦中だけでなく戦後に与えた影響も大きいのよ

2022/03/30(水) 12:16:44.21

>>49
昔は僧兵とか居て当然だったしね

2022/03/30(水) 12:16:44.43

＊「そんな装備で大丈夫か？」
プー「大丈夫だ。問題ない。」
‥
＊「そんな装備で大丈夫か？」
プー「一番良いのを頼む」
＊「これが一番良い装備だ」
プー「‥‥」

2022/03/30(水) 12:17:08.15

>>24
レンドリースがなかったらドイツが勝てたのかね？

2022/03/30(水) 12:17:15.91

>>19
これ夜中に航空データがどうとか言ってたやつかな

2022/03/30(水) 12:17:31.47

正規軍同士の戦いで実際は

西側諸国連合vsロシア

だからな
そりゃあ注目されるよ
しかも世界２位の軍事力を持つとされたロシアが今やどう負けようか考えるステージ
こんな戦争はもう二度と見れないかもな

2022/03/30(水) 12:17:39.90

アフリカの紛争はBBCなどよく取り上げている。
むしろ日本のマスコミがこんなに主体的に軍事関連のニュースを取り上げたのが今回の件で印象的。

2022/03/30(水) 12:17:45.29

>>37
まあ、インドでは仏教徒はムスリム侵攻の間も祈りばっかり捧げていて殺され
ヒンズー教徒は激しく抵抗して生き残ったからな

2022/03/30(水) 12:17:59.85

>>37
日本ではあったよ。
一向一揆とか天文法華の乱とか。

2022/03/30(水) 12:18:08.34

>>23
当たり前や
何でもかんでも公平に平等に見ろなんて不可能や

2022/03/30(水) 12:18:10.93

>>52
Su-57『量産2，3号機が納入されたばかりだから無茶いうな』
T-14『まだ量産試作中だから無理言うな』

Su-35『ぎゃー』T-72『うわー』

2022/03/30(水) 12:18:14.66

>>58
ソ連を過小評価しすぎだわな

2022/03/30(水) 12:18:21.91

>>32
てか僕らの文化ごっことの寒いノリは巣でやって
あそこで間抜けなチョンモコンボ決めた来た！とかやってろよ
あ…うぅ……
ｗｗ

2022/03/30(水) 12:18:31.64

ウクライナ軍、ロシア領土内の軍事基地を爆撃
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-explosions-idJPKCN2LQ2EZ

2022/03/30(水) 12:18:50.97

>>49
キリスト教原理主義者てのもあるらしいけど過激な思想でもないらしいしナチス残党の国外逃亡の最大組織のバックがバチカン市国だったり複雑ですな

2022/03/30(水) 12:19:02.18

>>60
NATOが完敗したらそれこそ世界史の大事件よ

2022/03/30(水) 12:19:04.65

ロシアは高速道路網の整備がほとんど進んでいなくて、物流インフラが致命的に
劣っている。
これが今回の侵攻でも補給難の一因なのは間違いない。

2022/03/30(水) 12:19:20.19

>>37
ビルマ占領した日本軍が「同じ仏教徒だし」と現地の僧侶味方につけようとしたらめっちゃ反発されたような
ビルマの仏教徒からすると結婚したり従軍したりする日本の僧侶は邪教徒でしかなかったと

2022/03/30(水) 12:19:24.83

>>63

そして極めつけは石山本願寺攻防戦。
あの信長でさえ10年かかった戦い。

2022/03/30(水) 12:19:32.90

>>68
元気だなー

2022/03/30(水) 12:19:40.24

>>68
ほぉ

2022/03/30(水) 12:19:46.55

>>52
スターストリークHVMが見たいです

2022/03/30(水) 12:19:54.52

もうロシアはスホーイに任せて、ミグはウクライナの航空機メーカーとして再出発すべき

2022/03/30(水) 12:20:35.27

停戦後もロシアの脅威は残るな。通常兵器が弱い以上核兵器に頼るとしたら
脅威が増える可能性さえある。ロシアの解体が最善だろうが、内戦もあるし、
核兵器の管理の目的もある。NATOやアメリカもヨーロッパ重視になるかもね。
もちろん対中警戒は必要だがね。

2022/03/30(水) 12:20:45.65

ロシアがくず国家と認識されたのは良かった

2022/03/30(水) 12:20:59.99

>>31
ロシアはまさに独裁の脆さを示してると思うけどな
どこもかしこもボロボロなのに伝えず、あるいは伝えてもトップの愚行を止められないってわけだろ
強権的なリーダー不在により決められないだかなんだかで気分がすっきりしない、
程度なんか可愛いもんだ

2022/03/30(水) 12:21:01.30

>>69
キリスト教は十字軍と植民地布教の時に過激派ムーブ散々やったから

2022/03/30(水) 12:21:15.96

>>66
ちょっとした知識をひけらかすのが目的なんだろうな

2022/03/30(水) 12:21:22.22

>>46
ごめん2台じゃなくて92台だわ
アメリカがレンドリースで提供したのが1981台

ソースはLend-Lease and Soviet Aviation in the Second World Warとか
どっかに公開文献あるかもしれんが

2022/03/30(水) 12:21:23.37

レンドリースが無ければソ連ご自慢のT34も砲兵部隊も無線使えず照準できずでマトモに戦えないというのは案外知られていない

2022/03/30(水) 12:21:25.62

>>68
徴兵が参加出来る大義名分は出来たね
後は東部戦線を皆で頑張ろうって事かな？

2022/03/30(水) 12:22:02.52

>>42
>ここで力による現状変更は国際社会が許さない
A) 西側　力による現状変更は国際社会が許さない
B) 西側　エスニッククレンジングされたら国を分割するために正義の軍事介入をした
ボスニア、コソボ、南スーダンと (B)を乱用したので、今回、逆手で悪用されたんだよ。少なくともDPR, LPRは被害を受けた側と自らは言っている。
さらに、この板には「こんな戦争の原因のDPR, LPRはウクライナから全員出ていくのが当然」と主張する方も大勢居る、それはエスニッククレンジングなんだよ。

2022/03/30(水) 12:22:17.09

>>68
タス通信発だぞ、ロシアの御用メディアだろ。

2022/03/30(水) 12:22:26.48

>>65
Su-75「ワイ2023初飛行予定なんやけど大丈夫やろか？」

2022/03/30(水) 12:22:37.35

>>45
ユーゴスラビアやリビアなんかも似た様なもんだしな

2022/03/30(水) 12:22:44.07

ここまでロシアの輸送インフラが鉄道依存で脆弱だとは思わなかった
これではいつまでたっても前線への輸送の停滞が解消されん

2022/03/30(水) 12:22:46.97

>>68
ロシアの領土内を攻撃って、どうなの？
何かまずいことになりそうなのかな？

2022/03/30(水) 12:23:17.15

>>87
まあ偽旗だろうね
北部撤退からの領土攻撃されたんでnbcってシナリオっぽくて怖い

2022/03/30(水) 12:23:26.70

これで晴れて反米の盟主が中国に移り変わるだろうし、ロシアは経済を中国に依存するしかなくなる

10年以内に増長した中国がなにか仕掛けてきそうだな

2022/03/30(水) 12:23:40.50

徴兵とか人を集めてる間に戦争終わるよ。
動員ってのはそもそも戦争やる前から発動するもんや。
どこからともなく完全武装の兵士が湧いてくるものじゃない。

2022/03/30(水) 12:23:43.63

>>91
軍基地なら攻撃も問題なしだろう。都市や民間施設なら問題だし、ウクライナ
領内が最優先だがね。

2022/03/30(水) 12:23:44.50

NHKでは停戦交渉はロシア優位な条件で進んでいると

2022/03/30(水) 12:24:00.71

>>72
浄土真宗でもないのに寺の住職が事実上世襲制になってるのはなんだかなあと思う。

2022/03/30(水) 12:24:03.08

>>91
ならない。大方事故をプロパガンダに利用しただけ
ウクライナ側にはロシア本土を攻撃する能力も、理由もない

2022/03/30(水) 12:24:12.70

アメリカ、ミサイルの補充生産を開始

米国防総省、ミサイル製造を加速へ　ウクライナ移送分を補充
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b9d26d83bd66acbd38cfc75a9592343d1b1259

2022/03/30(水) 12:24:19.93

>>68
攻撃が本当ならロシアは東側でも制空権を喪失しつつあるって事かね

2022/03/30(水) 12:24:28.61

いくさ前の
十分な事前準備
十分な根回し
とりあえずは真っ当に聞こえる大義名分
重大三項目全部すっ飛ばせば、いくら強い
軍隊持っていても、まぁこうなるわな

2022/03/30(水) 12:24:45.11

>>60
装備も軍の体系もウクライナはだいぶ違うからそれとも少し別なような
ガチでNATO系入ってたら制空権完全確保で一方的だったんじゃないかこの調子だと

2022/03/30(水) 12:24:49.55

>>37
「天文法華の乱」でググれ

幕府逃亡後の京都を武力制圧し
周辺農村の一向一揆と死闘を繰り広げ
ついに比叡山と衝突して京が焼き討ちされる

信長が法華の本能寺に滞在した理由もわかるだろ

2022/03/30(水) 12:25:00.08

ソ連は後期スターリン時代以外は集団指導体制なんだよね
中国も同じ
現代では独裁は難しい

現代の国家は一人の人間がコントロールするには複雑すぎるし
何より統治者の神経が持たない
アメリカ大統領が2期８年てのはちょうど良い

2022/03/30(水) 12:25:03.81

>>90
しかもロシアの高速鉄道も中国の一帯一路の投資でようやく動き始めたばかり。

2022/03/30(水) 12:25:05.28

>>100
偽旗作戦かも

2022/03/30(水) 12:25:08.22

>>68
ロシアはこういうプロパガンダを流さないとまともに交渉できないんだろ

2022/03/30(水) 12:25:19.53

>>95
>>98
あーなるほど基地内ならいいのか

2022/03/30(水) 12:25:34.81

>>89
いやいやいや、ユーゴがヨーロッパでないとでも？

2022/03/30(水) 12:25:39.88

そう、恐らく事故をプロパガンダに利用したものだ。

2022/03/30(水) 12:25:40.06

>>9
映像の世紀かけながら
「は、燃えております」（どうせこいつすぐ殺されるしな、、）

2022/03/30(水) 12:25:45.32

ロシアは急がないとそろそろ沿ドニエステルが干上がるぞ

2022/03/30(水) 12:25:49.40

>>49
信長が仏教勢力を武装解除したおかげ
なお、その功績を理解できず
「信長は焼き討ちしたから駄目」とか言ってる人多数

2022/03/30(水) 12:25:50.48

レンドリースなければ、それらでもらった物資を作る工場と、物資の原料となる製鉄所等と、それらに従事する工員が必要だった
それが不要なので大量の兵士を捻出できた

2022/03/30(水) 12:26:04.33

アメリカでも、例のトランプ支持の陰謀論・デマばっかの極右界隈が
ロシアやプーチンを賛美しまくってるみたいだな
いくら頭Qとはいえ、ここまでやってるロシアをageとか、ホント笑えない

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-XwpL [153.246.69.187]) · 2022/03/30(水) 12:26:26.61

ウクライナのチェルノブイリ原子力発電所を掌握したロシア軍の兵士たちは、
放射線防護服を着用せずに現地に入り、軍用車両で汚染された土をかき回し、
きわめて危険な量の放射線にさらされていた模様だ。

2022/03/30(水) 12:26:40.08

>>97
世襲でもないのに坊主になるやつがいない
日本仏教は江戸時代に保護されすぎてダメになったね
観光資源以上のものには戻れまい

2022/03/30(水) 12:26:43.14

>>108
まあロシア国境から３００km以内のロシア軍の基地だけどね。あまり遠距離には
届かないけどね。

2022/03/30(水) 12:26:50.94

国際政治学の講義で教授が、昔から、
「アフリカとか東南アジアなどの主要国以外の国のことはクーデターと地震しかニュースにならない」
という意味の用語を教えてくれたなぁ。忘れたけど。