ウクライナ情勢201

2022/03/30(水) 11:57:00.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
ウクライナ情勢193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648467692/
ウクライナ情勢194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648478668/
ウクライナ情勢195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648507990/
ウクライナ情勢196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526534/
ウクライナ情勢196(実質197)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526563/
ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
ウクライナ情勢199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648562605/
前スレ
ウクライナ情勢200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587348/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/30(水) 12:18:14.66

>>58
ソ連を過小評価しすぎだわな

2022/03/30(水) 12:18:21.91

>>32
てか僕らの文化ごっことの寒いノリは巣でやって
あそこで間抜けなチョンモコンボ決めた来た！とかやってろよ
あ…うぅ……
ｗｗ

2022/03/30(水) 12:18:31.64

ウクライナ軍、ロシア領土内の軍事基地を爆撃
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-explosions-idJPKCN2LQ2EZ

2022/03/30(水) 12:18:50.97

>>49
キリスト教原理主義者てのもあるらしいけど過激な思想でもないらしいしナチス残党の国外逃亡の最大組織のバックがバチカン市国だったり複雑ですな

2022/03/30(水) 12:19:02.18

>>60
NATOが完敗したらそれこそ世界史の大事件よ

2022/03/30(水) 12:19:04.65

ロシアは高速道路網の整備がほとんど進んでいなくて、物流インフラが致命的に
劣っている。
これが今回の侵攻でも補給難の一因なのは間違いない。

2022/03/30(水) 12:19:20.19

>>37
ビルマ占領した日本軍が「同じ仏教徒だし」と現地の僧侶味方につけようとしたらめっちゃ反発されたような
ビルマの仏教徒からすると結婚したり従軍したりする日本の僧侶は邪教徒でしかなかったと

2022/03/30(水) 12:19:24.83

>>63

そして極めつけは石山本願寺攻防戦。
あの信長でさえ10年かかった戦い。

2022/03/30(水) 12:19:32.90

>>68
元気だなー

2022/03/30(水) 12:19:40.24

>>68
ほぉ

2022/03/30(水) 12:19:46.55

>>52
スターストリークHVMが見たいです

2022/03/30(水) 12:19:54.52

もうロシアはスホーイに任せて、ミグはウクライナの航空機メーカーとして再出発すべき

2022/03/30(水) 12:20:35.27

停戦後もロシアの脅威は残るな。通常兵器が弱い以上核兵器に頼るとしたら
脅威が増える可能性さえある。ロシアの解体が最善だろうが、内戦もあるし、
核兵器の管理の目的もある。NATOやアメリカもヨーロッパ重視になるかもね。
もちろん対中警戒は必要だがね。

2022/03/30(水) 12:20:45.65

ロシアがくず国家と認識されたのは良かった

2022/03/30(水) 12:20:59.99

>>31
ロシアはまさに独裁の脆さを示してると思うけどな
どこもかしこもボロボロなのに伝えず、あるいは伝えてもトップの愚行を止められないってわけだろ
強権的なリーダー不在により決められないだかなんだかで気分がすっきりしない、
程度なんか可愛いもんだ

2022/03/30(水) 12:21:01.30

>>69
キリスト教は十字軍と植民地布教の時に過激派ムーブ散々やったから

2022/03/30(水) 12:21:15.96

>>66
ちょっとした知識をひけらかすのが目的なんだろうな

2022/03/30(水) 12:21:22.22

>>46
ごめん2台じゃなくて92台だわ
アメリカがレンドリースで提供したのが1981台

ソースはLend-Lease and Soviet Aviation in the Second World Warとか
どっかに公開文献あるかもしれんが

2022/03/30(水) 12:21:23.37

レンドリースが無ければソ連ご自慢のT34も砲兵部隊も無線使えず照準できずでマトモに戦えないというのは案外知られていない

2022/03/30(水) 12:21:25.62

>>68
徴兵が参加出来る大義名分は出来たね
後は東部戦線を皆で頑張ろうって事かな？

2022/03/30(水) 12:22:02.52

>>42
>ここで力による現状変更は国際社会が許さない
A) 西側　力による現状変更は国際社会が許さない
B) 西側　エスニッククレンジングされたら国を分割するために正義の軍事介入をした
ボスニア、コソボ、南スーダンと (B)を乱用したので、今回、逆手で悪用されたんだよ。少なくともDPR, LPRは被害を受けた側と自らは言っている。
さらに、この板には「こんな戦争の原因のDPR, LPRはウクライナから全員出ていくのが当然」と主張する方も大勢居る、それはエスニッククレンジングなんだよ。

2022/03/30(水) 12:22:17.09

>>68
タス通信発だぞ、ロシアの御用メディアだろ。

2022/03/30(水) 12:22:26.48

>>65
Su-75「ワイ2023初飛行予定なんやけど大丈夫やろか？」

2022/03/30(水) 12:22:37.35

>>45
ユーゴスラビアやリビアなんかも似た様なもんだしな

2022/03/30(水) 12:22:44.07

ここまでロシアの輸送インフラが鉄道依存で脆弱だとは思わなかった
これではいつまでたっても前線への輸送の停滞が解消されん

2022/03/30(水) 12:22:46.97

>>68
ロシアの領土内を攻撃って、どうなの？
何かまずいことになりそうなのかな？

2022/03/30(水) 12:23:17.15

>>87
まあ偽旗だろうね
北部撤退からの領土攻撃されたんでnbcってシナリオっぽくて怖い

2022/03/30(水) 12:23:26.70

これで晴れて反米の盟主が中国に移り変わるだろうし、ロシアは経済を中国に依存するしかなくなる

10年以内に増長した中国がなにか仕掛けてきそうだな

2022/03/30(水) 12:23:40.50

徴兵とか人を集めてる間に戦争終わるよ。
動員ってのはそもそも戦争やる前から発動するもんや。
どこからともなく完全武装の兵士が湧いてくるものじゃない。

2022/03/30(水) 12:23:43.63

>>91
軍基地なら攻撃も問題なしだろう。都市や民間施設なら問題だし、ウクライナ
領内が最優先だがね。

2022/03/30(水) 12:23:44.50

NHKでは停戦交渉はロシア優位な条件で進んでいると

2022/03/30(水) 12:24:00.71

>>72
浄土真宗でもないのに寺の住職が事実上世襲制になってるのはなんだかなあと思う。

2022/03/30(水) 12:24:03.08

>>91
ならない。大方事故をプロパガンダに利用しただけ
ウクライナ側にはロシア本土を攻撃する能力も、理由もない

2022/03/30(水) 12:24:12.70

アメリカ、ミサイルの補充生産を開始

米国防総省、ミサイル製造を加速へ　ウクライナ移送分を補充
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b9d26d83bd66acbd38cfc75a9592343d1b1259

2022/03/30(水) 12:24:19.93

>>68
攻撃が本当ならロシアは東側でも制空権を喪失しつつあるって事かね

2022/03/30(水) 12:24:28.61

いくさ前の
十分な事前準備
十分な根回し
とりあえずは真っ当に聞こえる大義名分
重大三項目全部すっ飛ばせば、いくら強い
軍隊持っていても、まぁこうなるわな

2022/03/30(水) 12:24:45.11

>>60
装備も軍の体系もウクライナはだいぶ違うからそれとも少し別なような
ガチでNATO系入ってたら制空権完全確保で一方的だったんじゃないかこの調子だと

2022/03/30(水) 12:24:49.55

>>37
「天文法華の乱」でググれ

幕府逃亡後の京都を武力制圧し
周辺農村の一向一揆と死闘を繰り広げ
ついに比叡山と衝突して京が焼き討ちされる

信長が法華の本能寺に滞在した理由もわかるだろ

2022/03/30(水) 12:25:00.08

ソ連は後期スターリン時代以外は集団指導体制なんだよね
中国も同じ
現代では独裁は難しい

現代の国家は一人の人間がコントロールするには複雑すぎるし
何より統治者の神経が持たない
アメリカ大統領が2期８年てのはちょうど良い

2022/03/30(水) 12:25:03.81

>>90
しかもロシアの高速鉄道も中国の一帯一路の投資でようやく動き始めたばかり。

2022/03/30(水) 12:25:05.28

>>100
偽旗作戦かも

2022/03/30(水) 12:25:08.22

>>68
ロシアはこういうプロパガンダを流さないとまともに交渉できないんだろ

2022/03/30(水) 12:25:19.53

>>95
>>98
あーなるほど基地内ならいいのか

2022/03/30(水) 12:25:34.81

>>89
いやいやいや、ユーゴがヨーロッパでないとでも？

2022/03/30(水) 12:25:39.88

そう、恐らく事故をプロパガンダに利用したものだ。

2022/03/30(水) 12:25:40.06

>>9
映像の世紀かけながら
「は、燃えております」（どうせこいつすぐ殺されるしな、、）

2022/03/30(水) 12:25:45.32

ロシアは急がないとそろそろ沿ドニエステルが干上がるぞ

2022/03/30(水) 12:25:49.40

>>49
信長が仏教勢力を武装解除したおかげ
なお、その功績を理解できず
「信長は焼き討ちしたから駄目」とか言ってる人多数

2022/03/30(水) 12:25:50.48

レンドリースなければ、それらでもらった物資を作る工場と、物資の原料となる製鉄所等と、それらに従事する工員が必要だった
それが不要なので大量の兵士を捻出できた

2022/03/30(水) 12:26:04.33

アメリカでも、例のトランプ支持の陰謀論・デマばっかの極右界隈が
ロシアやプーチンを賛美しまくってるみたいだな
いくら頭Qとはいえ、ここまでやってるロシアをageとか、ホント笑えない

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-XwpL [153.246.69.187]) · 2022/03/30(水) 12:26:26.61

ウクライナのチェルノブイリ原子力発電所を掌握したロシア軍の兵士たちは、
放射線防護服を着用せずに現地に入り、軍用車両で汚染された土をかき回し、
きわめて危険な量の放射線にさらされていた模様だ。

2022/03/30(水) 12:26:40.08

>>97
世襲でもないのに坊主になるやつがいない
日本仏教は江戸時代に保護されすぎてダメになったね
観光資源以上のものには戻れまい

2022/03/30(水) 12:26:43.14

>>108
まあロシア国境から３００km以内のロシア軍の基地だけどね。あまり遠距離には
届かないけどね。

2022/03/30(水) 12:26:50.94

国際政治学の講義で教授が、昔から、
「アフリカとか東南アジアなどの主要国以外の国のことはクーデターと地震しかニュースにならない」
という意味の用語を教えてくれたなぁ。忘れたけど。

2022/03/30(水) 12:26:53.36

>>94
手つかずの後備師団があんだろ
それ投入すんじゃね

2022/03/30(水) 12:27:12.42

>>114
まず食料生産に人手取られるわな
史実のように農村の若者を徴兵とか絶対無理

2022/03/30(水) 12:28:09.19

徴兵はロシア連邦軍の3割であり、そいつらは半年はブートキャンプ行きだから平常通りなら半年間はロシアの戦力は減る
また、ロシアの言うことを信じるなら徴兵はロシア国内の軍施設の警備ぐらいしか仕事しない

2022/03/30(水) 12:28:13.00

　　

ウクライナ軍、ロシア領土内の軍事基地を爆撃。やってくれたぜゼレンスキーのオッチャン！ [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648609590/

ロシアの軍駐屯地に着弾、ウクライナ側から発射の可能性大

ウクライナ国境に近いロシア西部の都市、ベルゴロド近郊で複数の
爆発が起きたと地元当局者が明らかにしていた。
　　

2022/03/30(水) 12:28:25.57

日本も国内の道路網が完成したのって高度成長期じゃなくて
バブル崩壊後くらいだった
それまでは内航船と鉄道が国内物流の主役

成長によって中間層が発達しないとモータリゼーションの圧力が動かないので道路網も発達しない

ロシアはちょうどその途中だったがクリミア紛争による経済制裁で流れが途絶えてしまった

2022/03/30(水) 12:28:54.30

>>115
まだトランプが大統領だったらNATOも離脱して今回の一件も何故我々が助けなきゃいけないんだ？とか言ってスルーを決め込み欧米の分断を進めてそう

2022/03/30(水) 12:28:55.11

>>82
事実に対して、ある願望のためにタラレバとそれに合致した「知識」を入れるとLansになるからやめた方がいいのにな

2022/03/30(水) 12:28:57.78

>>121
そういう事
ソ連兵は畑で取れるのではなく、アメリカが錬成してるが正しい

2022/03/30(水) 12:29:06.90

>>120
もうないお。
北方領土からも部隊を引き抜いた結果首都防衛部隊と国境を守る最低限の部隊しかない。
首都防衛隊は動かせないし、国境からウクライナに向かうには時間がかかりすぎる。

2022/03/30(水) 12:29:40.34

>>115
リベラル絶対許さないマンはプーチンを崇めるしか道がないんだよね
身近な不道徳(自分基準)は遠い巨悪より許せないんだろう

2022/03/30(水) 12:29:40.99

ウクライナ危機はロシア単独なのかあるいは中露共謀なのか？

中国依存説が正しいとすれば、ウクライナ危機の黒幕は中国ということになるぞ？？？

93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jLtu [106.128.120.8]) sage 2022/03/30(水) 12:23:26.70 ID:E6ilbfSRa
これで晴れて反米の盟主が中国に移り変わるだろうし、ロシアは経済を中国に依存するしかなくなる

10年以内に増長した中国がなにか仕掛けてきそうだな

2022/03/30(水) 12:29:44.24

>>103
ほとんどと書いたはず

2022/03/30(水) 12:30:04.50

>>125
可能性はあるな。あるいは失言による核戦争。プーチン文書でプーチンと
トランプの関係が暴かれてほしい。

2022/03/30(水) 12:30:37.43

>>113
信長以前に京を拠点として一向一揆と戦い比叡山と対立していたのは法華（日蓮宗）

信長は法華に乗ったとも解釈できる

後に日蓮宗は「我々も信長に弾圧された」と言うが周辺のハネ上がりを罰しただけで日蓮宗本体には敵対していない

2022/03/30(水) 12:30:38.94

>>115
そもそもQとか反ワクは
ロシアの工作活動の一環なんだから
当たり前だろ

2022/03/30(水) 12:30:58.05

安倍もプーチンとの関係を問われる→逆ギレ→国会空転で1週間費やしたろうしクビになってて良かったわ。

2022/03/30(水) 12:31:03.73

>>117
鎌倉新仏教の輝きが戻ってくるかもしれないじゃないと思ったけどあれ末法の世界だから生まれることで嫌ねw

2022/03/30(水) 12:31:18.55

>>115
ＩＴの進歩で、もとからいたアタオカが可視化されただけでじゃなくて
ペテン動画に影響されて動員されてるのがなあ

2022/03/30(水) 12:31:22.66

>>125
100％そうなったろうな
プーチンを好きすぎる
キンペーを嫌いになれたのはアジア人だからかね？

2022/03/30(水) 12:31:25.79

>>68
偽旗作戦!!

2022/03/30(水) 12:31:33.21

>>86
それはこの侵略が終わってからそのスレですればいい話だね
何たらPRがどこ行けなんてレスをこのスレでそんなに見た記憶はないけど
それもスレ違いだから他所でやればいい

2022/03/30(水) 12:31:34.31

反ワク反ワクほざいてる奴らってmRNAワクチンの仕組みさえ知らないんだよな
免疫抑制のこととかも全く知らん

2022/03/30(水) 12:31:53.83

>>135
メルケルクビが一番良かったよ
あの東独女だけはマジでダメ

2022/03/30(水) 12:31:55.65

不利な戦線は撤収する。そう表明したから手を出すな。他では攻撃を続ける。ちなみに不利な戦線も後日再攻撃しないとは言ってない。
こんなのが通用する訳ない。

2022/03/30(水) 12:31:55.69

>>99

>>国防総省の報道官によれば、スティンガーの生産ラインは閉鎖されていたが、海外向け販売の注文を処理するため再開された。

スティンガーのライン閉まってたのかよ
アメリカってMANPADSの新しいやつってないよな
アメリカはもうMANPADSなんか使わないってこと？

2022/03/30(水) 12:31:57.85

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/03/30(水) 12:32:10.02

1ヶ月後にはホッキョクグマとアムールトラとシベリアンハスキーで編成された動物師団がウクライナの土地で暴れまわるぞ😁😁😁

2022/03/30(水) 12:32:11.71

これキエフ周辺の兵を東側に再配置されると厄介だぞ
ドニエプル東側全部取られかねない
ベラルーシが攻めてくる可能性が0.1％はある以上、キエフや西側も無人には出来ないし
NATOは治安維持を名目にドニエプル西岸まで進軍するべきなんだがな
安全確保すれば、家が残ってる難民は帰れるし、家がなくても日本が仮設住宅の資材援助すればかなりの数生活が出来て難民問題もマシになる

2022/03/30(水) 12:32:23.50

>>113
別に信長は宗教な関して特別なことはやってない比叡山焼き討ちにしたところで細川政元がやってるし、むしろ、この政元の焼き討ちの方が信長の焼き討ちより大規模で徹底的

2022/03/30(水) 12:32:27.10

>>91
道理としてはなんでもないね
これで核がどうこうとかもちょっと幼稚つうか

2022/03/30(水) 12:32:38.23

>>111
バカモーン！
キエフは無傷で手に入れろと言ったはずだ！

2022/03/30(水) 12:33:03.69

>>125
ありえる話だ。
トランプ二期目があればNATO離脱の可能性はあった。
米国がNATOを離脱すれば、露国にとっての障害が軽減されるからな。
その上で、ウ国に侵攻するつもりだった可能性も否定できない。

2022/03/30(水) 12:33:37.38

>>120
そんなんあったっけ？

2022/03/30(水) 12:34:11.11

>>125
トランプまだ大統領だったら多分半年前からのウクライナ支援も無くて本当に数日でキエフが陥落してたと思う

あいつがわざわざウクライナを助けると思えない

2022/03/30(水) 12:34:14.49

>>151
アメリカの頭Qの方々がどうなるかが問題なのか。相変わらずトランプを崇める
のかな。

2022/03/30(水) 12:34:51.40

キエフ方面軍の再配置は難しいぞ。
無傷で撤退を許すなんて誰も確約してない。
追撃戦は現代戦でも大きな被害が出るので、人間は逃げ延びても装備の多くは置き去りになる。

散り散りに逃げてきたロシア兵の再編は最低でも2週間かかるだろうね。

2022/03/30(水) 12:34:57.33

>>144
ポーランドからピオルンを調達してるみたいよ？

2022/03/30(水) 12:34:59.04

>>126
そのLanｓ以下のヤツばっかりじゃんｗ

2022/03/30(水) 12:35:00.43

>>23
まあそうだ
だからこそ日本も西側社会に仲間ですよアピールしとかないとなんか起こった時に興味持たれない

2022/03/30(水) 12:35:10.23

>>130
今回の件で、10年以内は無理と判断するのでは？
海峡を超えた揚陸上陸作戦は、今回の戦争より困難を極めるし…。

2022/03/30(水) 12:35:18.48

>>103
信長が妙覚寺や本能寺好んだのは、法華宗の寺が要塞化されていたからなのと、本能寺が種子島氏の菩提寺だったから。

種子島氏は硝石輸入の日本における代理店みたいな存在であり、本能寺はその京都支店として役割を果たす。寺に火をつけるだけの火薬がわんさかあるし信長の死体も出てこん（火薬で焼き尽くされて）

2022/03/30(水) 12:35:49.93

数の上でのロシア主力MBTはT-72だから陸自の74式G型試作車に120mm砲とERAつけたような代物でした。

2022/03/30(水) 12:36:02.56

>>72
日本の主流は、日本発祥の鎌倉仏教なので大陸の仏教とは
分離してる関係にある。

2022/03/30(水) 12:36:30.77

>>123
　　　　仮に鹵獲兵器による反撃なら　忘れ物を返却したという建前だね

2022/03/30(水) 12:36:43.71

>>86
シリアとかもそうだけど、力による現状変更を許さないということは逆に言えば既存の国民国家の枠組みを温存するってことだから
どうしてもそういう問題は出てくるだろうね
ただ一民族一国家論みたいになるとほんとに19世紀末～20世紀初頭の世界になるから、エスニッククレンジングを防ぎつつ、既存の国家の枠組みで何とかやっていくしかないんではないかと思う。ケニアか何かの代表も似たよう事を言っていて、理想論ではあるのだが

2022/03/30(水) 12:36:47.64

>>154
不都合な情報を遮断するモードに入ってるから時間がかかると思う
この深刻な事態を引き起こした点まではロシアの手腕は鮮やかだったね