護衛艦総合スレ　Part.169

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 10:22:16.67

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646908547/

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:36:07.72

>>819
どう運用するんだろうな。ひゅうが型、あさひ型とFFM2隻で本体と離れて行動するのはあり得ると思う。
前衛艦隊用に改ひゅうが型増産は普通にあり得るんじゃないかな。FFMと組ませるからひゅうがにバウソナーがあるのかも。
問題になるのは多目的輸送艦の速度だと思う。海自が空母よりに運用したいなら30ノットは必要なわけで。
だから、基準排水量が19000トンなんじゃないかと。
最終的に護衛艦群の配置は、DDHはひゅうが型を置いて、多目的輸送艦を本体に置く。いずも型は揚陸指揮官になるんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:40:50.44

>>828
どっちかっつーと高強度＝対潜と直結しちゃうのが脳みそ化石賞って話やろね

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:44:13.43

>>823
アショアの件とかでもう54隻体制はあてにならんのでは(;^ω^)？FFMは別途試験艦と訓練艦が必要なんじゃないかと。
潜水艦も試験用の専門艦ができたわけで。FFMの変更は一隻じゃすまないからね。変更装備も同時につくわけじゃないから訓練用の艦も別にいるのでは。
そのうち、いずも型を護衛艦から輸送艦にして定数からはずしたりしそう。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:47:05.05

あさひ型のこれ以上の改良はまずないと思うけどな。
COGLAGを採用したはいいが、電気推進での速力の小ささから戦闘で使えないっていうのはたまに出るが、
これ以上電気推進の出力上げるには発電機の出力を大幅アップさせなきゃいけないので機械室を大拡張しないと無理。
あと、あさひ型のディーゼル発電機はつき型の主発電機出力から見て戦闘では電力余裕ほとんどないだろうからCOGLAGモードで最高速力出すときの電力余裕がない。
そう考えると、いい加減新規設計の船体でないと、電力余裕がないぞ……

>>811
FFMはESSM積むつもりで検討はしてないと思うが。
そもそもスタート段階ではVLSなしでSeaRAMが唯一のSAMだったわけでな。
そこからVLSが追加されるが、これは攻勢的防御コンセプトがその原因みたいなもので、
FFMにはHUK/SAG隊の構成戦力として、長射程武器による主隊の支援する要求が加わる。
長射程武器で主隊を支援する都合上、個艦防御用のESSMでは不適で、A-SAMが適切な武器になる。

>>832
前衛艦隊ってどっから来た話だよ……
ついでに言えば、今揚陸作戦で指揮艦務めてるのはひゅうが型が中心で丸っきり現実と逆になってるぞそれ。
あと、ひゅうが型の構想時にはFFMはコンセプトすらないし、
いずも型にだって低周波バウソナーついてるわ……

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:47:10.53

>>830
DDGXは15000トンくらいになる可能性もあるけど、アメリカの港湾設備ならいけるのかもしれんが日本はどうだろうな。
訓練関係はFFM系とDD系で完全に分かれるのはどうなんやろう(;´･ω･)？
だからFFMベースでDDって話にもなるんだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:48:58.69

過去の戦例でも日露戦争で日本の偵察艦が前方を横切ったのを機雷を撒いたと勘違いした
バルチック艦隊が回避行動を取ったために陣形が乱れて
そのまま砲戦に突入したことが敗北の一因になったなんて話があったっけ
まぁ当時の日本海海戦が高強度戦闘じゃないはずがないよね…

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:50:24.44

まあ07ってのはIEP化を見据えたときにそのくらいの時期に習作でも作っておかないと、てのがあるからしばしば話題にもなる

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:51:36.91

これから先は機雷だか魚雷だか潜水艦だか分からんようなUUVが大量に撒かれて
それへの対処が従来型の対潜行動と混在しながら進行していくことはほとんど確定だからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:53:00.33

>>834
確かに前回の大綱以降の状況変化はかなり激しいね
Wikiを読んだだけだけど、むらさめ型もDEを途中で打ち切って計画されたりしたみたいだし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:53:39.33

FFMにCAPTAS-4が積めればなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:54:16.13

>>835
何処で読んだか忘れたんだが、ひゅうが建造時にひゅうがのサイズは対潜戦で走り回るのにギリギリのサイズで設計したって話だったはず。
だからVLSもあるんじゃなかったけ。実際、F35Bの搭載話もまったくないし、多分やらないだろう。
どのみち海自は空母保有の準備段階で作った艦を別用途に回すことは最初から考えてると思うんよな。
FFMと組ませる前提はなかったとしてもあさひ型と組ませるって考えはあったと思う。

あれ？FFMってESSMに対応してるんじゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:54:56.19

DDXではFFMみたいにUSV/UUV運用能力も要求されかねんわけか
ほとんど対潜ヘリみたいな標準装備化が進んでいかざるを得ないと

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:56:39.49

>>837
「晴天なれど波高し」でそもそも機雷まくつもりなかったのがな(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:59:32.51

>>840
54隻体制は基本的には財務省との殴り合いのための方便(; ･`д･´)
ローテーション練習と試験艦にFFMを別枠で4隻とかあってもまったく驚かないし、哨戒艦が完成したら3900トンだったとしても驚かんな。

>>841
まあ、UUVのとこ空いてるしワンチャン…

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:00:54.01

>>839
機雷だか魚雷だか分からんUUVは搭載武器としてはDD的なものとは相性悪いから、
DDにとって対処すべき敵ではあっても搭載すべきものではないと思うぞ。

10kt出たら高速と言っていいものを敵艦隊の予想位置に投入するなんて未来予知でもできないと無理だ。
扱いとしては機雷とさして変わらない、数をばらまいて1つは食いつけばいい、みたいな代物になるから積めても1つ2つなDDに積むべきものじゃない。

>>842
あさひ型と、なんてわざわざ絞らなくても、
ひゅうが型はDDHなんだから、あさひ型に限らずDDと組んでの対潜戦は当初コンセプトから変わらない基本任務だ。
あさひ型なんて結局は最新鋭DDでしかなく、特別扱いするようなもんじゃない。

>>841
VDS-TASS積んでるのにわざわざ外国製のいらないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:03:04.65

FFMに試験艦とか追加で整備する必要はないだろ。
3隻で1個隊が基本で、整備予定数が22隻。
7個隊編成したら合計21隻で1隻余るから、そいつが次期ベースライン装備のテストするんだろうよ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:04:28.95

>>846
完全新規開発なのにバウソナー省ける程性能あるのかこれ
替えが利かない装備だからこそ実績ある物使いたい

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:04:57.21

つかASW研究会の運用構想でもFFMより遥かに軽武装だった頃のDXがSAG/HUKグループとして前方に進出して敵艦隊と対峙してる図は散々既出だろうに

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:04:58.07

>>846
それだと、あさひ型が対潜戦を重視して設計変更して2隻止まりってのが腑に落ちんのよ。
はなっから、ひゅうが型、あさひ型がセットだったのでは？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:07:17.73

>>849
当時、あれには人は乗ってない説があって笑った。
けど、今後入れる哨戒艦は本当にそうなりそう。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:08:13.64

まぁ何の根拠もない妄想で手前勝手なラベリングをして気持ちよく悦に入ってしまうのは
軍ヲタにはありがちな悪癖ですからな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:10:37.98

>>848
海外では実績豊富って代物導入して日本でうまくいくとは限らんぞ。
どのみち問題あれば改良すればいい話だ。
それにマルチスタティックソナーやるのに、海外製ソナーだとどこまでアクセスできるか分からないからな。

>>850
＞それだと、あさひ型が対潜戦を重視して設計変更して2隻止まりってのが腑に落ちんのよ。
護衛隊群の構成DD20隻の枠のうち、
つき型就役したあと残ってたのが2隻だったからなだけだろ。

つき型はBMDイージスの護衛もあって対空を優先したけど、
それも終わったからDDの本務の対潜戦優先に戻して、ついでに次世代技術のCOGLAGをテストついでに突っ込んだだけだろ。
腑に落ちないも何も、なるべくしてなった話だ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:18:50.77

基本的に低烈度に投入されるといっても、敵前掃海というもっともやばい任務も想定されるしねえ
島嶼に対艦ミサイル揚げられることは考えにくいとはいえ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:19:07.71

>>853
一応、レーダー等の換装を前提にした建造になってる。
あさひ型は最終的は僚艦防空と対潜戦ができる艦になってると思うけどね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:25:04.46

>>855
そりゃOPY-1はFCS-3Aの改良型だからな。
いくら僚艦防空任務が外された分だけ捜索距離はダウングレードしたとはいえ、
能力向上（復活に近いが）の余地も残さないわけはないだろう。
あさひ型が僚艦防空任務がなくなった分、DDの本来任務として対潜戦を主として能力向上したというのは変わらないぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:31:39.62

>>856
どうなんやろ？イージス艦以外で僚艦防空能力があるのはあきづき型だけになるのはどうなんて当時思ったけどね。
海自が後、二隻だから対潜用に戻すかって程度の考えで建造したとは思えんってだけです。
本当に対潜戦に戻すならもっとそっちに寄せれたんじゃね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:41:28.58

>>857
イージス艦は僚艦防空なんてチャチなのじゃなくて艦隊防空だけどな……
というのはおいといて、

海自は艦隊のなかで何をさせるか、って視点でものを見てるようだから不思議でもないでしょ。
あくまでDDは対潜戦を主任務とする艦艇なんだから。
寄せるもなにも、対潜戦しかしない艦というわけでもない。
あめ→なみ→つき→あさひと改良を続けるなかで、つき型ベースに対潜戦の面で性能向上させただけだろ。

つき型がBMDイージスの護衛っていう特殊な事情が入ったから例外なだけで、
あさひ型は順当にこれまで通りのDDとして、20隻の枠内のうち残ってる分で造っただけだろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:43:38.25

こんごう型BMD中の僚艦防衛しよう→BMDしながら防御できるようになった
だからオーバースペック部分は削られたというだけの話

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:49:41.84

>>828
有線誘導の短魚雷をセンサーノードとする運用は海外で考えられてる
https://youtu.be/LlXbG3cXJSc

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:52:00.74

あさひ型も建造費を800億円とか確保できてたら、あきづき型相当の防空能力も残せたかも？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:54:09.76

>>861
というか予算云々ならあきづき型自体が予算削減のあおり受けてるのでなあ……

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:56:20.02

>>862
確かに
先進案→保守案→実際みたいな落差があったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:57:40.27

>>862
ステルス案に夢を膨らませてたなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:05:30.00

どれだけ大型で性能向上しても基本的にフリゲートだから妥協してる部分があるのは当然だよね　もがみ型
人員ギリギリで長い航海には向かないのは明らかだし、海外展開は別に大型艦と組ませたくなる船だ
ただもがみ型ベースで大型化した船が既存DDの後継になるのは間違いないとは思う

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:06:38.60

あきづきをステルスにしても護るべきイージス艦にミサイルが集中するから削られて当然だけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:14:17.10

FFMをベースというより
FFMで導入したAICICや統合管制システムをDDに採用のが近い＞将来艦

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:14:59.85

フルスペックフリゲートにVLSの数負けてたらDDの顔が立たないだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:15:28.66

>>865
各種研究や開発はそうではないと示してるとは思うけどな
>>866
イージス艦を守る船を先に狙われたらどうする？SSMやASMから自艦防御するにはあった方が良いのは間違いなかろ
単に予算削減の関係で他よりは優先度低かったから削られただけで予算削減なければ盛り込まれたろ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:19:44.94

そもそも守る対象がラティスマストのこんごうの時点でどう足掻いてもミサイルはそっちに集中するわ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:22:54.43

先進案でも例えばズムウォルト級ほど徹底してはいなかったような気がするけど
それでも飛んできたミサイルがこんごう型に集中するほど違いが出るものなの？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:23:31.08

>>871
電子戦と併用は当然の話だがSSMやASMのしーかー

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:24:44.28

ヌルカもねえし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:24:50.46

>>872途中送信
>>871
電子戦と併用は当然の話だがASMやSSMのシーカー相手なら大きな効果あるだろ、当時なら特にな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:29:23.77

ニン・天どう・64　分かれよ？

孫「どうぞ」
ジジイ「ありがとう」

嫌がらせだぞ

譲れよ、強欲ジジイ

3才「どうぞ」
ジジイ「ありがとう」

貰うなよ　嫌がらせを分かれよ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:33:39.50

>>874
もちろん削られたのは効果があるかないかじゃなくて全体の中での優先順位の話だっていうのは分かる
例え絶対的な有用性が高くても他にもっと優先順位の高い項目があれば断念されることもあるだろうし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:39:27.37

>>858
やっぱりそうなんかね(;^ω^)
DDHが全甲板化したから当時はDDも変容するんじゃないかと期待してたけど。

>>861
予算あったら、そもそもあきづき型とあさひ型両方を合体させたDDができてたろうな。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:40:04.97

防衛費に関して財源の心配が無いのはいいね
そもそも今の日本はコアコアcpiで-1.0のデフレ
2019年と比べた需給ギャップが40兆円あり25年の間に積み上がった総需給ギャップが450兆円はある。一言で言うと通貨発行出来る余地がいくらでも(物・サービスの供給能力の範囲で)あるって事だからね

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:41:17.48

>>867
FFMやDD、DDHはいけるだろうけど、DDGは弾道弾関係があるからどうしても米に準拠するしかないかも。
まあ、だからここでも建造する年を気にしてる。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:43:23.77

>>878
さて、戦争の準備金として足りるかだね(・∀・)？
正直言えば、ロシアの体たらく見てるとそれをベースにしてる中国はどうなんやろうっては思う。
特にぜんぜん情報が出てこない中国のアレー系のレイダー性能ね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:52:05.02

>>785
途中で見直しは入るはずだからそれ次第やな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:53:36.14

>>878
ぜひ国産装備品を充実させてほしい
海外品だとGDP上昇にあまり寄与しない

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:57:07.96

>>823
護衛艦落ち練習艦の枠考えると07くらいに予算化しないと間に合わなそうよ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:59:39.92

いきなり沸いて出た07DDに沸くTL
https://togetter.com/li/1423875

> 月刊JADIのNo.869(2019年10月号)p67に04FFMと共に記述が

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:00:59.91

>>880
HUAWEIみたいな企業も中国にはあるし
警戒しといておくべきだと思う
大体たいしたことないなんて言ってしまったら予算減らされるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:08:44.14

>>885
まあ、そうなんだけど中国脅威論をネットで喚きまくってる連中であの国のカタログスペックをまるまる信じてるんよな。
ウクライナみてもAWACSが全然だめな中国がまともに航空優勢なんてとれないんじゃない。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:19:46.12

>>886
過度な侮りも禁物かと

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:24:48.70

>>887
う～ん、過度な侮りか…正直、中国のレーダー技術が一定水準以上にあるならあんなチンチクリンなステルス戦闘機なんて開発しないはずなんよな。
その他のレーダーと管制関係は全然構築出来てないとこをみても現代の軍隊としてロシアレベルだと思う。
055がイージスを超えたなんて言う人もいるけイージスのどのバージョンをちゃんと示す人は見たことない。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:36:25.68

実際のところを判断できるだけの知見は持ってないから五十歩百歩かも知れないけど
甚だしい場合はVLSの数がとか全長や排水量がとかのレベルだったり、
そもそも事実の分析じゃなくてセンセーショナルに書き立てるのが目的だったりする人もそれなりの割合で混じってそうではある

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:39:01.24

55に関しては中身がさっぱりだから評価は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:42:08.47

だいぶスレ流れてしまってるけど、あさひ型が対潜強化ってのは進水時にあきづき型よりソナーシステム新しいから言われただけじゃない？
今ではあきづき型はソナーシステムアップデートしてあさひ型と同等になってるし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:47:18.10

あと、FFMの強化型が有るとすれば14からだと思う

大綱改訂での変更まで考えるなら。試験艦より定数ふやしてしてしまうのでは？前冷戦時の60隻体制って前例もあるし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:49:47.18

>>889
現代軍事の兵器性能なんて予想の範囲からは絶対に出ないからしかたない。
ただ、イージス艦の性能が低いって話は初期に近いロットでは処理系に使われてるチップが16Bitとかだったので現代の中国軍が使ってるチップに処理速度で勝てないみたいな話だったはずなんよな。
それに乗せられて中国がアメリカに勝ったみたいな話がネットで垂れ流されてる。VLSと排水量での性能予測は無理でしょ、それこそ韓国レベルの話になってします。

>>890
055はそうだけど、レーダーは052型からだからある程度は分かってると思うけどね。
アメリカはステルスでキルチェーンを破綻させるようにしてるから、探知できてもロックオンが出来ないは普通にあると思う。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:53:43.00

>>891
あ、いやあさひ型にはOPS-48っていう潜望鏡を探知するレーダーがOPY-1の上についてる。
あきづき型に追加実装できるかは分からん？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:54:00.85

ffmって雛形じたいはあさひ、あきづきの頃からあったというのを窺わせる

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:21:42.62

あれ？この既視感。国産に拘らなければアプローチしたい案件発見。
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/04/taiwan-new-frigate-2-1024x797.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:33:03.37

>>896
煙突の後ろ、後部マスト？は何だろうね。
海自護衛艦では「きり」型の教訓から以降、煙突の後ろに高いものは置かなくなってて、
あぶくま型でも当初ＥＳＭを乗せるつもりだったのをやめて、前部に移したという話だったね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:39:02.35

>>865
世艦における海自ＯＢによる記事では、ＦＦＭをソマリア沖の海賊対処に行かせるみたいだよ。
そうすることでＤＤをそういう任務から解放するんだと。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:43:56.91

>>896
これイージスシステム乗せるって書いてるな。
フリチョフ・ナンセン級とかイージスシステム乗せてるけど個艦防空能力しかなかったろ。
2017ってFFMの某イラストよか前なのね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:45:46.86

>>898
やたらと帰路で災害派遣にいかされる艦とかいるからね。
それがDDじゃなくてFFMなら、確かに負担軽減にはなるかな。
そういえば、海外派遣の場合FFMでもヘリ乗っけてくのかね？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:48:11.08

海外派遣なら載せるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:48:39.94

>>898
クルー制だからC-2かなんかで人運ぶのかね
人だけなら1機で足りるが

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:00:13.97

>>902
人はいけるな、SH60が乗れば現地で入れ替えも出来るんだが。
羽たたむだけでSH60が乗る輸送機欲しいな。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:40:50.92

>>902
ジブチ基地隊の人間はチャーター機で行くみたいで写真出てたから、チャーター機では？
民間機の方がサービスいいだろうし快適だろう。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:27:32.46

かが改修、4/8時点の状況

https://www.youtube.com/watch?v=8__88jpOGNk

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:42:21.64

>>905
ああ、この動画か。
いずも型ってカタパルト載せないんかね。
F35CじゃなくてE2-Dが運用できる程度のやつでいいんだけど。
E2-Dがあれば艦隊運用ががらっと変わるんだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:49:29.63

～人類の歴史は2031年で終わり～

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。

木村秋則によると
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:49:44.56

アメリカ西側、ロシア中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦争して勝とうとしてる(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(宇宙人UFOの詳細メールを世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上、送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。

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アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍は三角形のUFO(TR-3A、TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もする。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃したことは1回も無いらしい。

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～ロズウェル事件～(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:49:59.77

ちなみに私は「宇宙人の詳細メール」を世界中に1万通以上送信済。
自衛隊からは「情報ありがとうございます」と返信あった。
だから世界の主要国、政府、軍隊、科学者らは「木村さんの3031年に人類絶滅する説」を知ってる
ロシア、中国にも何度もメール送信したし。ロシア、中国の１ヵ所ではなく１０００ヵ所以上にね。

宇宙人は
・時間、重力、物理、数学、宇宙の謎を全て知ってる
・霊、怪奇現象を武器にすることができる

さあ、どうします？
宇宙人が2031年に人類を滅ぼすって言ってますよ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:58:51.61

>>906
蒸気にしろ電磁にしろ甲板下にどのくらいの容積が必要なのかは知らんけど、
カタパルトの装備と発艦が可能だったとしても着艦はもの凄くシビアそう

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 02:30:33.42

>>910
まあ、そうなんだが、E2-Dなら着陸速度もそんなにないから戦闘機ほどの装備はいないかと。
E2-Dなら最悪自力でも飛ばせるんじゃないかと思うんだけどどうだろうか？
ライトニング空母ではオスプレーで宮中給油が予定されてるし。
そうなると、着艦装置だけでいいわけで。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 02:40:28.40

>>911
空母運用の何たるかは全然知らんのだけど
艦橋がある部分だと幅25ｍかそこらしかない飛行甲板に
幅25ｍ弱あるE-2Dが降りるのって難し過ぎたりしない？
艦橋がない側の翼部分は甲板からはみ出しても大丈夫とは言え

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 02:44:56.02

加えて、Wikiとかの記述からするとE-2って操縦が難しい機体らしい

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 02:53:06.17

>>912
再設計でどうにかならんもんかね。オスプレイのAEW型をアメリカが開発するのを待つしかないのか。
幅についてはアングルドデッキ化すればどうにかなるとは思うが…

>>913
初飛行が1960年だしな。大戦のが近い機体だし。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 03:43:27.07

チャーター機か…自前でKC-767で輸送ってわけにはいかないか

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 05:22:52.01

>>906
ほんとこれ
空母を保有する事の最大の意義は空に目を上げられる事
軽空母と強襲揚陸艦のキメラみたいな中途半端なものを空母に仕立てて何になるんだと思う
軍オタの少なからぬ割合がいずも型の空母化に対してやたら無垢純真に好意を向けてるのにも危機感を覚える

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 06:05:44.07

活動範囲次第やろ
西太平洋なら陸上機届くからね

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 06:31:38.62

アメリカのライトニング空母にも震え上がってる中国が必死に息巻いてるようだな

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 07:25:00.80

>>906
E-2Dはスキージャンプがあれば発艦できる（インド向けに提案されてたが片発停止時に危険なので不採用
けど、着艦にはアレスティングワイヤーが必須だから無理やり追加するならそっちだろう。
まあ、大改造すぎるからやるのは非現実的だが。

限定的とはいえF-35Bの捜索能力が高いうえに、
陸上AWACSで支援するという手が使えるからな。
結局、当初からそれに合わせて設計してるわけでもない艦に任務付与すると限界があると。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:14:34.70

陸上運用機が補完できる範囲内に留まるのなら空母自体いらないと思うんだけどな
なんかいずも空母化を正当化するための材料を探してるだけのように感じられて仕方がない
その空母化自体もクロスデッキ運用のためだし、それに対する「米軍との一体化だ」という批判をかわすための政治的な意図があってわざわざ自前のF-35B部隊を整備するのだ、というふうにしか（合理性を大事にするならば）解釈できない

クロスデッキ運用の有用性に議論の余地はないわけで、恐れず国民にその意義を説明すれば良い
政治がそのリスクを謂わば肩代わりさせるために国庫から何千億円も使うのだと
そんなの馬鹿げていると俺は思う

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:17:27.15

政治的意図というならいずもの空母化の際に与党協議で公明党からの申し入れで早期警戒機を艦載しないのが条件になってたのがあるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:19:01.09

問題は太平洋側も南西諸島にも空自戦闘機が活用できる滑走路が少ないってことだろう。

すげーSTOL性能の戦闘機としてF-35Bを導入すると考えればわからんでもないし、
（昔から言われる空自要撃機としてのハリアー導入論のリメイクだな）
そこまでやったらDDHにも拠点機能持たせようってなるのは自然ですらある。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:29:56.13

陸上AWACSと戦闘機の足の長さの違いに考えが及ばないのは草である

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:38:24.58

>>920
そもそも米海軍の空母の行動だって陸上哨戒機の哨戒範囲に依存してるんやで・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:39:06.22

グロホはAEWの補完になるよ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:39:23.51

バイキング退役しちゃったからな
まぁ残っててもP-8の哨戒能力には到底及ばんが

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:44:14.64

正直艦体上空にAEW貼り付けるだけなら陸上からでもカバー出来るだろう

艦載機と共に内陸部に進出するってんなら話変わるだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:37:23.56

>>924
ただしそういった前提があったとしても米軍は陸上機を地球上のあらゆる地点に滞空させ得る体制を有する

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:42:20.16

時間を優先損耗は承知の上であるなら
航空優勢とれてなくても侵入路さえ確保できれば強行突入というのを実際何度かやっている
あるいはやろうとした

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:47:18.07

もがみ型の艦橋シミュレータだと
配備先が水陸両用戦・機雷戦戦術支援隊なのな
https://twitter.com/jmsdf_yrh/status/1514020539106476033?t=07jNnbDW0OjRXHyCVPIROw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 10:27:08.67

>>916
いずも空母化はF-35Bと軽空母としての運用ノウハウ構築、国民の理解と既成事実の浸透という面で見れば好意的に見られて当然やろ
以前はそれすら出来なかったんだからさ
そこから先を望むなら改装じゃなくて新規建造だろうよ

護衛艦総合スレ Part.169

護衛艦総合スレ　Part.169