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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ226【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587364/
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【XF9-1】F-3を語るスレ227【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa8e-CC7z [27.85.205.31 [上級国民]])
2022/04/09(土) 17:17:47.08ID:rqeLdTlKa2名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-z9Ap [126.157.110.220])
2022/04/09(土) 17:26:57.15ID:35an3jXCr 乙
3前スレ(スレ226)の1 (ワッチョイ db1b-EhK1 [180.18.22.48])
2022/04/09(土) 20:05:45.09ID:3PJsXs930 >>1 スレ立て乙。
4名無し三等兵 (ワッチョイ ca4b-tEy/ [101.1.151.240])
2022/04/09(土) 21:35:45.65ID://wNMdma0 これやっぱりsu57みたいに量産できないんやろかね
5名無し三等兵 (ワッチョイ dbba-wyX0 [180.145.187.234])
2022/04/10(日) 07:35:35.56ID:YyZKDzBv0 やっぱりの意味が分からん
絶賛開発中で2030年代半ばからF-2をF-3で置き換える予定
絶賛開発中で2030年代半ばからF-2をF-3で置き換える予定
6名無し三等兵 (スププ Sdba-Yhyn [49.97.37.247])
2022/04/10(日) 07:47:57.83ID:n+MX2YKxd Su-57は量産初号機失敗と制裁の影響で終わってるけど
F-3にその手の要素別にないだろ
F-3にその手の要素別にないだろ
7名無し三等兵 (スプッッ Sdba-s6YL [49.98.15.146])
2022/04/10(日) 10:18:22.10ID:igPCwFMPd レールガンは
オワコン。
オワコン。
8名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/10(日) 10:19:25.80ID:7jq6G+ci0 中国人って日本に技術力で負けたと分かると絶対そう言うよな
9名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-M//a [153.170.74.1])
2022/04/10(日) 10:23:39.20ID:GaM/7Nkm0 まぁレールガンの戦闘機搭載は無いだろうw
10名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/10(日) 10:25:13.41ID:7jq6G+ci0 これ以上日本の戦闘機に差をつけられたらプライド崩壊しちゃうからな
必死必死
必死必死
11名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-M//a [153.170.74.1])
2022/04/10(日) 10:59:50.56ID:GaM/7Nkm0 日本人だけど、性能はともかく中国は自製ステルス戦闘機を飛ばしてるよねw
違うか?w
違うか?w
12名無し三等兵 (スッップ Sdba-s6YL [49.98.163.10])
2022/04/10(日) 11:07:21.72ID:qeNaYCsXd それ以上やめてやれw
ニッポンが最強だと思ってる酷使様に効いてしまう
ニッポンが最強だと思ってる酷使様に効いてしまう
13名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 11:33:41.21ID:RHqkNr0L0 ササクッテロみたいな中華野郎は人のレスをねじ曲げてこき下ろしてやったと喚くだけのカス野郎だからな
意味の無い数字並べるから雰囲気だけは得意
意味の無い数字並べるから雰囲気だけは得意
14名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-3n4s [106.154.144.2])
2022/04/10(日) 11:36:53.41ID:4R0vPuuoa いよいよ単純に罵倒するしか無くなってきたか
15名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 11:37:58.66ID:c45vvOl3p 具体的な数値突きつけられてそんなに悔しかったのか
妄想ばっかり語っても現実に勝てないのに逆ギレして噛みついてきてもしょうがないぞ
文句は現実と防衛省に言え
妄想ばっかり語っても現実に勝てないのに逆ギレして噛みついてきてもしょうがないぞ
文句は現実と防衛省に言え
16名無し三等兵 (ワッチョイ 1a4b-iq2F [125.215.120.247])
2022/04/10(日) 11:43:04.58ID:8aNubAdb0 戦闘機にレールガンとかいい出した無能が悪い
17名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/10(日) 11:45:12.24ID:7jq6G+ci0 ロシア軍がこれだけの醜態を晒してもなおこれだけ威勢よく息巻けれるのは
中国本土での情報統制がよほどうまく効いてるようで何より
中国ってほとんどそれしかできないからね、せめてそれだけはちゃんとできるのは大事なことだ
中国本土での情報統制がよほどうまく効いてるようで何より
中国ってほとんどそれしかできないからね、せめてそれだけはちゃんとできるのは大事なことだ
19名無し三等兵 (エムゾネ FFba-bCPi [49.106.187.200 [上級国民]])
2022/04/10(日) 11:59:29.07ID:e7oolC7LF 自爆ドローンタイプのミサイルってないのかね
飛ばしてまた戻ってきて母機から補給受けてまた飛ぶ的な
敵がいたら凸
飛ばしてまた戻ってきて母機から補給受けてまた飛ぶ的な
敵がいたら凸
20名無し三等兵 (ワッチョイ e301-Uyzu [60.77.194.55])
2022/04/10(日) 12:07:32.98ID:ONrAHnhd0 あるで
21名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 12:09:49.36ID:L6Lb8mgq0 スイッチブレード300は戻れると思うけど (推進は電動モーターだっけ?)
使い捨て前提の構造の方が、コストは安いんじゃないかな
電動モーター推進だと飛翔速度も遅くなりがちだし
使い捨て前提の構造の方が、コストは安いんじゃないかな
電動モーター推進だと飛翔速度も遅くなりがちだし
22名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 12:14:46.86ID:RHqkNr0L0 >>16
俺では無いけどな
まぁガンシップの話に脱線したせいもあるがなぜか俺だけが責められる意味が解らん
あと3mmがどうの言いつつ周りに噛みついて粘着してたの前スレのパンダだからな
先のスレにあったけどXF9-1の発電量は250kVAで合ってるよね?
F-35って現状で400kVAってされてたけどEEPの話だったの?何か海外の掲示板見てたらオプションの話かも知れないみたいな話出てる
俺では無いけどな
まぁガンシップの話に脱線したせいもあるがなぜか俺だけが責められる意味が解らん
あと3mmがどうの言いつつ周りに噛みついて粘着してたの前スレのパンダだからな
先のスレにあったけどXF9-1の発電量は250kVAで合ってるよね?
F-35って現状で400kVAってされてたけどEEPの話だったの?何か海外の掲示板見てたらオプションの話かも知れないみたいな話出てる
23名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 12:16:12.17ID:L6Lb8mgq0 XF9-1は180kVAだろう
24名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 12:19:26.29ID:RHqkNr0L0 >>15
3mmの初速エネルギー計算しただけの頭悪そうな数字で威張ってんじゃねえよ
充電エネルギーを弾頭の運動エネルギーと等価に考える現状すらまともに見れない馬鹿に言ってもしょうがないんだろうが
そんなんだから戦術的価値をSAMに依存してステルス落とされるとか喚くんだろうなw
3mmの初速エネルギー計算しただけの頭悪そうな数字で威張ってんじゃねえよ
充電エネルギーを弾頭の運動エネルギーと等価に考える現状すらまともに見れない馬鹿に言ってもしょうがないんだろうが
そんなんだから戦術的価値をSAMに依存してステルス落とされるとか喚くんだろうなw
25名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-Ck3I [133.209.217.83])
2022/04/10(日) 12:22:08.49ID:h1Nnen1W026名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 12:38:46.30ID:L6Lb8mgq0 神鋼電機のブラシレス始動発電機(200kw)がF9用の物なんじゃないかとは言われてる 確定情報はないが
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26645.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26645.jpg
27名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 12:42:28.35ID:c45vvOl3p 戦闘機に小型化したレールガンを積めば弾が3mmでも極超音速で戦車は一発で行動不能!
→3mmの弾じゃマッハ10でも運動エネルギーは小銃弾程度しかないぞ?と指摘
→発狂
論理的に客観的に話が出来ず思い通りにならないと発作を起こす奴なんだな
→3mmの弾じゃマッハ10でも運動エネルギーは小銃弾程度しかないぞ?と指摘
→発狂
論理的に客観的に話が出来ず思い通りにならないと発作を起こす奴なんだな
29名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 12:48:04.48ID:RHqkNr0L0 >>23
ごめんテールコーン内蔵型の奴は別なのね、あとこっちはkWか
今までF135がやたら高いのが気になってたけど、次期戦闘機の発電量は更に上げられる余裕があるって事なのかね
F135には生成器(発電用デバイス?)が2つあるけどF9は発電システム的に合わせて考えるべき?
ごめんテールコーン内蔵型の奴は別なのね、あとこっちはkWか
今までF135がやたら高いのが気になってたけど、次期戦闘機の発電量は更に上げられる余裕があるって事なのかね
F135には生成器(発電用デバイス?)が2つあるけどF9は発電システム的に合わせて考えるべき?
30名無し三等兵 (スププ Sdba-Yhyn [49.97.36.64])
2022/04/10(日) 12:49:39.59ID:r0RlHTP2d XF9は180kW(×2基)
制式化までに250kW目標みたいな話はあった
制式化までに250kW目標みたいな話はあった
31名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 12:52:36.07ID:RHqkNr0L032名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 12:57:06.21ID:RHqkNr0L033名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 13:01:06.15ID:L6Lb8mgq0 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/・ (⌒) _
か ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発 /  ̄/\_丿・ヽ~
生 /  ̄ノニ\_ V、>
し / | / /
な |⌒Y ∧ | ヽ
い 人 |ノ |/⌒ |
!!|∧ /ヽ /( _ノ|
/ |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄  ̄
同 ベ じ い
士 ル _ は
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生 /  ̄ノニ\_ V、>
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/ |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
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34名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 13:03:30.51ID:c45vvOl3p 前スレ>>869
>レールガンって大きさの下限が決まってるわけじゃないんで
>大気の影響の少ない高空なら別に3mmぐらいの弾でもよく飛ぶし
>その程度の極小口径弾でも極超音速でぶち当たれば
>相手が飛行機であればバラバラになる(戦車も行動不能)
これを指摘されただけでここまで発狂してるってことはこれ、おまえが言い出したんだな
というかもう構うなと言いながらしつこくストーカーしてきて小学生レベルの罵倒し続けてるじゃねえかおまえ
>レールガンって大きさの下限が決まってるわけじゃないんで
>大気の影響の少ない高空なら別に3mmぐらいの弾でもよく飛ぶし
>その程度の極小口径弾でも極超音速でぶち当たれば
>相手が飛行機であればバラバラになる(戦車も行動不能)
これを指摘されただけでここまで発狂してるってことはこれ、おまえが言い出したんだな
というかもう構うなと言いながらしつこくストーカーしてきて小学生レベルの罵倒し続けてるじゃねえかおまえ
35名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-Ck3I [133.209.217.83])
2022/04/10(日) 13:03:48.42ID:h1Nnen1W0 >>31
その意味ではRRのコア発電機は生産性や整備性の低下さえ目をつむるなら発電量更に増やしやすいし小型化できるという性能面では高いのよな
その意味ではRRのコア発電機は生産性や整備性の低下さえ目をつむるなら発電量更に増やしやすいし小型化できるという性能面では高いのよな
36名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-qodn [106.73.215.1])
2022/04/10(日) 13:03:58.09ID:3YqRHHkZ0 1基あたりの発電量はGTからの抽出量とかサイズの兼ね合いだから結局は実機発電量の要求次第
伝達損失の低下による効率化と容積を圧迫しない大型化が可能な、英国式内装型は良く出来てると思う
伝達損失の低下による効率化と容積を圧迫しない大型化が可能な、英国式内装型は良く出来てると思う
37名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 13:04:56.15ID:c45vvOl3p38名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 13:09:09.57ID:RHqkNr0L039名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 13:11:47.67ID:L6Lb8mgq0 RRの内蔵型は、整備性に問題ないなら文句無い奴だなー
>>36
>1基あたりの発電量はGTからの抽出量とかサイズの兼ね合いだから結局は実機発電量の要求次第
だな
E-2は60kVA*2→170kVA*2 まで伸ばしたし
E-3は75kVA*8、E-767も150kVA*4とか原型機から増設しまくってるし
そこに容積と重量を割いていいならがっつり増やせる
>>36
>1基あたりの発電量はGTからの抽出量とかサイズの兼ね合いだから結局は実機発電量の要求次第
だな
E-2は60kVA*2→170kVA*2 まで伸ばしたし
E-3は75kVA*8、E-767も150kVA*4とか原型機から増設しまくってるし
そこに容積と重量を割いていいならがっつり増やせる
40名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 13:12:33.97ID:c45vvOl3p 指摘されただけで小学生レベルストーカーになるような人間はまともな話は出来ないから
レスするなというのならストーカー行為やめなさいな
ネチネチストーカーしたら犯罪行為だぞおまえ
レスするなというのならストーカー行為やめなさいな
ネチネチストーカーしたら犯罪行為だぞおまえ
41名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ck3I [106.146.27.23])
2022/04/10(日) 13:17:49.62ID:IWpgWJq8a >>39
ただ発電量増やすと推力に回す分が減るからな、つまりエンジンパワーが必要なのだな
ただ発電量増やすと推力に回す分が減るからな、つまりエンジンパワーが必要なのだな
42名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 13:19:09.27ID:L6Lb8mgq0 F-35のエンジン換装プログラムも、理由の1つはそれだという説があるね >発電量の増強で推力減
確定した話ではないけど
確定した話ではないけど
43名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 13:25:40.73ID:RHqkNr0L0 >>40
お前の言ってるストーカーって言葉が妙に引っ掛かるけど、もし掲示板外の身の回りでの出来事が理由でそういう意味不明な攻撃性があるなら
それは俺とは別人だとはっきり言っておく
何かあるなら専門機関に頼るべきだぞ
あとなにかしらメッセージ性含んでるなら、申し訳無いが俺には理解不能なんで諦めてください
お前の言ってるストーカーって言葉が妙に引っ掛かるけど、もし掲示板外の身の回りでの出来事が理由でそういう意味不明な攻撃性があるなら
それは俺とは別人だとはっきり言っておく
何かあるなら専門機関に頼るべきだぞ
あとなにかしらメッセージ性含んでるなら、申し訳無いが俺には理解不能なんで諦めてください
44名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-LXkm [133.159.149.105])
2022/04/10(日) 13:37:53.00ID:gtwIkL+MM45名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-gBwW [126.247.151.14])
2022/04/10(日) 13:47:00.89ID:c45vvOl3p レスしてくるな!と言いながらしつこく絡んでくる構ってちゃんか
ストーカー行為に心当たりがあるなら宜しい
確認のためにNGしないでおくかネチネチストーカーしたり絡んでくるなよ
ストーカー行為に心当たりがあるなら宜しい
確認のためにNGしないでおくかネチネチストーカーしたり絡んでくるなよ
46名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-tEy/ [219.102.114.55])
2022/04/10(日) 13:58:29.64ID:Dt3dqOBs0 弾体が小さいと重量が減って貫通力が低くなるのはもちろん、アンペール力も小さくなるから速度が落ちる
弾体は電導率が必要なので、戦車砲みたいに重量密度を上げるために重金属を用いるとかはできない
高電流化するのは航空機だとキャパシタの性能が必要になり連射が無理になる上、発射時の摩擦熱やジュール熱の影響が出てくる
レールガンの小型化は実用性を考えると限界があると思うし、頻繁にレール交換が必要となることを考慮すると航空機は厳しいんじゃない
命中精度が低いけど乱れ打ちするような運用だと思うし、保守資材も運搬できる船舶か基地に固定設置が現実的だと思う
弾体は電導率が必要なので、戦車砲みたいに重量密度を上げるために重金属を用いるとかはできない
高電流化するのは航空機だとキャパシタの性能が必要になり連射が無理になる上、発射時の摩擦熱やジュール熱の影響が出てくる
レールガンの小型化は実用性を考えると限界があると思うし、頻繁にレール交換が必要となることを考慮すると航空機は厳しいんじゃない
命中精度が低いけど乱れ打ちするような運用だと思うし、保守資材も運搬できる船舶か基地に固定設置が現実的だと思う
47名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-tEy/ [219.102.114.55])
2022/04/10(日) 14:05:37.32ID:Dt3dqOBs0 RRは高圧部と低圧部の間を少し長めにして隙間にタービンを入れてエンジン径を小さくするようなコンセプトと見た記憶がある
ただ、電力増強のための技術ではないと思う
電力の差があるとしたらRRは熱回生を行うみたいだからその部分じゃないかな
ジェネレータの性能自体なら日本も得意分野なのでそうそう負けないと思う
ただ、電力増強のための技術ではないと思う
電力の差があるとしたらRRは熱回生を行うみたいだからその部分じゃないかな
ジェネレータの性能自体なら日本も得意分野なのでそうそう負けないと思う
48名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 14:06:35.07ID:L6Lb8mgq0 弾体の後ろにアーマチャを置いて、そっちに通電させる形で弾体を押し出せば
弾体に導電性は要らないかと
戦闘機に積むもんじゃないのは同意
弾体に導電性は要らないかと
戦闘機に積むもんじゃないのは同意
49名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-tEy/ [219.102.114.55])
2022/04/10(日) 14:09:06.12ID:Dt3dqOBs050名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-tEy/ [219.102.114.55])
2022/04/10(日) 14:21:36.79ID:Dt3dqOBs051名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/10(日) 15:11:29.96ID:FXFVRs770 レールガン坊ってのは最早役に立とうが立たまいが関係なくなってるよね
レールガンは実用化しなければならないみたいな
F-3は国産で無ければならない論と似た宗教、念仏と一緒
レールガンは実用化しなければならないみたいな
F-3は国産で無ければならない論と似た宗教、念仏と一緒
52名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 15:14:34.51ID:RHqkNr0L053名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 16:05:51.90ID:RHqkNr0L0 ターボファンのファンだけ電気で回そう案があるみたいだけど民間の話だろうなぁ
54名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-L5s4 [153.191.10.13])
2022/04/10(日) 16:08:52.99ID:cMNxk6Q80 ターボファン(ターボジェット)エンジンの推力は燃焼ガス及びバイパス流の噴出エネルギーであり、
発電量はエンジン内部で駆動するタービンの軸出力(回転力エネルギー)の一部を電気エネルギー
として取り出せる量の事だから、エネルギーの形態としては全く異なる。
エンジンが所定の推力を出すために必要な圧縮機とファンの駆動エネルギーに対して、実際のタービンの
駆動エネルギーがどのくらい余裕があるのかが分からないと、発電に回す事が可能なエネルギーについては
論じられないのでは?
この辺、ターボシャフトエンジンならイメージし易いのだろうけど。
発電量はエンジン内部で駆動するタービンの軸出力(回転力エネルギー)の一部を電気エネルギー
として取り出せる量の事だから、エネルギーの形態としては全く異なる。
エンジンが所定の推力を出すために必要な圧縮機とファンの駆動エネルギーに対して、実際のタービンの
駆動エネルギーがどのくらい余裕があるのかが分からないと、発電に回す事が可能なエネルギーについては
論じられないのでは?
この辺、ターボシャフトエンジンならイメージし易いのだろうけど。
55名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 16:12:33.27ID:L6Lb8mgq056名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-Ck3I [133.209.217.83])
2022/04/10(日) 16:14:17.35ID:h1Nnen1W0 >>55
小型機だと利点多そうよな、滞空型無人機とかな
小型機だと利点多そうよな、滞空型無人機とかな
57名無し三等兵 (ワッチョイ 0e35-yWNM [121.87.21.12])
2022/04/10(日) 16:16:40.99ID:eJF9ZAdn0 >>51
レールガンは安いドローンや巡航ミサイルを叩くにはいいのでは無いかな?
対空ミサイルの方が値段が高いわけで
機関砲以上、ミサイル以下の存在
まあ近未来兵器で日本が優位性があるのなら、期待しちゃうのは理解出来る
レールガンは安いドローンや巡航ミサイルを叩くにはいいのでは無いかな?
対空ミサイルの方が値段が高いわけで
機関砲以上、ミサイル以下の存在
まあ近未来兵器で日本が優位性があるのなら、期待しちゃうのは理解出来る
58名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 16:21:06.28ID:L6Lb8mgq0 >安いドローンや巡航ミサイル
そのクラスだとレーザーが有力
まー迎撃手段はどれか1つだけあれば完璧という物でなく、複数を組み合わせる事で迎撃確率を上げていくべき物だが
それが通用するのは、固定施設や艦船等の大型プラットフォームに限定した話で
航空機や車輌の様な小型プラットフォームだと、「何か1つだけ」迎撃手段を持つならレーザーかと
そのクラスだとレーザーが有力
まー迎撃手段はどれか1つだけあれば完璧という物でなく、複数を組み合わせる事で迎撃確率を上げていくべき物だが
それが通用するのは、固定施設や艦船等の大型プラットフォームに限定した話で
航空機や車輌の様な小型プラットフォームだと、「何か1つだけ」迎撃手段を持つならレーザーかと
59名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/10(日) 16:21:15.30ID:FXFVRs77060名無し三等兵 (ワッチョイ f345-eneh [54.252.166.235 [上級国民]])
2022/04/10(日) 16:23:24.90ID:uiFSOm070 レールガンはドローンに吊るして上から機甲部隊叩けばいい
ミサイル程ペイロードも要求されないから打ってつけ
レーザーは高出力の大型バッテリーが必要だから車載か艦船向きだが
ミサイル程ペイロードも要求されないから打ってつけ
レーザーは高出力の大型バッテリーが必要だから車載か艦船向きだが
61名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/10(日) 16:31:50.31ID:L6Lb8mgq0 >>60
電力要求はレールガンの方が厳しいよ
現状の試作で、電力5MJ使ってKE700KJの40mm砲弾を1発飛ばせるだけだが
同じ電力をレーザーに突っ込んだら、変換効率30%として出力100kwのレーザーを15秒も連続照射出来る
最大の違いとして、要求される放電速度が違うので
レーザーの方は、出力密度よりも体積エネルギー密度に振ったコンデンサを利用出来る (=容積・重量が小さく済む)
電力要求はレールガンの方が厳しいよ
現状の試作で、電力5MJ使ってKE700KJの40mm砲弾を1発飛ばせるだけだが
同じ電力をレーザーに突っ込んだら、変換効率30%として出力100kwのレーザーを15秒も連続照射出来る
最大の違いとして、要求される放電速度が違うので
レーザーの方は、出力密度よりも体積エネルギー密度に振ったコンデンサを利用出来る (=容積・重量が小さく済む)
62名無し三等兵 (ワッチョイ 8aed-CFso [133.202.172.36])
2022/04/10(日) 16:44:11.92ID:kKBGGBlc0 ドローンに持たせるにしても充電とかで運用設備増えるのはキツそう
航空機に乗せるにしても地上兵器でレールガン使って運用ノウハウを整えてからだろうな
航空機に乗せるにしても地上兵器でレールガン使って運用ノウハウを整えてからだろうな
63名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-qTia [124.84.75.184])
2022/04/10(日) 16:50:42.78ID:jKmLy9er0 F-3のエアダクトは上に向けて潰したり細くなることはあっても、けして上に曲げてはいない事がわかった。
あくまで横に曲げるスタイル。
発表にそのような例があったかは知らないけど実際そういうことはある。
そして中国には真似できないし意味もわからない。
あくまで横に曲げるスタイル。
発表にそのような例があったかは知らないけど実際そういうことはある。
そして中国には真似できないし意味もわからない。
64名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-tEy/ [219.102.114.55])
2022/04/10(日) 17:41:47.98ID:Dt3dqOBs0 レールガンは大電力がいるから発射のたびにキャパシタで電力をためる必要があるわけで
動力が核分裂か核融合のドローンができたら、レールガンが搭載できるかもしれないね
動力が核分裂か核融合のドローンができたら、レールガンが搭載できるかもしれないね
65名無し三等兵 (ワッチョイ 767d-KEFt [111.89.29.127])
2022/04/10(日) 17:58:33.43ID:/l7sXKqP0 ミサイルのサイズとか飛距離はもうブレイクスルー起こらないんだろうか まあだからこその無人随伴機か
66名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ck3I [106.146.27.179])
2022/04/10(日) 18:01:17.67ID:19fi3B25a67名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-LXkm [133.159.149.137])
2022/04/10(日) 18:16:41.82ID:Euf0Qkd4M >>65
原子力推進ジェット
10万kWを1日間燃やすのに、発電級ウランが10s必要
それでは臨界出来ないので、濃いやつを30sくらい使って臨界維持
ジェットエンジンの燃焼室で燃やしとけば、吸った空気だけで1日飛びっぱなし
原子力推進ジェット
10万kWを1日間燃やすのに、発電級ウランが10s必要
それでは臨界出来ないので、濃いやつを30sくらい使って臨界維持
ジェットエンジンの燃焼室で燃やしとけば、吸った空気だけで1日飛びっぱなし
68名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ck3I [106.146.27.179])
2022/04/10(日) 18:20:39.04ID:19fi3B25a >>67
原子力使うなら発電して電動ダクトファン回すとかなら航続距離はすごいことになるかもな
原子力使うなら発電して電動ダクトファン回すとかなら航続距離はすごいことになるかもな
69名無し三等兵 (ワッチョイ 767d-KEFt [111.89.29.127])
2022/04/10(日) 18:54:23.58ID:/l7sXKqP0 >>66
ローリングデトネーションエンジン?あれ宇宙専用だと思ってたわ
ローリングデトネーションエンジン?あれ宇宙専用だと思ってたわ
70名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-Ck3I [133.209.217.83])
2022/04/10(日) 19:00:16.81ID:h1Nnen1W072名無し三等兵 (ワッチョイ b310-j91N [118.6.90.2])
2022/04/10(日) 19:49:01.02ID:+IZAgXm30 ところでF-3の操縦桿は横?ディスプレイはタッチパネルだと思うんですけど、どこが作るですか。
73名無し三等兵 (ワッチョイ 9a79-TLQQ [61.192.138.89])
2022/04/10(日) 20:19:05.40ID:1JmENVFP0 >>70
F-3の改修型は宇宙空間を極超音速飛行出来るようになるのか
F-3の改修型は宇宙空間を極超音速飛行出来るようになるのか
74名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-Ck3I [133.209.217.83])
2022/04/10(日) 20:20:48.80ID:h1Nnen1W0 >>73
流石に宇宙往還戦闘機はF-4(仮)の話になるんでね?
流石に宇宙往還戦闘機はF-4(仮)の話になるんでね?
76名無し三等兵 (ワッチョイ 3b5f-uNFN [14.12.67.161])
2022/04/10(日) 21:07:38.84ID:hAbf6bMR0 >>74
ファントム宇宙へ行く(そっちじゃねえ!
ファントム宇宙へ行く(そっちじゃねえ!
77名無し三等兵 (ワッチョイ 3b5f-uNFN [14.12.67.161])
2022/04/10(日) 21:15:23.03ID:hAbf6bMR0 >>67
それは流石に日英共同開発やむなし。
https://i0.wp.com/neverwasmag.com/wp-content/uploads/2019/10/Thunderbirds-Fireflash-art-1.jpg
◆降着装置が英国面◆エンジン配置も英国面◆2時間おきにカバー交換しないと事故不可避というガバな安全性が一番の英国面◆
それは流石に日英共同開発やむなし。
https://i0.wp.com/neverwasmag.com/wp-content/uploads/2019/10/Thunderbirds-Fireflash-art-1.jpg
◆降着装置が英国面◆エンジン配置も英国面◆2時間おきにカバー交換しないと事故不可避というガバな安全性が一番の英国面◆
78名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-kf0v [153.210.34.128])
2022/04/10(日) 21:30:06.23ID:RHqkNr0L0 RDEに使うとしたらメタンなのかな
ロケットにもメタン
宇宙往還戦闘機(本当の Star Fighter)にもきっとメタン?
ロケットにもメタン
宇宙往還戦闘機(本当の Star Fighter)にもきっとメタン?
79名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-uv05 [113.20.244.9])
2022/04/10(日) 22:51:32.38ID:W4U9AOiw080名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-U3yj [221.37.234.13])
2022/04/11(月) 05:06:55.85ID:xof26jhT0 まだレールガンの話しをやってるのかよ
少なくともバルカン砲くらいのサイズに小型化できなければ
戦闘機には搭載できませんという話しで終わってしまう
そんな目処はF-3が就役する迄に立つはずもない
少なくともバルカン砲くらいのサイズに小型化できなければ
戦闘機には搭載できませんという話しで終わってしまう
そんな目処はF-3が就役する迄に立つはずもない
81名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-G4mB [117.104.5.153])
2022/04/11(月) 05:10:05.99ID:VnAJz3gP0 M61サイズということなら、ATLAの実験設備がバルカンの砲身と同じくらいのサイズ感じゃなかったか?
82名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-wAOu [153.139.19.132])
2022/04/11(月) 06:49:46.89ID:D1L896rc0 レールガンの航空機搭載の話はせめて自走砲とか高射砲とかにレールガン採用した車両が採用された後にする話じゃね?
空に飛ばすよりも地上走行で移動式の小型ユニットの可能性を見てからと言うかさ
空に飛ばすよりも地上走行で移動式の小型ユニットの可能性を見てからと言うかさ
83名無し三等兵 (ワッチョイ da97-K7U7 [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/11(月) 07:16:14.66ID:Una1Ve0b0 >>82
レールガンが引き起こし得る変化の大きさ(ドローンなんて比じゃない)を考えたら
それだと後で相当慌てる羽目になると思うぞ
別にF-3自体に載せなくてもレールガン積んだ随伴無人機が火力支援を行うだけで
とんでもないことになるのは目に見えてるし
無人ウェポンタンカーにMRAAMを積んだ場合を一桁二桁上回るレベルの投射量が
後ろから飛んでくると思ったらいい
レールガンが引き起こし得る変化の大きさ(ドローンなんて比じゃない)を考えたら
それだと後で相当慌てる羽目になると思うぞ
別にF-3自体に載せなくてもレールガン積んだ随伴無人機が火力支援を行うだけで
とんでもないことになるのは目に見えてるし
無人ウェポンタンカーにMRAAMを積んだ場合を一桁二桁上回るレベルの投射量が
後ろから飛んでくると思ったらいい
84名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9b-ebhu [219.160.196.49])
2022/04/11(月) 07:20:19.70ID:Yp7df6JS0 無理してステルス機に乗せる意味あんのか?
85名無し三等兵 (スップ Sd5a-i2t5 [1.75.152.138])
2022/04/11(月) 07:31:24.60ID:T2+5HpLrd レールガンに夢見すぎやろ
86名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-EhK1 [116.70.252.121])
2022/04/11(月) 07:31:27.93ID:QrLOvTkQ0 >>84
載せることが目的であって手段じゃないから
載せることが目的であって手段じゃないから
87名無し三等兵 (ワントンキン MMb3-BMrt [124.87.129.27 [上級国民]])
2022/04/11(月) 07:36:58.66ID:1DZmnEejM そもそも自走砲とか高射砲のレールガン自体が相当前倒しされた結果だからなぁ
まぁ研究が進んでこれ実戦化したらえらいことになるって確信が得られたんだろうな
そしてレールガンを”超すごい大砲”だと思った米中と違って
日本が初めからそれを射程が滅茶苦茶長い機関砲と見ていたなら
機載の方向に走るのはむしろ自然なことなわけだ
まぁ研究が進んでこれ実戦化したらえらいことになるって確信が得られたんだろうな
そしてレールガンを”超すごい大砲”だと思った米中と違って
日本が初めからそれを射程が滅茶苦茶長い機関砲と見ていたなら
機載の方向に走るのはむしろ自然なことなわけだ
88名無し三等兵 (ワントンキン MMb3-BMrt [124.87.129.27 [上級国民]])
2022/04/11(月) 07:38:21.23ID:1DZmnEejM89名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-qTia [126.194.84.166])
2022/04/11(月) 07:39:19.99ID:z1bmgUIGr90名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-uv05 [113.20.244.9])
2022/04/11(月) 08:19:08.34ID:qFcNIJ3T091名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-uv05 [113.20.244.9])
2022/04/11(月) 08:40:22.15ID:qFcNIJ3T0 >>81
それプラス20フィートコンテナ3つだっけ?の大きさなんですが
大きさはもう少し小さい可能性はあるが、20ftコンテナ3つなので一つ28t
84tプラス発電装置とレールガン本体で全部で100tはあるはず
技術革新で半分の重量になったとしても50t
それを飛行機に積むなんて無謀もいいとこ
それプラス20フィートコンテナ3つだっけ?の大きさなんですが
大きさはもう少し小さい可能性はあるが、20ftコンテナ3つなので一つ28t
84tプラス発電装置とレールガン本体で全部で100tはあるはず
技術革新で半分の重量になったとしても50t
それを飛行機に積むなんて無謀もいいとこ
92名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-tTz4 [207.65.234.46])
2022/04/11(月) 08:50:13.78ID:mWn6H1p90 >>91
ATLA試作したレールガンは口径40mmで全長6メートル、重さ8トン
M60A1は全長1.8メートルで重さ110キロ
参考に40mmのL/70は砲自体2.8メートルで重さ2.4トン、台座含めて砲全体が4メートルで重さは5トン
ATLA試作したレールガンは口径40mmで全長6メートル、重さ8トン
M60A1は全長1.8メートルで重さ110キロ
参考に40mmのL/70は砲自体2.8メートルで重さ2.4トン、台座含めて砲全体が4メートルで重さは5トン
93名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-uv05 [113.20.244.9])
2022/04/11(月) 09:01:52.51ID:qFcNIJ3T094名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-tTz4 [207.65.234.46])
2022/04/11(月) 09:24:12.93ID:mWn6H1p9095名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-BMrt [114.156.53.215 [上級国民]])
2022/04/11(月) 09:30:06.64ID:ZwVUkW0ZM 試験用の機材を指して現状うんたらとか言っても
XF9-1の外観を見て「こんなに配線がごちゃごちゃついたエンジンなんか実用になるわけがない!ただの日本の宣伝!」
と喚いてた中国人と同レベルの間抜けと思われるだけやぞ?
XF9-1の外観を見て「こんなに配線がごちゃごちゃついたエンジンなんか実用になるわけがない!ただの日本の宣伝!」
と喚いてた中国人と同レベルの間抜けと思われるだけやぞ?
96名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-LXkm [133.159.148.115])
2022/04/11(月) 09:30:55.60ID:RvYxI78sM M60A1を置き換えて、弾薬レス化して軽量安全化
発射速度をM60A1並みに据え置くだけ、というレールガンの採用なら
やってできなくもないのだろうな
発射速度をM60A1並みに据え置くだけ、というレールガンの採用なら
やってできなくもないのだろうな
97名無し三等兵 (ワッチョイ 3b5f-O5ce [14.12.67.224])
2022/04/11(月) 09:31:55.45ID:WWRrQFLv0 加えて重さとか>>91の推測に過ぎないんだろ?
98名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp3b-SW4T [126.208.174.27])
2022/04/11(月) 09:37:00.15ID:ursmUJmqp 実機では極一部除き不要の計測機器と絶対に付き纏う電源問題を一緒くたとか
本格的に頭おかしいんだな…
本格的に頭おかしいんだな…
99名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/11(月) 09:38:11.92ID:Sq30KU9g0100名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/11(月) 09:39:36.86ID:Sq30KU9g0101名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-uv05 [113.20.244.9])
2022/04/11(月) 09:43:52.85ID:qFcNIJ3T0 >>97
推測だけど大きさか重量どちらかの理由で分割していることだけは確実
そしてコンデンサの特性から考えて20ftコンテナに分割してるのは大きさではなく重量と考えるのが自然
仮に重量の推測が外れていたとしても20ftコンテナ3つとレールガン本体積める飛行機って非現実的でしょ
C2のカーゴホールドでも15.65mしかないんだぞ
推測だけど大きさか重量どちらかの理由で分割していることだけは確実
そしてコンデンサの特性から考えて20ftコンテナに分割してるのは大きさではなく重量と考えるのが自然
仮に重量の推測が外れていたとしても20ftコンテナ3つとレールガン本体積める飛行機って非現実的でしょ
C2のカーゴホールドでも15.65mしかないんだぞ
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