ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 10:01:55.09

>>362
あれが今回への仕込みだとしたら冴え過ぎてる

2022/04/14(木) 10:02:23.57

黒海艦隊攻撃するにしても、小艦艇から削っていって自発的撤退を促すのではなく初手で旗艦を沈めるのが実にウクライナらしい
まさに戦闘民族

2022/04/14(木) 10:02:24.87

日米の対艦ミサイルは船中央に横向き二列、横と縦からの被弾面積極力減らしてるからの。

太平洋戦争での実戦経験は大きい。

2022/04/14(木) 10:02:28.13

>>358
動画見る限りは結構優秀だよね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.7.86]) · 2022/04/14(木) 10:02:28.31

>>377
テレグラム見てたらZのタトゥー入れたバカなにいちゃんの写真あったなw
ハーケンクロイツ入れてるネオナチと変わんねーw

2022/04/14(木) 10:02:37.02

>>382
冴えてるよな
バイラクタルだって無限にあるわけじゃないし、すげーギャンブラーだ

2022/04/14(木) 10:02:38.14

無敵艦隊がイングランドに敗れる展開にも見えてきた
ロシアがどこまで没落せずに居られるか

2022/04/14(木) 10:02:49.15

いくらポンコツの旧式艦とは言え10000トンクラスの旗艦の撃沈は大戦果だよなぁ
ウクライナの歴史に残るだろ
海自もどさくさに紛れてウラジオストクとか襲撃して何隻か沈めとこうぜ

2022/04/14(木) 10:02:49.18

>>371
ゼレンスキーがモラル最低演説をした頃は侵略と食料の略奪くらいしか明らかになってなかったしね
あの後ブチャの件はじめ略奪強姦虐殺拉致が続々暴かれてることを思うとマジでやばい、同じ時代に生きてる人間とは思い難い

2022/04/14(木) 10:03:01.46

　　　　　,彡⌒ ミ
　　　　　(´･ω･｀)　　プーアノンって何や？　　
　　　　 /　　　　ヽ
　　　　| | ･　･ .| |
　　　　| | 　.,,;,.　| |
　　　　 {ii|　.i.っ　|ﾘ
　　　　　j 　/ |　 |
　　　　　|　 |　|　|　

2022/04/14(木) 10:03:41.77

>>358
コメント欄がもうモスクワ撃沈祝されてる早いな

2022/04/14(木) 10:03:57.08

>>360
オデッサの防衛用に取っておきたかったんじゃ？
イギリスからもらえる事になったから使っちまえ！と。
荒天を狙ってたとかもあるのかもしれないけど。

2022/04/14(木) 10:04:01.34

レンドリース法などの武器供与は国連憲章51条の
集団的自衛権に基づいた国連加盟国同士が行える支援の
範囲内っていう解釈なんだな

2022/04/14(木) 10:04:08.75

>>377
綺麗なフラグ建築だなｗ

2022/04/14(木) 10:04:40.61

>>380
そのためには敵より優れた探知能力が必要になるのだよ

2022/04/14(木) 10:05:01.20

黒海艦隊はもうセヴァストポリがら出てこれないな

?PLT(12000) · 2022/04/14(木) 10:05:05.99

https://i.imgur.com/uMxKyq0.jpg

2022/04/14(木) 10:05:07.32

>>367>>376
なるほどハープーン供給の目処が立ったから
温存しておいたのを撃ったでタイミングもばっちり合うな
それがここまで華々しい成果とは…

2022/04/14(木) 10:05:18.96

>>373
かつての日本の重巡みたいなもんだ

2022/04/14(木) 10:05:26.36

>>365
ドイツはお金しか出すものもうないよな

2022/04/14(木) 10:05:26.83

ちなみにスプートニクがRIAノーボスチだった頃から見てるけど、日本語版と英語版と中国語版では別の内容を書いてるとかやってた。

中国語版では中露友好して西側打倒という記事とほぼ同じ時期に日本語版は日露友好とアメリカの悪口とか。
英語版はアメリカや西側の悪口が多いとか（中国語版と英語版は同じ内容のこともあり）。

2022/04/14(木) 10:05:45.35

>>386
レスありがとう
苦労が報われる気分さ

2022/04/14(木) 10:05:46.40

このネプチューンみたいな巡航ミサイルは対地に使えないのか？
ドンバスハリコフ付近へ集結してるロシア軍に、トマホークが有れば撃ち込んでやれるのに！と思っていたが、ネプチューン転用できればロシア軍の陸上戦力に一泡吹かせてやれるのに。
あ、地上ならS400とかブークとかがあるので墜とされちゃうかな？

2022/04/14(木) 10:06:18.58

>>335
1万トンクラスの巡洋艦の撃沈としては戦後初だろう

2022/04/14(木) 10:06:40.67

まあアレだな
冷戦中から地対艦ミサイルに注力してきた自衛隊のコンセプト的な正しさは証明されたな

2022/04/14(木) 10:06:45.81

>>400
今の韓国海軍の艦艇がそんな感じでない？

2022/04/14(木) 10:06:58.74

ネプチューンかっこよすぎ

2022/04/14(木) 10:07:03.46

>>389
間違いなく海戦史に残り語り継がれるレベル

の失態

2022/04/14(木) 10:07:03.60

>>381
開発は完了したけど、まだほとんど生産されてない状況で開戦しちまった。
イギリスからハープーン貰えるってことで出し惜しみする必要無くなったということなのかも。

2022/04/14(木) 10:07:11.51

>>396
冷戦中の設計だから対艦核ミサイル撃ち合う前提だよ。アメリカだと原子力重巡から対艦核ミサイル撃てるタータシステムがあった

2022/04/14(木) 10:07:15.98

>>344
もう大海軍としてのロシア海軍は終わったの
ハリボテとしてもね

2022/04/14(木) 10:07:17.70

モスクワが沈んだ？
都市のほうも沈めてくれ

2022/04/14(木) 10:07:37.91

使われたミサイル自体はウクライナ国産のネプチューンだけど
おそらく敵艦の位置情報のような情報面での西側の支援はあっただろうな

2022/04/14(木) 10:07:40.75

>>411
だからなんで今までそれが未改修なのかということだ
それがこの結果

2022/04/14(木) 10:07:48.42

>>413
WW3をお望みか？

2022/04/14(木) 10:08:14.48

>>374
両舷全部だと16本ね
米空母攻撃用の大型SSMだから弾頭もだが推進材燃えると超マズい

過去には事故だがカシン型ミサイル駆逐艦オトヴァジヌイが推進材炎上事故を起こして沈没してる

2022/04/14(木) 10:08:17.33

核搭載可能ミサイル搭載艦だから、放射能漏れの可能性がなきにしもあらず
無傷なら回収して使えるから問題ないが、爆発してバラバラだと回収不能

2022/04/14(木) 10:08:40.42

>>405
ベルグラノのブルックリン級はなんちゃって軽巡洋艦で排水量は10000超えてる

2022/04/14(木) 10:08:45.95

>>414
実は黒海に在空してたグロホとの共同作戦だった…？

2022/04/14(木) 10:08:59.05

WW2時のアメリカ海軍のタフネスぶりは相当な物だった
エンタープライズ、サラトガなどはいくら大被害を受けてもなかなか沈まず
奇蹟の生還を繰り返してる
撃沈の確認ができるまでは信じない
簡単に沈む日本海軍と違うからな

2022/04/14(木) 10:09:05.79

>>410
製造元はキーウみたいだけど戦時中の今も作ってるのかな？

2022/04/14(木) 10:09:13.83

黒海艦隊の旗艦撃沈したの？
ひゃー

2022/04/14(木) 10:09:26.27

東側住民は軒並みロシアに靡いててウクライナが侵略側になるから厳しそうだな

ハリコフ郊外の村でロシア軍に歓迎のロシア旗を振ってる住民達

https://twitter.com/sofimari21/status/1514409298733895686?t=tDVNJ2orAVzllsUqjpFhAg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:09:45.42

>>421
アメリカと一緒にするのが問題
そもそもロシア海軍が強かった時代は無い

2022/04/14(木) 10:09:47.48

キーウポストのネプチューンミサイルに関する2019年の記事
＞ネプチューンはロシアの黒海艦隊の旗艦であるミサイル巡洋艦モスクワ（11,490トン）を除くすべての艦船を沈めることができるはずである。
期待以上の大戦果やんけ
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/neptune-cruise-missiles-can-protect-ukraines-shores.html

2022/04/14(木) 10:09:47.53

>>213
>>361
87式、96式装輪やトラックが軍用道路かっていうくらい走ってたけど最近ほとんど見ない

2022/04/14(木) 10:10:00.65

>>267
蠅が飛んでる状態がすでに普通じゃないのに、部屋が散らかってると麻痺しちゃうんだろうね

2022/04/14(木) 10:10:18.40

>>404
出来なくは無いんじゃない？
ただ、ネプチューンは弾頭150kgで小さいから

ロシア側も対艦ミサイルのオーニクスを対地に転用して撃ってるって噂

2022/04/14(木) 10:10:29.26

旗艦沈んだのかｗ
逆切れプーチンの事だから、通常兵器が使えないと分かればエスカレーションして、
いずれかの時点で小型戦術核を使うかもね。。

2022/04/14(木) 10:10:39.26

俺たちゃ無敵ーって日本にきてボコボコにされたのをもう忘れたのか

2022/04/14(木) 10:10:48.59

沈だかどうかは衛星で確認できるんじゃないの？

2022/04/14(木) 10:11:02.08

条約巡洋艦艦は後で追加装甲する前提の1万トン以内で実質1.5万トン弱の船

2022/04/14(木) 10:11:29.32

>>421
エンタープライズを離脱させたのが
たった１機の零戦による特攻攻撃と言うのも味わい深い物語だよな

2022/04/14(木) 10:11:30.21

>>414
それはあるだろうね
偵察機からなのか衛星からなのか

一つ心配なのはこの撃沈でロシア海軍が発狂モードに入って射程に入った民間機や西側機に片っ端からSAM乱射しやしないかということ

2022/04/14(木) 10:11:36.33

>>421
アリゾナは実質は一発の800キロ爆弾で沈んでますが、あとプリンストンも500キロ爆弾一発

2022/04/14(木) 10:11:38.32

本格的に核を警戒する必要性が出てきたような気がする

2022/04/14(木) 10:11:52.52

>>426
モスクワはなんで沈まないと思ってたのかな。

2022/04/14(木) 10:11:54.44

>>377
ケバブ食べるたびに思い出すことになりそう

2022/04/14(木) 10:12:28.03

>>387
川口カイジの漫画なみだね

2022/04/14(木) 10:12:28.34

>>425
でかい魚雷艇くらいのノリで設計してそうなんだよなロシア

2022/04/14(木) 10:12:40.21

この失態をどうやってプーチンに隠すか。
ショイグ胃が痛いだろうね・・

2022/04/14(木) 10:12:54.07

>>421
日本軍艦は平賀譲の設計思想に致命的欠陥があったともいうね

2022/04/14(木) 10:13:05.71

>>424
ハリコフは2014年まで元々親露が多かったが、クリミア侵攻の時に
同様にハリコフが攻められて防衛成功して以降は住民の多くは反ロシアに転換してるよ

2022/04/14(木) 10:13:11.62

>>438
弾頭重量が小さいから～5000トンまで撃沈可能としてた

2022/04/14(木) 10:13:22.05

日本から送った戦闘服のパターン、ウクライナの草原に効果ありそうね
https://twitter.com/mrtt11/status/1514227207824191493?s=21&;t=Ha6ZZProQHr_79eJ1ty8Gg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:13:28.10

次は潜水艦沈めたりもあるのかな。
位置は親切な人から教えてもらうとして。
爆雷とかで。

2022/04/14(木) 10:13:39.15

>>422
厳しいと思う。
仮に生産継続が可能だったとしても、在庫の部品を組み立てるのが精一杯な感じなのでは？

2022/04/14(木) 10:13:45.17

「艦に攻撃が当たらないようにする努力」ってどこの国でもやるけど
アメリカ人って攻撃が当たった後のことも凄い考えるんだよね
不意に引火しない爆薬や燃料の開発に世界一熱心

2022/04/14(木) 10:14:12.06

ロシアの軍艦はイージスみたいなシステムないのかな

2022/04/14(木) 10:14:16.54

アメリカがくれるヘリに対潜機材ついてるか次第

2022/04/14(木) 10:14:20.48

>>391
QアノンがSNS上におけるトランプの信奉者で、トランプを肯定する情報を発信し、トランプに不利な情報は陰謀論として取り扱う人たち

呼び方からして
プーアノンはプーチンとQアノンの造語
つまりSNS上においてプーチンを擁護し、プーチンに不利な情報は陰謀論やデマ、フェイクニュースとして受け取る人たち

となる？

2022/04/14(木) 10:14:23.13

>>415
ロシアにそんな金は無い。今の黒海艦隊なんて海自の地方隊みたいなもの。

にしても海上兵力はボスボラス海峡経由で補充は困難だろうから痛い損害だろうな。
まともな戦闘艦なんて残りは駆逐艦とフリゲート艦4隻程度で他は全て補助艦ばかりじゃあ作戦行動もままならん。

2022/04/14(木) 10:14:27.25

>>262
救命艇降ろせなかったのか、あらー

2022/04/14(木) 10:14:28.31

>>421
あとセント・ローとオマニー・ベイとビスマークシーは250キロ爆弾一発抱えた特攻機1機ないし2機で沈んでますが

2022/04/14(木) 10:14:43.35

>>440
本当に漫画みたい田中芳樹でもこれは書かないと思う
かわぐちかいじなら描くかもしれないけど

2022/04/14(木) 10:14:45.10

ネプチューンでモスクワ沈んだのか
もろいもろい

2022/04/14(木) 10:15:04.05

>>417
倍プッシュか…やべーな
爆発が宇宙からも見えたりして

2022/04/14(木) 10:15:18.17

>>449
アリゾナとレキシントンが誘爆で爆沈したからね

2022/04/14(木) 10:15:22.55

あの16本のミサイル筒に全装填してたのかって疑問もあるし
他にも誘爆するもん沢山あって、そもそも土手っ腹にあのクラスの対艦ミサイル
喰らったら1万トン級と言っても現代軍艦は装甲自体はペラペラだから
舷側裂けて浸水したらもはやどうにもならんって感もある
仮に「こんごう型」でも当たり所悪ければ一発で沈んだろうな

2022/04/14(木) 10:15:22.96

破壊力の小ささはウクライナ自身が一番分かってたから
中破で作戦不能になれば成功の見積りでやってたと思うんだよな

2022/04/14(木) 10:15:35.80

>>262
これで人的被害無しと報告する根性よ
兵士の命なんだと思ってるの

2022/04/14(木) 10:15:35.95

>>452

　　　　　,彡⌒ ミ
　　　　　(´･ω･｀)　　理解したぞよ　　
　　　　 /　　　　ヽ
　　　　| | ･　･ .| |
　　　　| | 　.,,;,.　| |
　　　　 {ii|　.i.っ　|ﾘ
　　　　　j 　/ |　 |
　　　　　|　 |　|　|　

2022/04/14(木) 10:15:51.55

バイデン米政権はウクライナ軍への機密情報の提供を大幅に拡大する。東部ドンバス地方やクリミア半島を制圧しているロシア軍への攻撃を可能にする狙いがある。

　ホワイトハウスはこれとは別に、重火器や装甲兵員輸送車（APC）、ヘリコプターなどを含む8億ドル（約1005億円）相当の追加の軍事支援を発表した。ロシア軍は今後、ウクライナ東部で猛攻を仕掛けると予想されており、ウクライナの反撃を支えることが目的だ。

　バイデン政権は機密情報の提供拡大や重火器供与の決定により、今回のウクライナ紛争に対するアプローチを軌道修正する。

　米国はすでに対戦車ミサイル「ジャベリン」や地対空ミサイル「スティンガー」などの武器をウクライナに提供しているが、これまで戦闘機の供与には踏み込んでこなかった。戦闘機を供与すれば、ロシアが米国を戦闘相手とみなしかねないと懸念していためだ。またウクライナが求める飛行禁止区域の設定にも応じていない。

　だが、ロシア軍はここにきて、首都キーウ（キエフ）周辺などウクライナ北部から撤退し、兵力を集中させているドンバス地方など同国東部に激しい攻撃を加える戦略にシフトしている。

　そのため、バイデン政権は先週終盤、ロシアの攻撃計画をより正確に把握するため機密情報を共有する仕組みを設け、ウクライナが重火器やドローン（小型無人機）などを駆使して反撃できるようにすることを決めた。

　だが、米国は情報共有の新たな指針においても、ウクライナによるロシア領土内への空爆を可能にするような情報の共有までは踏み込まない方針だ。米当局者はこれについて、紛争を拡大させないために設けられた制限だと説明した。

やっぱりクレムリンにぶちこむヤツがいるとは思ってるよなw

2022/04/14(木) 10:16:04.40

ロシアの被害総額なんぼほどになってんのかな
兆いってる？

2022/04/14(木) 10:16:11.08

このモスクワって軍艦に積んでたミサイルは船とか飛行機とか建物とかの何を攻撃するミサイルだったの?

2022/04/14(木) 10:16:12.56

スラヴァは被弾したらヤバいだろってずっと言われてたけど、今回証明されちゃったな

2022/04/14(木) 10:16:23.00

フォークランド紛争の後にエグゾセが売れたように、戦後はネプチューンがベストセラーになるのかな。

ロシアのせいで旧東側兵器ってポンコツイメージあるけど、ウクライナの兵器すごいじゃん。
ロシアは東側の面汚しだな。

2022/04/14(木) 10:16:59.90

>>468
モスクワもウクライナの作った船だからすべて知っていただろう
欠点も

2022/04/14(木) 10:17:09.14

戦前戦中の日本の軍艦も防御より武装重視
魚雷をほぼむき出しで甲板上に大量に出しとくなんて、自殺行為以外のなにものでもない
攻撃重視で誘爆考えないから、狂った発想になる

対空・対艦ミサイル密集して配置するロシアクルーザーも噴飯物
ここを狙ってくれと言わんばかりに、発射艦ならべて狂った設計思想

2022/04/14(木) 10:17:11.86

もう漫画に出来そう

「艦上空にドローン」
「また一昨日の蝿か。叩き落とせ」
「ウラー、対空戦闘用意」

「中尉、イワンは凧に夢中です」
「かかったな。よろしい、教育してやるか」
「対艦戦闘、ネプチューン1番2番発射用ー意」
「Russian warship、Go fuck yourself」

2022/04/14(木) 10:17:16.51

こんな気休めの戦果なんてどうでもいい
ウクライナはドンパス大決戦に集中しろ
国民総動員で塹壕をもっとシコシコ掘れ

2022/04/14(木) 10:17:25.73

一方アメリカの駆逐艦はタンカーに激突されて折れそうになっても生還した。

2022/04/14(木) 10:17:27.53

>>209
すげえなあ
バイラクタルあと1000機追加で

2022/04/14(木) 10:17:57.96

>>466
対地、対艦、対空オールオッケー
仮想敵は米国空母

2022/04/14(木) 10:18:05.29

>>360
ウクライナにとってモスクワは主目標じゃない
物資運んでる強襲揚陸艦がメイン

ただ強襲揚陸艦には護衛がついてて、それがモスクワ
モスクワを沈めたので、ようやく強襲揚陸艦を攻撃できる、
もしくはロシアが嫌がって強襲揚陸艦を使いにくくなる
というわけで、モスクワで対艦ミサイル使い切ってちゃダメなのだ

これで南部奪還の準備が整ってきたって感じ
まだ他にも補給ルートはあるけど

2022/04/14(木) 10:18:05.89

>>469
旧ソ連構成国ではウクライナって技術者の国だったしね。
もうロシア本国なんて出がらしみたいなもんだね。

2022/04/14(木) 10:18:14.18

ちなみにこの手の船を作るのは結構金がかかる
2000億円くらい

2022/04/14(木) 10:18:20.95

今朝は開幕から黒海艦隊旗艦撃沈のニュースかよ！
地対艦ミサイル前線投入即旗艦撃沈とか漫画でも編集に殴られるレベルの滅茶苦茶展開なんよ

2022/04/14(木) 10:18:39.01

>>301
核スイッチ持ってる大佐級は、拳銃も携行してるから大丈夫　トランプにも、歴代トップが連名で大統領の私兵じゃないと言い切ってたし

2022/04/14(木) 10:18:43.53

>>475
なるほどサンクス