ウクライナ情勢293

2022/04/16(土) 19:29:10.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 20:32:15.31

頼りになるのはアメリカイギリスポーランドチェコスロヴェニアトルコ
これだけだろ

2022/04/16(土) 20:32:25.82

>>318
迫撃砲でしょ

2022/04/16(土) 20:32:28.63

>>285
リベラル=お花畑　で良いんじゃね？
自分の常識通じない相手に弱いよね。この手の人たち。

2022/04/16(土) 20:32:36.08

>>249
ペンキを塗る事がナチスなのか？
民族排斥を煽るそのクソ女の方がよっぽどナチス

2022/04/16(土) 20:33:00.28

一部の左派と右派は反米に染まりすぎて、アメリカの敵を理由の如何を問わず応援する習性があるからしょうがないんだよ。

2022/04/16(土) 20:33:02.65

>>306
モスクワ撃沈をロシア側も発表してるのは
核兵器を使うフェイズに移行しやすくするために
大きな被害を素直に公表することで国民感情を高めてるんだと思う
現場の兵士の士気は下がるが、それよりも核の後の感情を考慮してるんじゃないかな

2022/04/16(土) 20:33:07.58

>>153
開戦後！ありえないわ…
そりゃ拒否だわ

2022/04/16(土) 20:33:33.81

右の人は、ウクライナはナチ(アゾフはナチ)
ロシアの安全保障上のウクライナの価値
領土割譲やむなし

みたいな、価値観的に容認はできないし、反吐吐きたくなるけど、
一応はウクライナを一主体としては扱ってる感

2022/04/16(土) 20:33:40.02

>>197
あれは布張り・木製で割と頑丈なもんで特攻機並の扱いで割と動員されたらしいぞ
実際中古だと滅茶苦茶安いみたいだしな
問題はその後なんだが、4機ぐらいの撃墜された残骸が見つかってるから実際はもっと撃墜されたとして
多分碌な運用できなかったんじゃないか？

2022/04/16(土) 20:33:41.16

>>250
二十三兆も有れば、それだけで複利や配当で、毎年莫大な金生み出してるだろうよ　

2022/04/16(土) 20:33:48.98

>>310
サードは車載だよ

2022/04/16(土) 20:33:49.17

>>67
第二次大戦でも奪還地域で現地徴兵やってたな
てか13世紀のモンゴル戦法のまんま

まぁプーチンはムー臭い幻想の古代ルーシに住んでるって話だが

2022/04/16(土) 20:34:06.04

>>164
この鋭いツイート見て我ながらハッとなる思いだわ

これから日本人が海外旅行して、
レストランやホテルからおい出て行けナチって言われても文句言えないねhttps://twitter.com/sofimari21/status/1515274280803528705?t=lqiQW0bgJZNVEJ2lbUY6gw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H2b-w0HO [203.217.158.155]) · 2022/04/16(土) 20:34:14.60

>>208
ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェといったプレミアムブランドに対して「ウクライナ人の血と引き替えに製造している」とキャンペーン張られたらブランド力に傷が付くんじゃない？
元々ブランドなんてイメージなんだから、イメージが傷ついたら取り返し付かんと思う。

2022/04/16(土) 20:34:20.47

>>301
つかそれ万字だからね、お寺のマーク
バルケンクロイツは逆だからw

2022/04/16(土) 20:34:22.58

日本の閣僚に先越されたらドイツは恥の上塗りだぞ

2022/04/16(土) 20:34:26.77

>>272
いきなり戦略爆撃よりも国家の中枢に打撃を与えるSWIFT排除という全面戦争だからな
戦術面より国際政治よりになるのは仕方がない

2022/04/16(土) 20:34:28.81

>>325
核というより動員かなあ
動員の雰囲気を盛り上げたいのかもしれん

2022/04/16(土) 20:34:30.32

>>325
それはそうとモスクワに核弾頭が2ケ乗ってたって報道観た？オレは一回見たっきりなんだが
どうなんだろうね？

2022/04/16(土) 20:34:50.79

>>326
発掘されたのが開栓後で撮影はもっと前やろ
そうだよな？

2022/04/16(土) 20:34:53.51

>>337
ですな
動員

2022/04/16(土) 20:34:56.30

>>325
それはない。東部戦線でロシア軍が苦戦している時にウクライナ軍に
威嚇のために戦術核を使うのではないか。ないことを祈るがね。

2022/04/16(土) 20:35:10.27

イジュームからの攻勢も
大包囲するなら最低10万は必要
2万に満たないなら防衛線を一、二回抜くので止まって突出部を作るだけだろうなぁ

2022/04/16(土) 20:35:15.65

リトルグリーンメンとか抜かしてイキってたロシア軍はどこえ消えたのでしょうか？

2022/04/16(土) 20:35:16.30

反米右派と反日左派だな

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 20:35:16.43

ウクライナはネオナチと言っても
ドンバスの連中もネオナチパッチつけて戦ってるからなぁ
ドネツクでネオナチの基地を破壊した司令官に勲章を授与とかやってる動画があったけど
その司令官がネオナチと白人至上主義パッチつけてて何の冗談かと

2022/04/16(土) 20:35:26.16

>>325
ロシア政府もモスクワを沈没事故から撃沈に切り替えたの？
それはそれで国民の不信感に繋がりそうだけど

2022/04/16(土) 20:35:33.62

>>326
開戦後助けを求めるウクライナに　48時間で消える国に用はない　って追い返したんだ、この程度予想できる
ついでに4/5にメルケルがウクライナをNATOに入れない工作頑張ったのは妥当だったって自慢してたしな

2022/04/16(土) 20:35:50.53

>>24
いや、本人が負けたと認めたり思わなければ、きっと勝ちなんだよw

2022/04/16(土) 20:36:12.27

プーチンはもはや自国の軍部を弱らせる事しか考えてないのでは

2022/04/16(土) 20:36:21.34

>>338
俺も見たよ
どうなんだろうね
載せていたとしたら条約違反だけど
載せていなかったらウソやろという気もする

2022/04/16(土) 20:36:26.10

>>347
まぁ妥当なんだけど今言うことじゃないからなぁ
ドイツ人空気読めないよなぁ

2022/04/16(土) 20:36:38.47

偽娘は荒らしなので相手しないようお願いいたします。

2022/04/16(土) 20:36:40.03

>>279
誤爆に見えるから元レスわからないのでそのレスの趣旨をつかめてなかったら申し訳ないけど
侵略開始前のロシア兵飢餓みたいに、元々ロシア国内からして補給が貧弱、
あるいは杜撰なのだとしか思えないんだよね
そこを攻撃されてもフォローできないのも含めて、大戦力の集中運用の物質的なベースも
ノウハウも持ち合わせていないというか
このスレにも貼られている各種戦況で「戦力が乏しく注ぎ込まれている」とされているのにも
それがあるのかもしれない、継戦能力のみならず軍自体の運用能力もないと

この侵攻において前から書いてるけど、ロシア軍は何もかも足らなすぎだろ
何万回も言われてきたことだろうが、よくこれを隠し続けられてきたよな

2022/04/16(土) 20:36:40.27

>>332
なんかおもっくそバレバレの自演し始めてて草
普通IPなり変えるだろw
頭悪すぎてちゃうかマジでwww

2022/04/16(土) 20:36:46.09

>>319
そういやwarthunder ってゲームでローゼン伯爵の幸運のスワスチカがただの＋に変えられてたな

2022/04/16(土) 20:37:23.93

>>348
終わった後で勝ち名乗りを上げる事というそれだけだよ
当然戦いが終わる前の話じゃない

2022/04/16(土) 20:37:24.75

>>271
爆薬探知犬が大活躍中　昨日のスレでは、農民が地雷踏んで犠牲にとの記事　本当にロシア軍はタチが悪い　

2022/04/16(土) 20:37:32.73

お前ら分かってねえな

もしモスクワ撃沈を盛り上げたいならガルマ国葬ばりの大々的なイベントやるわ
実際は「死傷者はでなかった」と大嘘ついてそそくさと葬儀して終わり。本当何人亡くなったかも定かじゃない。

こんなもんで士気上がるわけねえだろ

2022/04/16(土) 20:37:38.01

>>352
レス番飛びまくってるのはそういうことか
連鎖にしとるからことごとく消えてる

2022/04/16(土) 20:37:47.76

>>310
ただそこらへんの電源に対する考え方はロッキードとレイセオンで思想が違うかもしれないね

2022/04/16(土) 20:37:48.75

憲法9条の宗教観は、諸国民の公正と信義を信頼すれば平和は担保されるという世界観だから、戦争になってしまった以上、ゼレンスキーの過失はあるに決まってるのだ。
鳥越がやたら怒ってたのもそういうことだ。

2022/04/16(土) 20:38:01.13

>>351
そういう感想を持つことは妥当とは言わないが仕方ないかもしれん

が、それを相手国の外交官に大物政治家が直接いうとか、非礼通り越して敵対行為ですよね
19世紀なら落ち着いた後に宣戦布告されるレベル

2022/04/16(土) 20:38:15.91

>>347
ベルリンが核の炎で焼かれても何一つ良心が痛まないレベルのクズっぷり

2022/04/16(土) 20:38:18.62

反米こじらせて頭おかしくなってるやつらも不思議だけどウクライナ応援団が多いのも不思議だわ
日本は生暖かく見守ってりゃそれでよくね

2022/04/16(土) 20:38:18.98

>>307
右からも左からもプーアノンが出てるし
今後の対立軸も左右対Qみたいな構図になるんじゃないかな

2022/04/16(土) 20:38:42.94

いまはチョコチョコ小競り合いが起きてるだけの印象だけど、
実はロシア軍側では総力を挙げた総攻撃のつもりだったりして

2022/04/16(土) 20:38:43.37

>>235
まぁそうしてくれたらロシア軍の再建は無理だから、
ロシアが「核撃つぞと吠えるだけの引き籠り」になって世界は平和なんだが

あれ？　これって北朝鮮じゃね？？？
曝露されたロシア人の悲惨な生活水準とか見るともう既にそんなもんかw

2022/04/16(土) 20:38:46.87

>>249
ロシア以外は全部ナチスなんでしょ？どーせ。

2022/04/16(土) 20:38:55.04

>>362
48時間後には存在しなくなるから問題ないだろの精神

2022/04/16(土) 20:38:59.16

>>338
Twitterでその話題は見たけど、フェイクニュースだって話もあるな
真偽分からんからそこについては何とも言えん

個人的な見解では載せてないと思う
けど、「ロシアなら載せかねない」は分かるし
載せているという方が現状では核対策を講じるフェイズなので西側には都合がいい
爆撃機には載せてるのは間違いないだろうし

2022/04/16(土) 20:39:28.29

>>355
ドイツのお陰だよね。
模型も全部それ。

あいつらムカツクわ

2022/04/16(土) 20:39:36.30

>>332
>この鋭いツイート見て我ながらハッとなる思いだわ
それを鋭いとか思えるバカはとっととシベリアに行って木を数えてろ

2022/04/16(土) 20:39:49.10

>>358
え、スタジアムに10万人くらいサクラを集めて何かやるんじゃないの？
やりもしないのに火災爆発沈没を報じるのは謎すぎるな

2022/04/16(土) 20:39:53.46

>>361
自主的に社会から退場してどうぞ
としか言えない

侵略されて筆舌に尽くし難い思いしてる人たちを目前に見てそれ、とか人間性失っている

2022/04/16(土) 20:40:15.65

>>370
爆撃機こそヤバくね？悪事の露見のリスクが海の藻屑よりダンチで高くね？

2022/04/16(土) 20:40:26.76

またホモコテが暴れてんのか(　・ω・)

2022/04/16(土) 20:40:41.83

>>278
ぜひ駐日ウクライナ大使とロシア大使に対面で持論を語っていただきたい

言葉もないよ

2022/04/16(土) 20:41:05.47

自軍の血のついた装備渡されたら、補充兵も士気上がらんやろなぁ

2022/04/16(土) 20:41:16.29

>>336
仕方なくないよ

軍事板で戦争を語る場合にはそれはあくまで従であって主ではないから
ニュース系の板で好きなだけやればいい
ロシアが本気出せばウクライナ全土を焦土にできるとほざいてる頭ロシアや
定期的にネタにされるLansの方がよほどスレの趣旨に沿ってる

2022/04/16(土) 20:41:20.62

>>295
浅田彰もその時代の旗手ってもてはやされてたな　逃げる事は恥じゃないから、ウクライナは降伏して雌伏しろとか、思い切り寝ぼけてた　ウクライナ人にも武器を取らずに逃げろと　BSプライムニュースで

2022/04/16(土) 20:41:25.92

>>364
ロシアに対しては日本も国境を接してるし注目はするでしょ
一方的に軍事侵攻して核恫喝だの虐殺だのやってるんだから当然非難もするわけで

2022/04/16(土) 20:41:30.28

>>365
過激リベラルvsいんぼー論…

常識穏和保守の居場所はどこに？　無いなら結集軸立てて作らにゃならん。

2022/04/16(土) 20:41:35.26

>>362
ドイツの少なくとも政界はウクライナのこと下に見てるんじゃなかろうか
言葉と行動の端々からEUの盟主になんて態度取ってんだこの三流国、感がある

2022/04/16(土) 20:41:42.19

>>377
どうせ水かけ論さ。あつあつおでん対決とかで盛り上げてもらうほうがいいわ。

2022/04/16(土) 20:41:45.44

>>378
弾食らってたら、防弾効果無いしな。

2022/04/16(土) 20:42:02.96

>>358
お前らというか、わかってないのはプーチンでは
嘘でも何でもいいから色々宣伝してモスクワ撃沈の憎しみを盛り上げて大々的に動員するチャンスじゃないの？
正直プーチンが何をしたいのか全く理解できない。必ず勝ちたいという気概すら見えない

2022/04/16(土) 20:42:39.44

ジークジオン

2022/04/16(土) 20:42:54.08

>>315
もう、仲介のトルコも匙投げたな

2022/04/16(土) 20:43:10.12

>>364
ロシアが削れるのは望ましいからじゃないの？

2022/04/16(土) 20:43:10.58

>>249
お前さぁ、構ってもらいたい余り「駅でウンチ洩らしたどうしよう」ってレスしてたよな。

2022/04/16(土) 20:43:19.20

>>375
ウクライナ側には爆撃機を堕とす程の航空戦力が無いから
マジで堕とされる可能性が高いって段階なんだよ
その爆撃機バックファイアがマリウポリで発見されているし

見つかるかどうかの先、堕とされる可能性が高いのが今日
でなんでそんなことしてるかって、レンドリース法をアメリカに可決するなって脅してるんだよ

2022/04/16(土) 20:43:25.98

>>386
勝利への執念も感じないよな
マジで意味わからん戦だわ

2022/04/16(土) 20:43:32.07

>>383
結果としてEU各国から爪弾きになりそう、という結果か
ドイツって本当に外交センスないんだろうな

英国なら、たとえ本心どう思ってようが必ず力になりますよと口だけでは言うだろう

2022/04/16(土) 20:43:37.95

>>346
ロシア政府の発言をつなぎ合わせるとな

突然火災発生したモスクワ　→　人命重視するロシアは全員退艦命令　→　当然沈んでないから曳航するよ　→
曳航中に嵐み見舞われた（波の高さは1ｍ未満とバレる）　→　火災発生したけどモスクワは沈まないし曳航して修理しはじめるよ！　→
乗組員の怪我は無し、犠牲者も0　→　艦長が行方不明（後に入院と報道）　→　なんとモスクワが転覆　→
モスクワが曳航中に嵐に遭遇し沈没　→　new　モスクワは撃沈されたかもしれない

もう言ってる事とやってる事の時系列がロシア報道滅茶苦茶すぎて調べたら転覆した状態で曳航してるだとか
燃えながらドックに帰還しただとか、火災は調理場で起きたのが目立ってるだけだとか
滅茶苦茶というか情報統制取れてないロシアの報道はもう解読無理だ

2022/04/16(土) 20:43:42.75

>>357
やっぱ出てはいるんだね…
報道では被害聞かないからどうなのかなと思ってた

2022/04/16(土) 20:43:55.69

>>386
だって、こんなに本気の戦争の予定じゃ無かったんだすもの。

2022/04/16(土) 20:43:56.73

>>384
いいなあつあつおでん
むちゃくちゃ熱いたまごを口に押し込んでやりたいわ

2022/04/16(土) 20:44:20.88

>>381
国境接してるからこそそれなりの支援で十分だと思うわ

2022/04/16(土) 20:44:39.42

>>380
主著が逃走論だからな。でも当時だれが浅田が京都造形の教授になるって思ってたか？
誰もいないと思うね。浅田にしろ中沢にしろ結局は蓮実重彦にかまってもらってかばって
もらってなんとかつないでたけど、彼が東大学長任期満了あたりからダダ下がりだよな。

2022/04/16(土) 20:44:40.03

>>386
ヒトラーだって後から見たら、軍事指導はいろいろツッコまれているからな。
プーチンも同じだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL [1.75.1.2]) · 2022/04/16(土) 20:45:03.59

>>347
ロシアをマジギレさせたらガス供給全止めされるからってのが理由なんだろう
確かにドイツの国益を考えたらロシアを本気で怒らせてはいけないのは理解できるが
そんな状態にしてきたのはメルケルだろう
実はメルケルはロシアの工作員なんじゃないだろうな

2022/04/16(土) 20:45:28.42

>>350
条約はとうに脱退してるらしい　

2022/04/16(土) 20:45:40.28

>>391
Tu-22Mはグルジア軍にも撃墜されているんでS-300と戦闘機を保有するウクライナ軍からすれば爆撃機なんてただの的だろ

2022/04/16(土) 20:45:48.33

ルカたん危うし　　

ベラルーシの反戦運動は拡大しています。パルチザンは鉄道の仕事を妨害し続けています。qルカシェンカはこれに脅かされていると感じています。ウクライナでの戦争に抗議したり、反戦運動に参加したりした後、1,500人以上が弾圧を受けました。

https://twitter.com/franakviacorka/status/1515249085053378561?s=20&;t=wD7DcWs7f-COczRHOwC2bg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 20:45:53.10

>>391
東部に進出するの危険だから出ていってないだけで、MiG29やSU27もまだ作戦可能な形で残ってるはずだよ

2022/04/16(土) 20:46:11.24

>>391
東欧のNATO組がロシア戦闘機を一気に供与すりゃいいよ

2022/04/16(土) 20:46:15.11

下に見てるは間違いないな
我々から見たら遠過ぎてドイツもウクライナもおんなじくらいでしょうｗみたいなこと言ったら絶対怒るよねｗｗ

2022/04/16(土) 20:46:45.49

>>400
後になって言われるヒトラーより現在進行形で敵国にすら正気を疑われ散々言われまくって暴走しまくってるプー
この差はどこでついた

2022/04/16(土) 20:46:57.89

>>404
これでベラルーシでクーデターやら政変起きてルカシェンコ追放されたりしたら、プーチン手詰まりなんじゃ？

2022/04/16(土) 20:47:09.00

>>386
戦勝記念日はそういう方向性でやるしかないんちゃう
苦戦してる場合それしか盛り上げ方がない
頑張って戦ってる兵士たちの犠牲を無駄にはしないとか

2022/04/16(土) 20:47:14.47

>>397
オレは煮えたぎるこんにゃく玉だな。「くらえ！露西麻呂！」と叫んでもらってもいい。

2022/04/16(土) 20:47:17.17

俺はまったく楽観なんて出来んわ
東部やマリウポリはどうやって取り戻すんだよ
クリミア半島なんて無理だろ
アメリカやＥＵがまあまあこの辺でキリがええやろ
と言ったとしてもウクライナは納得しない
ウクライナ納得しない問題が今度は問題になってくる
ロシアが勝ってもウクライナが勝っても
この地域に平和が訪れることなんてないよ

2022/04/16(土) 20:47:17.96

お前らなんか勘違いしてるけど、爆撃機とか言ってもたったこれだけやで

ウクライナ軍の報道担当者によると、ロシア軍の戦略重爆撃機ＴＵ９５とＴＵ１６０の計２機が１４日、ロシア領空内から巡航ミサイルを撃ち込んだ。また、長距離爆撃機ＴＵ２２Ｍ３の１機がマリウポリを爆撃したとも述べた。

温存とかじゃなくて1日に動かせる機がこれしかなさそう

2022/04/16(土) 20:47:32.91

ロシアは爆撃機を投入するからウクライナオワタ的な主張なんで急に湧いてきたのよ？
S-300もブークも戦闘機も生きているウクライナが撃墜出来ない爆撃機なんてロシアは保有していないよ

2022/04/16(土) 20:47:49.74

>>404
ルカ子はロシアの軍事力をバックに民衆を抑えてたわけだけど、ロシアはベラルーシに兵を割いてる余裕はなくなりつつある

がんばれルカ子

2022/04/16(土) 20:47:50.60

https://twitter.com/megumiito_/status/1515291161014902787?t=FeBqz56kyxNTeO-5Uc3JTA&;s=19
　
伊藤めぐみさんの現場リポートは生々しくて良いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 20:47:58.05

ポーランドのSu-22が活躍するのを早く見たいなあ

2022/04/16(土) 20:48:16.56

>>401
メルケルのババァにドイツのマスコミ突撃インタビューとかしないのかね？
今の感想とか聞きたい。

2022/04/16(土) 20:48:21.90

ウクライナが勝ったら、ウクライナが欧州最強の陸軍国家になって、ポーランドとも同盟を組むことをドイツは分かってないんだろうな