ウクライナ情勢295

2022/04/17(日) 04:03:50.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/17(日) 07:02:24.54

何をもって交渉決裂とするかは元首の判断
マリウポリの守備隊が殲滅されたら今後交渉しない最後まで戦う
これが国歌の意志ならそれが正義なんだ

2022/04/17(日) 07:03:17.99

状況を見れば完全に捨て駒だが開戦直後からロシア軍はマリウポリ包囲に兵力を拘束され続けたわけで結果的には大金星だろう

2022/04/17(日) 07:03:32.56

マリウポリの事になるとプーチンより非人道的になるのがウクライナ応援団
結局どちらも血に飢えた狼なのだ

2022/04/17(日) 07:04:35.52

>>76
レニングラードみたいに包囲だけしときゃよかったと思う。
職業軍人でもマリウポリに赴任拒否する人も出てきているし。

でも完全包囲するだけ兵力がないか。

2022/04/17(日) 07:05:05.61

マリウポリへの降伏勧告から1ヶ月近くも経ってるんだな
これは結局ハッタリだったわけだがまぁよく粘ったものだ

マリウポリ、投降を拒否　ロシア最後通告にウクライナ―総攻撃の恐れも
2022年03月21日22時33分

ロシア国防省はウクライナ軍に対し、武器を捨てて投降し、市外に出るよう要求。２１日朝を回答期限としたが、ウクライナ側は撤退を拒んだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032100509&;g=int

2022/04/17(日) 07:05:10.06

援軍は無理だろうな
包囲されてるし

2022/04/17(日) 07:05:38.93

>>80
その通りなんだよな
他国から見れば降伏しろ奴隷や捕虜となれと簡単に言えるがそれは他人事だから
身内や祖国が奪われたらどうなるにしろ最後はその国の民衆とトップが決めた決断こそが正義なんだ

2022/04/17(日) 07:06:22.84

>>74
自分に都合のいい条件を突きつけちゃいけないなんてルールはありませんよ
というか最初は高めの条件を吹っ掛けるのが普通

都合のいい事を言ってると思われてしまうって、それマイナスだとでも？

2022/04/17(日) 07:07:13.11

ウクライナから日本への避難民が550人を超える中、岸田首相は16日、紛争地からの避難民の受け入れについて、「ダブルスタンダードにならないように日本としてのありようを今、考えている」と述べ、「準難民」として保護する制度の検討を進める考えを強調した。
ウクライナ避難民のような紛争避難者らは、難民条約上の「難民」にあたらないことから、適切に保護するための制度の創設を政府内で検討している。
岸田首相は、訪問先の新潟市で行われた車座の対話で、学生から「日本は今まで多くの戦争地帯からの避難民を他の先進国に比べ、難民として受け入れてこなかった現実がある。『ここからの戦争地帯の人を受け入れる』『ここからの戦争地帯の人は受け入れられない』といった、ダブルスタンダード、少し矛盾したところがあるのではないか」と問われた。
これに対し、岸田首相は、「日本は難民条約に基づいて取り扱ってきたが、今回は人道的な見地から、ウクライナ避難民の受け入れを考えている」と述べた上で、「条約上、難民にあたらないが、人道的な見地から受け入れなければらない方々に対しては、難民に準ずる形で受け入れようということで、法務省が仕組みについて検討を進めている」と説明。
さらに、「『この国が良くて、この国が悪い』というダブルスタンダードにならないように、日本としてのありようを今考えている」として、紛争避難者らを「準難民」として保護する制度の検討をいっそう進める考えを強調した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef2a0306aaa5f6dd673aaa2ed588d98d8edd832
あれ日本の定義じゃ難民じゃないらしいな
まぁ出来たところでアフリカや東南アジアは対象外だろうがｗ

2022/04/17(日) 07:07:42.09

あんだけ灰にされてロシアは統治とかどうすんのかね
復興は莫大な金がかかるし住民は恨み忘れないし

2022/04/17(日) 07:08:33.25

橋下をマウリポリに空中投下して降伏さればいいと思う。

2022/04/17(日) 07:08:46.80

むしろロシアは全く不法な侵略をしているんだから
マリウポリを解囲しろと言っても全面撤退しろと言ってもウ軍を攻撃するなと言っても
どう言おうが筋「は」通っちゃうよなロシア軍の全ての行動が不法なんだから

2022/04/17(日) 07:09:22.03

ゼレンスキーも常に前ノメリじゃないと舐められると思ってるから
コメントが全ツッパになってしまうんだろうが
このコメントはまったくもって無意味だと自分も感じるね

2022/04/17(日) 07:09:37.71

>>74
元よりブチャ虐殺の一件で交渉は暗礁に乗り上げてるという前提がある
その上でマリウポリの守備隊を全滅させるほどの攻勢を仕掛けるならもう停戦する気ねえだろ？という話にもなるし

2022/04/17(日) 07:09:45.69

復興なんてしないし恨みはシベリア送りの再教育
それがロシアの統治

2022/04/17(日) 07:10:04.42

>>89
もはやロシアに復興させる金は無い
つまりおとしても全く無意味なんだ

2022/04/17(日) 07:10:27.64

>>47
998 偽娘蘭おねえちゃん＠劇場版コナン公開中！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-sxWR [111.239.114.43 [上級国民]])2022/04/17(日) 06:21:40.56ID:/l00vhx5a
1000ならダメリカ、ブリカス、ウクライナチス斬滅

だっさwww
こいつ1回も1000取ったことなくて草

2022/04/17(日) 07:10:31.69

>>89
ウ人は極東開発送り　ロシア田舎民を大量入植　この方向でいくんじゃ？

2022/04/17(日) 07:10:50.36

降伏したらカムチャッカの雇用センター行きだよ

2022/04/17(日) 07:10:50.72

>>89
住民丸々入れ替える予定だろうから
恨みとか全然気にしなさそう

2022/04/17(日) 07:11:12.30

>>80
ベストかどうかはわからないが、優柔不断よりは良い。

優柔不断が一番つけこまれるからね。

2022/04/17(日) 07:11:20.75

>>48
切手になった兵士は生きてて捕虜交換で帰ってきて
記念切手の発売イベントに出た

2022/04/17(日) 07:11:34.16

>>90
テリー伊藤も。

2022/04/17(日) 07:12:13.06

退役将校の言った通り
いくら領土を切り取ってももはや維持する能力がロシアには無い
ひたすら反乱が起きテロの嵐となるだろう
もはや占領する意味もない
しかしプーチンの面子のために続けるしかないのだ

2022/04/17(日) 07:12:20.23

プーチン氏は核使用について３つの条件を出している。一つはロシア本国が攻撃を受けた時、次に同盟国が攻撃を受けた時、
ここまではよくわかるんですが、３つ目がポイントでロシアの存立基盤が崩された時。
この解釈は、デフォルト（債務不履行）に陥った時にも使用するという

まぁ俺がプーチンの立場なら自分の目的が果たせず70歳だったら死ぬのもどうでもいいし
世界中に核撃ちまくるわ

2022/04/17(日) 07:12:38.43

>>96
ミスった>>42だったw

2022/04/17(日) 07:12:53.64

>>48
いやそれならロシア軍が押しかけてくるだろ
制圧されたブロックの動画を見たが
弾薬は重火器から小銃まで豊富に有ったぞ。

2022/04/17(日) 07:13:27.25

民族浄化とか平気で言うくらいだから数百万単位で厳しい環境に移住させて終わり
ロシアは21世紀に大粛清して空いた土地に自国民入植させても大丈夫だと本気で思っている

2022/04/17(日) 07:13:38.75

数日前の化学兵器使用疑惑って、やっぱロシアの観測気球だったのかね。
あるいは本使用のための少量実験か

2022/04/17(日) 07:13:49.02

>>97
復興せず街を放置したほうが安いだろうな

2022/04/17(日) 07:15:05.16

ロシアは原油とガスを安価に売り捌いて地球温暖化進めれば
シベリアが広大な農地になってさらに稼げるのになんで100年待てない？

2022/04/17(日) 07:15:40.13

マリウポリとか、壊れた建物を更地にするだけでも何兆円かかるんだよこれ

2022/04/17(日) 07:15:47.56

>>92
俺はちゃんと意味があると思う
おそらく国民全体の世論が「奪われた土地を武力で取り戻すまで戦う※ドンバス、クリミア含む」
という流れになっているので、民主国家の大統領としては
逆に「停戦しない理由」も色々探す必要があるだろう

2022/04/17(日) 07:15:54.13

マリウポリに関してはあれこれずっと交渉してきたのに
まったく聞かずただただ住民ごと包囲し殲滅するロシア軍だからそりゃ決裂するに決まってる
味方の兵士からの圧力も凄いだろうし
まだこんなやつらと交渉ごっこするのかとね

2022/04/17(日) 07:16:41.26

>>110
これはロシアの戦争ではなく老いたプーチンの戦争だからだよ
100年待てるのは中国のような共産党思想だけだ

2022/04/17(日) 07:17:24.79

実際核使用したらどうなるんだろうな。世界中ヒケヒケになって核使用国が勝利になる。そんな前例つくれないわけで

2022/04/17(日) 07:17:33.84

まぁ現実的に考えたらどの道ウクライナ側はブチャ以降停戦妥結する気が無いと言われてるし
単にロシア側がマリウポリ攻略で自分都合で停戦交渉を押してくるのを牽制してるんだけ

2022/04/17(日) 07:17:40.01

>>104

天涯孤独の身の上ならともかく、娘が国外に居るのにそこまで思い詰めるかなぁ

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/17(日) 07:18:40.93

ところでロシアって地中貫通爆弾持ってないのかね？
地下に潜られたら手も足も出ない感じだが

2022/04/17(日) 07:18:46.40

>>108
なんか前スレで化学兵器使いたいような事を言ってたDPR幹部が謎の失踪、みたいな話があったぞ

2022/04/17(日) 07:20:03.54

>>118
稼ぎ頭の工場がこわれるよ

2022/04/17(日) 07:20:32.79

>>81
もうね、閉店商法のように思えてきたよ。

まもなく陥落。
今日明日にも陥落。
もうもたない・・・

こんな感じでひと月だから。

2022/04/17(日) 07:21:24.32

以前中国は核の脅しを受けた場合ウクライナの安全を保障すると言ったから使わんのではないか？

2022/04/17(日) 07:21:26.98

>>94
ソビエトの時代から気に入らない奴は上から下まで全部粛清かシベリア送りなのは脈々と受け継がれてるからな。
プーチンがKGB出身の時点でお察し

2022/04/17(日) 07:21:58.67

>>121
2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1　制空権喪失　キエフ陥落まで間近
3/2　今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3　あと96時間後くらいに陥落
3/4　そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5　キエフはもうじき陥落
3/6　あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7　徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8　24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9　キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催

2022/04/17(日) 07:22:25.94

>>124
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か？！　キエフ陥落はこの後すぐ！
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進も、ロシア軍揚陸艦「サラトフ」怒りの大爆発でキエフ陥落危機は維持
3/26 ロシア軍、軍事作戦の第一段階完了とお気持ち表明。次はキエフ陥落か
3/27 ロシア軍がマリウポリ掌握間近でキエフ陥落は時間の問題
3/28 ウクライナ東部イジュームで激戦。キエフ陥落の可能性高まる

2022/04/17(日) 07:23:23.27

ウクライ難民がもう問題を起こしてるらしいな（笑）

ヤフコメでこんなの見つけたんだけどマジですか？
連絡取れなくなった避難民が16人て…
本当だったら怖すぎる

https://twitter.com/kafun123/status/1515198133512597509?t=I6iJ4xnHQVwgR5PC-ryc1Q&;s=19
https://twitter.com/kafun123/status/1515198133512597509?t=YXEJHvY8VI3YgnVOHhQD5A&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 07:23:52.89

ロシアがウクライナに核を撃てば世界の国家はロシアを解体するまで追い込むだろう
恐怖とは民族を超えた団結を促し人を狂気へと落とす
かつてドイツ帝国がフランスのパリを陥落させたときその恐怖でひとつになったようにね

2022/04/17(日) 07:24:33.04

>>126
お金もらえなくなるのに失踪する奴がいるわけがない

2022/04/17(日) 07:25:26.36

それにマリウポリ以外で交渉する意味がある戦場なんてないからね
あとはもう徹底的に戦うだけ

2022/04/17(日) 07:25:33.75

「マリウポリが占領されたなら奪還するまで戦う」なんて言ったら、
「いや、今の生き残ってる兵はどうなるの？」ってなると思う。

「マリウポリの兵が全滅すれば、いかなる形の交渉も終わるだろう」なら、マリウポリの兵の事考えてる事になる。
マリウポリ奪還は何回か失敗してるっぽいし、助けたいけど、犠牲増やすわけにはいかないから無理。
だけど「マリウポリ見捨てます」なんて当然言えもしない。
元々現状で交渉するつもりはウクライナ側には無いっぽいから、強気に言ったんでしょ。
そしてマリウポリが落とされたら「リメンバー・マリウポリ」が抵抗のシンボルになるよ。
ロシア兵絶対殺すマンがさらに増える。

2022/04/17(日) 07:25:40.46

>>1000ならジョージアNATO加盟

2022/04/17(日) 07:25:56.59

>>126
ドヤ顔で「ソースはヤフコメ！」www
ソースは5chって言ってるようなもんだぞw
いい加減学習しろよ頭悪すぎだろ知障ホモゲイ君www

2022/04/17(日) 07:26:07.16

>>74
あれだけの奮戦をした人々を見殺しにできない、でも救援に行って何倍もの人々を死なせるわけには行かない　ならば、彼らを殺したら、あるいは捕虜として正当に扱わなかったら、どうなるかわかってるだろうなと言うことがなんか不味いか？

2022/04/17(日) 07:26:11.21

何か米国のジャベリンの在庫が尽きかけたようなんだけど代替兵器ってないのかね

2022/04/17(日) 07:27:45.03

>>110
ってかWW2終戦から80年あったよね？

2022/04/17(日) 07:28:21.74

>>117
娘と一緒に死ぬのは寧ろ喜ばしいと考えることもできる

>>127
プーチンは撃った後どうなるかなんてわかってるだろう
解体も何も世界中に核が打たれるだけだよ

2022/04/17(日) 07:28:27.91

>>134
軍隊の為に備蓄しておく事になっている「定数何万発」っていうのが定数割れしたというニュース
なくなったわけではないし生産もしてる

2022/04/17(日) 07:28:59.80

>>134
それは大袈裟な表現で、在庫が3分の2になったってだけ
しかもアメリカの戦争の仕方ではジャベリンに出番は無い

2022/04/17(日) 07:29:16.80

>>134
イギリスとアメリカの対戦車ミサイルとドローンが間もなく到着する
そして20日にレンドリース法が可決されればジャカジャカ兵站も送れるようになる

2022/04/17(日) 07:29:23.85

プーチンもまさか自分がアサドの立場になって代理戦争させられるとは夢にも思わなかっただろうな

2022/04/17(日) 07:29:25.40

>>134
01式

2022/04/17(日) 07:29:27.40

>>126
行政側の不手際、システムの問題だと普通は推測する。
そんなことよりワクチンうてよ。

2022/04/17(日) 07:29:31.88

>>13
子曰く上兵は謀を伐つ。
その次は交を伐つ。
その次は兵を伐つ。
その下は城を攻む。

最も良い“戦い”は敵の意図を察知して断念させることである。その次に良いのは、敵の同盟を分断することであり、その次は戦いで敵を叩くことである。そして下策は城にこもった敵を攻めることである。

…え？これまじ孫子って4000年前とは思えねぇ

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 07:30:10.56

>>139
訓練期間を考えるとあと6週間はほしい

2022/04/17(日) 07:31:08.38

>>143
中国がそれを理解してなかったら指をさされて笑われるところだけど、モンゴルハーフだからなぁ

2022/04/17(日) 07:31:53.18

モスクワ撃沈効いてるねえ
ロシア内部にもどんどんミサイル落としてこ

2022/04/17(日) 07:32:05.56

>>10>>19
お前らあんまり酷いこと言うな！！小泉悠が泣くで！

2022/04/17(日) 07:32:37.68

マリウポリは撃ち返す弾丸もないみたい
逃げ惑うだけに見えたけど

2022/04/17(日) 07:32:47.06

>>145
何でやモンゴルさん史上最大の帝国やろ！

2022/04/17(日) 07:33:32.45

>>148
援軍来ないと無理だろう

2022/04/17(日) 07:34:17.11

>>126
ウクライナ避難民に関するウソをSNSで流す工作をロシアが始めたってニュースが
激遅の地上波ですら2週間前にやってたぞ。情弱すぎるにも程があるだろw

2022/04/17(日) 07:34:37.23

>>10
ヒトラーは下士官ながら一級鉄十字勲章を受けるほどの実戦経験者だしただのスパイ厨プーチンとは軍隊に対する理解度が違うよね

2022/04/17(日) 07:36:01.09

>>146
それができたらとっくにやってるっての
あくまでも核に弱腰になってるからプーチンに世界中が気を使ってる状態だし

2022/04/17(日) 07:37:23.05

>>143
2500年前くらいやろ
4000年前だと北京原人がウホウホいってた時代になるぞw

2022/04/17(日) 07:37:42.73

ゼレンスキーはマリウポリ守備隊が玉砕する前に助け船を出した格好だろう
ロシアに対して守備隊に手を出さなければ停戦交渉してやるってめっちゃ居丈高な提案だけどそれだけ情勢がウクライナ有利に傾いてると踏んでる

2022/04/17(日) 07:39:04.49

マリウポリ助けられないのは悔しいな
彼らは真の英雄だ

2022/04/17(日) 07:40:58.00

モスクワ轟沈以来、めぼしいニュースが無いな。
次の大きな展開はプーチン暗殺or北朝鮮亡命まで無さそうな気がするな。

2022/04/17(日) 07:41:07.78

>>153
もう戦術核上等でしょ残ってる住民。落としても落とさなくても失脚は目に見えてる。チキンゲーム仕掛けたプーチンが追い込まれてる。

2022/04/17(日) 07:41:32.57

兵士を大事にしないトップには誰もついていかないからね
絶対に無駄死にさせないという意思を感じる

2022/04/17(日) 07:41:34.59

あの状態で白旗上げないというのもすごい話だな
マリウポリ

2022/04/17(日) 07:42:07.66

ロシア　マカロニや米も安いんだよねキロ２０円とかだよ
まぁ悪党だけどさ

2022/04/17(日) 07:43:18.51

籠城が有効なのは概ね援軍が来てくれる時だけだからな

2022/04/17(日) 07:43:35.64

ウクライナ難民が世界中で問題を起こしてる。日本も警戒せよ！

MK@sofimari21
イタリアのウクライナ難民

ホテルから追い出されて行くとこもなく、無料のSIMカードもくれなかった、今はカフェに入ってWi-Fi借りてると

追い出された理由は昨晩道端で大声で騒いでたの理由
そんな理由で可哀想な私達を追い出すなんて理解できない

だそうです

2022/04/17(日) 07:44:26.80

>>154
北京原人はケタが100倍ほど違うのでは…

2022/04/17(日) 07:45:16.30

>>57
この華々しい行軍から5日後にはミンチになっちゃったのか…諸行無常

2022/04/17(日) 07:45:48.87

>>163
それロシアの工作ってテレビでやってたぞ。

2022/04/17(日) 07:46:13.80

>>163
自分で言ってて悲しくならない？
友達とかいないでしょお前
だってホモゲイとか普通にキモいもん笑

2022/04/17(日) 07:46:36.60

>>163
モルドバとかのヘイトもロシアが金を払って現地のに書かせてんでしょ

2022/04/17(日) 07:47:07.52

特別軍事作戦によるマリウポリ懲罰完了！
だからここらで戦いやめようなんてロシアのふざけた言い分は許さないゼレンスキー

2022/04/17(日) 07:47:38.99

>>57
え、こいつら全滅したの？

2022/04/17(日) 07:48:58.79

>>163
マジかよロシア最低だな

2022/04/17(日) 07:49:20.37

マリウポリは捨て駒になったのか

2022/04/17(日) 07:49:51.37

>>154
北京原人は50万年以上前だろ

2022/04/17(日) 07:50:27.86

これでどうだ？

2022/04/17(日) 07:50:37.49

完全なる捨て駒もう切手刷り始めてるから
君たちの雄姿は忘れない

2022/04/17(日) 07:50:47.37

ウ軍が　沈没したモスクワから核兵器をサルベージして停戦・・・に期待

2022/04/17(日) 07:51:01.68

>>174
何がどうだだ（李恢）

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 07:51:05.18

>>172
時間稼ぎ素晴らしいな、まだやってるけど英雄だよ。勝てばだけど

2022/04/17(日) 07:51:05.88

ショイグの交渉でやってくる北朝鮮の兵隊は今シベリア鉄道かな？
食事貰えて、幸せだろうな
もしくは、餓えたまま進軍して食料確保しろとか言われるのかも

2022/04/17(日) 07:52:25.92

>>163
お前は屁すんなよクソ漏らすからな