ウクライナ情勢296

2022/04/17(日) 10:38:29.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/17(日) 12:11:37.41

>>163
株価だけだよ、トランポノミクスは

2022/04/17(日) 12:12:03.74

>>204
都市の攻略はそんなに簡単ではないから過剰な期待はしない方がいいが(住民を人質にするだろうし)

まもなく完全包囲は達成しそう

2022/04/17(日) 12:12:09.15

https://twitter.com/YkYukio/status/1515480548235706368?t=TPs7Bm-AP86HAcKOOLOvGw&;s=19

プーチンがメッセージを投稿w
プーチン視点ではロシアは豊からしい。ロシアの平均月収8万円のくせにw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:12:51.95

>>189
モントルー条約の条文よんだけど国際連盟に関する部分は国際連合に読み替えられるのかね？

2022/04/17(日) 12:13:01.01

自分の信じたいものは真実で信じたくないものはウソ
それじゃいつまで経っても考えないアシだよ

2022/04/17(日) 12:13:37.87

モスクワの撃沈
この後にウクライナが喜びの士気で押し通すかそれともロシアが怒りの勢いで好転するかどっちかの流れだった
でもロシアは昨日の時点で上手く舵取れなかった時点でもう駄目そう
キーウの爆撃祭りも全然効果がなかった

2022/04/17(日) 12:14:12.62

>>212
プーチンとその取り巻きは豊かなんだよ

2022/04/17(日) 12:15:01.97

>>214
それ、偽娘には最大のブーメラン返ってるよ　どっちに対して言ってるのか、過去レスしないと分からないように書く、その卑怯さセコさがなんともいえないね

2022/04/17(日) 12:15:24.52

>>197
よく騒いでるけど貿易依存度みりゃ解るが国民がどぶに落とす小銭程度のもんなんだよそれ

2022/04/17(日) 12:15:54.51

>>212
タイトルのフォントよｗｗ
プーチンには東京裁判でもそう主張してもらおう

2022/04/17(日) 12:15:58.89

>>70
福祉つーか
社会からはみ出した連中がカルトに行っちゃうんだな
ウンベルト・エーコがイタリア首相誘拐暗殺事件をきっかけに、「薔薇の名前」で描いたように

2022/04/17(日) 12:16:10.49

>>212
マクロン名指しされて批判されてるじゃん
あんなに長電話に付き合ったのにかわいそう

2022/04/17(日) 12:16:57.03

ウクライナがゲリラ戦に本気になったらロシア兵が100万人いても統治できないと思うけど、
ロシアは何考えてんの？
ウクライナみたいな大国相手に虐殺やったらダメだろ

2022/04/17(日) 12:17:18.76

>>212
徴兵された兵は、月給三千円だったっけね　すごいブラックユーモアだわ　プーチンの個人資産との落差が

2022/04/17(日) 12:17:25.84

>>221
マクロンには確実に苦言されたんだろ
だから最近長電話の報せが無いｗ

2022/04/17(日) 12:18:26.00

>>214
お前は考えなしにロシアの言う事を鵜呑みにしているだけじゃないかw

2022/04/17(日) 12:18:30.50

>>56
何だろうねこの画像。
T72の車体で自走砲でも作り始めたのか？

2022/04/17(日) 12:18:45.07

>>222
日本人として言うのは変だが、日中戦争の日本軍化しているプーチン

2022/04/17(日) 12:18:52.33

>>158
言い訳するな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 12:18:58.09

>>212
新興宗教や健康食品のビラによくある代表からのメッセージw

2022/04/17(日) 12:19:28.97

>>132
プーチンにとって核使用の現実的問題点は
核使用はほぼ確実にアメリカが察知するということだろ

戦術核の一発まで所在確認されてそう
保管庫から引っ張り出した瞬間に、「核使用の気配あり」と発表される
またアメリカ発表無視してウクライナへ持ち込もうとしたら、どうなるか

2022/04/17(日) 12:19:31.16

>>212
ソース元が宇宙からのメッセージだし偽物では

2022/04/17(日) 12:19:32.15

>>212
あの略奪は？

2022/04/17(日) 12:19:37.44

>>212
率直にいって頭おかしいとしか

2022/04/17(日) 12:19:48.28

>>226
もしかして部品が足りないから寄せ集めのキメラでも作り始めた？そんなことが可能だとして？

2022/04/17(日) 12:20:24.17

>>11
S-300グランブルが低空目標に弱いのは昔からなのでシースキマーSSMじゃなくて、高空から飛来するSSMや航空爆弾への対処可能数だと思います。それでも30発は多すぎw

火器同時レーダーの同時対処数は3、約100km先で第一撃が命中するように初弾発射なら、SSMが着弾するまでに2、3回は迎撃可能なので6～9発は迎撃可能、近距離SAMの4K33ゲッコーは発射準備と次発装填に時間がかかるので、一斉射が限界で2×2の最大4発迎撃可能、CIWS相当のAK630カシュタンは各発射器1発の迎撃が限界、よってスラバ級の防空システムが理想通り機能しても十数発が限界。

現実はウクライナが上手く気象を利用してさらに相手の隙を作ったので2発で沈んだ。

2022/04/17(日) 12:20:59.53

>>197
だから貿易赤字を内需絶好調でチャラにして
アメリカ経済の黒字化を達成してるんだよ
完全鎖国でもやっていける超主権国家のアメリカ様だ

2022/04/17(日) 12:21:12.85

>>205
モンゴルの場合は、その先での降伏ドミノを期待して、「虐殺」を盛ってる疑惑もあるくらいだからな。

2022/04/17(日) 12:21:38.29

>>227
個人的にはこの一ヶ月半で15年戦争の太平洋戦争初頭まで駆け抜けた感覚だ

スピーディーすぎる

2022/04/17(日) 12:21:47.71

>>226
SU85はT-34の車体

2022/04/17(日) 12:22:06.62

>>215
問題の重大性にようやく気が付いてきたようだ
「もう非ナチ化は、ウクライナ人に自分たちでやらせよう。私たちには無理だ。アフガニスタンよりひどい状況になる必要があるか？人数は多いし武器の扱いも高度だ。必要ない。もう十分だ。軍隊はすでに任務を終えた。外交官や他の組織に問題を解決させよう。軍隊がすべての意思決定機関ではない」
https://twitter.com/karizo2022/status/1515492601419689987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:22:07.58

>>232
その、略奪品を故郷に向けて発送しても、郵便局員に盗まれて届かないと言うオチ　113箱中届いたの3箱だとこのスレの上の方に　命の報酬は安くなる一方だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 12:22:28.10

>>222
FSBの現実派のレポートでは武力衝突が殆どない場合でも50万人必要と言われていたが握り潰された。

2022/04/17(日) 12:22:37.80

>>216
オリガルヒってほとんどユダヤ系ロシア人なんだよな

2022/04/17(日) 12:22:40.33

>>213
読み替えられなかったと思う、確か

2022/04/17(日) 12:22:41.23

>>212
佐野美代子ってホワイトハットレポートの作者じゃん
ホワイトハット代表に君こそが日本の何とかカントカ光の戦士てやつだよ
オンラインサロンもやってたような

2022/04/17(日) 12:23:14.98

>>56
独ソ戦から転生してきたんだろうな

2022/04/17(日) 12:23:18.29

>>231
ソースが佐野美代子氏のアメブロしかないね
でもわざわざこんなの作るかな？情報戦の一環にしては弱いし

2022/04/17(日) 12:23:34.90

>>237
伊達政宗の小手森城虐殺に通じるものがあるな

2022/04/17(日) 12:23:42.91

>>70
公明は福祉は頑張ってるよそこだけは評価

2022/04/17(日) 12:23:43.38

アメリカの情報網マジで怖いな
これだけでもまともな軍隊で殴り合いとか絶対したくない

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 12:23:45.44

マジレスすると、ウクライナ降伏したら、中国が同じことやる。ていうかプーチンが調子こいてユーラシア大陸は終わる。

2022/04/17(日) 12:23:54.02

>>210

黒人だけじゃなくて、オバマが見捨てた”ラストベルト地帯”の貧困白人層に光を当てたのも大きいぞ。

アメリカでは黒人優遇が行き過ぎて、優秀な貧困層白人の子弟が黒人優遇枠のせいで奨学金が取れなかったり…とかいう問題が拡大している。
バイデンは演説で『民主党を支持しない黒人は黒人じゃない』ってものすごい人種差別発言かましたりしている。
それが問題にならないところにバイデン政権の闇がある…と言ったら言い過ぎか。

2022/04/17(日) 12:24:29.83

>>247
ツイッターで陰謀論者の間でバズってるのでそっち向けに作ったんじゃないかね

2022/04/17(日) 12:24:51.77

>>136

マリウポリに現れたので、バンカーバスター用の可能性はないですか？

2022/04/17(日) 12:24:57.02

>>240
これ国営放送なんか・・・

すげーな、NHKが専門家読んで話してる内容がこれだぞ
だんだん限界見えてきたんだろうな

2022/04/17(日) 12:25:17.58

>>250
衛星で全部お見通しだろ
車のナンバーまで衛星で分かるそうじゃん

2022/04/17(日) 12:25:18.09

>>237
メルブでは100万人の住人を本当に一人残らず殺してしまった

2022/04/17(日) 12:25:33.58

>>186
名前じゃなくてIDでNGしといた方が便利よ

2022/04/17(日) 12:25:53.13

>>251
中国は参考にしてただろうな、でも酷くて苦笑からの唖然だと思う。
朋友が永遠に失われて今後の分析に追われているのでは。

2022/04/17(日) 12:26:02.43

>>251
もうここまでウクライナ奮戦したら中共も考えると思うよ

海越えた先にある、国民意識の高い技術先進国(地域)に戦争仕掛けたらどうなるか

2022/04/17(日) 12:26:19.22

ジャベリンと露軍戦車どっちが射程長いの？
ジャベリンのほうが長いんじゃないっけ？
平野でもジャベリンかまして終わりじゃないの？

2022/04/17(日) 12:28:15.14

>>261
歩兵側が索敵されていればいきなり戦車砲ズドンとくる
これ避けられないからどうにもならない

身を隠せる場所あるならジャベリンが威力発揮するだろうね

2022/04/17(日) 12:28:21.30

>>253
ウクライナ側が全世界に向けて色々報道してる陰でロシアは日本の知恵遅れ陰謀論者向けのプロパガンダが精いっぱいとか笑うわｗ

2022/04/17(日) 12:28:31.62

>>252
オバマはハワイ産まれの海外育ちだからね自分が外国人として育ってるからちょっと空気感違うよね

2022/04/17(日) 12:28:52.35

インドもロシア製兵器から脱出しないといけないと気付き出した。もしくは誰も買わなくなったロシア製兵器を格安で輸入するか

2022/04/17(日) 12:28:55.05

https://i.imgur.com/KtseA6b.jpg

2022/04/17(日) 12:28:55.09

>>252
でもアメリカが白人至上主義が根強いのも確か
日系人だって白人より下にみられているから

2022/04/17(日) 12:28:58.60

>>240
や〜めたで終わると思ってそうでなぁ
出すもん出して、直すもん直して、戻すもん戻す覚悟をして、この発言しているわけじゃない
まだ現実が見えていない可能性がある

2022/04/17(日) 12:29:19.95

>>254

ロシア（ソ連）には地下壕や塹壕を破壊するためのFAB-3000といった大型通常爆弾がある。

…がTu-22Mにこれが積めるかどうかは未知数。
使うならTu-95MSだろうけど（他にはTu-16が使えた）が、”当てられるかどうか”が問題だわなぁ。

2022/04/17(日) 12:29:26.95

>>261
ジャベリンは基本待ち伏せ兵器

2022/04/17(日) 12:29:40.89

>>227
せめてドイツと言ってくれないかな
日本は捕虜やら助けたり民間人にも親切にしてたから戦後日中友好が出来たんで
本当に虐殺やらやってたら今でも上手くいってないと中国人たちに言われた事があるぞw

2022/04/17(日) 12:30:02.82

>>249
典型的なばらまき
5000円バラまき頓挫したけど公明主導だったからな
あと軽減税率もあったか

2022/04/17(日) 12:30:25.72

>>262
>>270
そうなの？
戦車砲のほうが射程が長いって事？
それとも榴弾砲とかで近寄る前に爆殺的な？

2022/04/17(日) 12:30:31.45

>>265
フランスとイスラエルに頼ると思う

2022/04/17(日) 12:31:02.26

>>212
プーアノンは教祖プーチンの言葉まで捏造すんのか(笑)妹や神田沙也加をイタコしてる小林麻耶と変わらんな

2022/04/17(日) 12:31:02.84

>>252
光を当てたふりして利用しただけだよ

2022/04/17(日) 12:31:08.28

https://twitter.com/moroQma/status/1514886064019714048?t=mRpHFDCDBj_J2giRa911lg&;s=19
今週の文春砲
記者が位置情報をウクライナの街ハルキウに設定し、女性を装ってTinderしたら、表示される10人に1人がロシア兵
「写真を送れ」「むね見せろ」と言ってくる彼らに、実は日本人男性だと告げたら「恥を知れ」と罵られ、インタビューしたら「ウクライナの次は日本だ」と勇ましく語られたという

文春ってわりと活動的じゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:31:11.36

ヘルソン地域：ウクライナの防御側は、「コルサール」対戦車誘導ミサイルシステムを使用して、3台のロシアの「タイガー」車両とBMP-3歩兵戦闘車を破壊しました。敵の兵士は排除されました。
-南部作戦司令部、ウクライナ軍

2022/04/17(日) 12:31:12.45

>>240
1か月前なら逮捕されるレベルなのに
国営放送で言うとって事は露政府内部では停戦が決まってて
意図的に世論調整してるって事だよね

2022/04/17(日) 12:31:46.39

>>273
射程と発射速度、装甲の有無とか丸っと頭から抜け落ちて射程・射程だけ言ってても何も理解できんよ

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 12:32:08.58

プーチン大統領（4月12日の会見より）
「西側諸国が金融・保険・海上輸送を含め状況をさらに悪化させるのであれば、食料不足と世界市場における価格の高騰が間違いなく世界の一部地域における飢餓を引き起こす」

プーチン氏の理論では、西側のロシアへの制裁によって物流が止まり、物が滞り価格が高騰している。制裁を止めないと
世界に飢餓を引き起こすぞ、というものだ。元防衛大臣の森本敏氏は憤りを隠さない。

森本敏　元防衛大臣：
西側の制裁は何のために行ったかってことです。理論が逆転してて話にならない。私は今回のロシアの軍事侵攻は、
食料の戦争でもあると思う。明らかに食料で困って死ぬ人のほうが軍事的攻撃によって死ぬ人よりもグローバルに見れば多い。

だからものすごく深刻だ。食料の最大の危機というのは肥料貿易が止まること。肥料が止まれば生産は落ちる。肥料こそ
食料の根っこである。それが今両方止まっているんだから…ロシアがけしからんのは、自分の国で消費する分は国民のために
維持している。輸出できる分を出せばいいんだけれど、出さないで、例えば国連人権委員会でロシアへの制裁に反対した国には
その見返りに食料をやる。それ以外の国には（食料を）やらない。まさに食料を外交と軍事の武器に使う。ロシアの穀物が
なければ生きていけない国、中東・アフリカ・中南米の一部の国が飢餓状態になっている。プーチンは西側の制裁を反転、
圧力に使っている。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6013461.htm

テロ国家で草も生えない

2022/04/17(日) 12:32:25.31

>>274
まあそうだろうね。アメリカとイギリス不信は強い。インドをクワッドに
入れておくのは疑問だな。友好関係はキープすべきだがね。

2022/04/17(日) 12:32:26.49

>>273
リーチの長さで有利不利というよりどちらが先に発見して攻撃できるかどうか

2022/04/17(日) 12:32:49.28

>>273
平地で自分も敵も1対1という条件下を想定してる？

2022/04/17(日) 12:32:51.69

中国の場合はエネルギー食料輸入の観点からロシアと同じことはできないだろうね
だからやっきになって原発増やしたり脱石油に注力している
水素なんかが実用化されるころまでは大人しくしている可能性のほうが軍の技術更新などの観点から合理的かな

2022/04/17(日) 12:32:55.19

>>11
むかし横須賀の国際観艦式に来た姉妹観を真近で見たよ。

手すり（シップレール）が油でべっとり。
発射管の影からバッジみたいのを売りつけてくる乗組員と思しき露助。
とにかく士気が低さが印象的だったよ。

だから、あのでっかいミサイルを斉射したら、整備不足の船体が折れるんじゃないかと不安になったのを覚えてる。

2022/04/17(日) 12:33:28.64

>>282
敵の敵は味方　対中国では手を組めるだろ　

2022/04/17(日) 12:33:33.86

>>280
そうなの？詳しく教えてよ
平野でノコノコ近寄ったら爆殺されるのはわかるんだけど
射程外から撃てるなら無双じゃないの？

2022/04/17(日) 12:33:52.33

今更、ロシアが泣き腫らした顔で勘弁してくださいって言ったところで
ウクライナは東部取られたままで停戦に応じるのか？

2022/04/17(日) 12:33:54.79

テレビタックルでボグダンさんが
世界はこの戦争を止めたいと思っていないと言ってるね
今は愛想良くしてるけどウクライナ人の本音はアメリカもロクなもんじゃないだよ
これはホントにそうだね

2022/04/17(日) 12:34:06.17

>>261
2500m先の戦車見えればね

2022/04/17(日) 12:34:48.48

>>290
根拠は？単なる想像？

2022/04/17(日) 12:35:08.11

>>287
まあインドに情報を渡す。その情報がロシアへ。ロシアから中国へ情報が
なんてことになったら目も当てられない。まあ日本も他国の事を心配
する場合ではないがね。

2022/04/17(日) 12:35:09.01

食料問題については森本が言うようにほんと困ったもんだよなあ
これでまたアフリカや中東で政情不安やテロが起こるかと思うともうねえ…

2022/04/17(日) 12:35:10.11

東部戦線異常なし

2022/04/17(日) 12:35:44.71

>>285
人も国も合理性だけで動くとは限らない、ということが今回の戦争の一番の教訓ではないか・・・

2022/04/17(日) 12:35:50.73

>>283
>>284
見つかる具合で言ったら歩兵より戦車のほうが先じゃない？
ジャベリンより射程長い何かで撃たれるなら無理なのはわかるけど
何よりもジャベリンのほうが長いなら怖くないじゃん？
戦車の射程を補ってロシアが歩兵を全面に展開してるとか？

2022/04/17(日) 12:36:07.50

>>295
東部戦線は雨だった。泥の東部。歌が出来そうだな。

2022/04/17(日) 12:36:21.11

・大国が一方的に攻めてくる
・国民が一丸となって戦う
・民主主義国家である（最重要）

これさえ揃えば西側諸国の猛支援が得られることが分かったので
台湾にとってはプラスかもしれない

2022/04/17(日) 12:36:27.54

>>288
戦車砲の射程ってのは、基本的には見える範囲(地平線の向こうには届かない)を前提としてるの
稜線に隠れてより遠くが見える位置から撃てば、命中率はともかく5km先でも人間は粉々になる(走行車両だと微妙)

だから、単純に射程だけ比較しても意味がない

2022/04/17(日) 12:36:55.45

とはいえリヴィウの石油備蓄施設破壊されたり
ウクライナの燃料がそろそろ持たないだろ

2022/04/17(日) 12:37:08.10

>>240
国営放送もモスクワ撃沈直後は威勢が良かったんだけどね

4月15日
キーウは「モスクワ」を沈め、ロシア人は激怒している。軍艦「モスクワ」の沈没に対応して、国営テレビの専門家とホストは、キーウを爆撃し、ウクライナの鉄道を破壊し、将来、世界の指導者が訪れることを不可能にすることを提案している。
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851
↓
4月16日
もう非ナチ化は、ウクライナ人に自分たちでやらせよう。私たちには無理だ。アフガニスタンよりひどい状況になる必要があるか？人数は多いし武器の扱いも高度だ。必要ない。もう十分だ。軍隊はすでに任務を終えた。外交官や他の組織に問題を解決させよう。軍隊がすべての意思決定機関ではない
https://twitter.com/karizo2022/status/1515492601419689987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:37:49.12

>>291
なるほど視界に入った時点でしか撃てないなら射程は関係無いのか
兵器の射程はそれだけあっても
発揮できるわけではないということか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-XOh+ [49.104.23.81]) · 2022/04/17(日) 12:37:50.07

>>240
というかこのままだとロシア自身が精神的なナチ継承国家になりそう

2022/04/17(日) 12:38:00.30

>>271
別に今の日本政府がこれ以上過去を賠償する必要はないが、戦時中を美化するべきでないよ

ゼレンスキーも言ったように、今のロシアは戦時中の日本やドイツでしょう
満州国樹立→国連脱退→日中戦争(日本は事変と呼ぶ)→蒋介石相手にせず→中国を更正して、汪兆銘を脱出させて新政権を作ると言う図式が、ドネツク共和国樹立→G8脱退→ウクライナ戦争(ロシアでは平和維持活動と呼ぶ)→ゼレンスキー相手にせず→ウクライナを更正して、メドベチュクを脱出させて新政権を作るという図式のまんまだ

2022/04/17(日) 12:38:13.58

ウクライナ「まさか停戦できると思ってるのか？」
これ

2022/04/17(日) 12:38:21.85

ウクライナが使ってるジャベリンは射程２．５キロモデルでしょ
ロシアの戦車砲の射程も同程度

2022/04/17(日) 12:38:42.37

>>297
相手に歩兵がいない前提でしょうか？

2022/04/17(日) 12:38:44.39

>>288
位置が判明してる敵部隊Aに対して射程外から攻撃できてもその奥の敵部隊BやCが何処にいるか分からないから歩兵で攻勢に出るのは難しい