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ウクライナ情勢296
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0001名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-vS7z [205.204.85.246 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 10:38:29.95ID:sEq9brh50
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5361-vS7z [205.204.85.246 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 10:38:56.68ID:sEq9brh50
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール

Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/

yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807

日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg
0004名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-kMSA [60.135.82.13])
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2022/04/17(日) 11:16:58.89ID:JiFvnBIe0
トランプはロシアの犬ではない
うまく利用してるだけ
トランプ政権だったら色んな意味で
戦争は起きなかったと思うよ
起きた場合はトランプだったら真っ先に派兵するタイプ
0005名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-HIyM [221.241.240.97 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 11:22:51.71ID:3llcLJgb0
ドイツのやったこと

・各国の支援を勝手にドイツ国内でストップ(NATO各国はドイツを経由しないように支援に切り替え)
・支援要請に対して「48時間で消える国に支援なんかいらないだろ」
・支援にサイクリングヘルメットを送ってくる
・ウクライナ大使をロシア賛美のコンサートに招待する
・支援を発表したがそのほとんどが履行されていない
・届いた武器は不良品がかなり混じっている

・ドイツの財務大臣がウクライナは48時間で消えるから支援はしないしロシアが作った傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に面と向かって発言
・実は最後の最後までSwiftの制裁をハンガリーと共にし、ロシア寄りの発言してた西側諸国でもある
・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね！と言って支援物資を書き換え
・ゲパルト等を送ると大声で言うも（しかも民間会社が）送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い
・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる
・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる
・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる
・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす
・ウクライナ大使を連帯コンサートなるものに招待するがソリストがロシア人でウクライナ人奏者はゼロでウクライナ大使は出席拒否
・侵攻約1ヵ月後でもあるのにドイツ海軍司令官が「ロシアはウクライナに侵攻してない」と言い辞任
・ネオナチが大発生する事態になるも、何故かウクライナのせいにしようとする
・イギリス空軍のC-17がウクライナに武器を運ぶ際、ドイツが領空の使用を許可しなかったため、迂回せざるおえなく、イギリスがブチギレる
・上記の事でハンガリーも同調しようとしたが、アメリカがガチギレになりそうなので大人しくなった
・ウクライナはドイツに対して戦線を押し戻した際に再度武器要請をするも拒否をする始末
・ドイツ与党の在ウクライナ大使へ　「彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。」と報じる
・ドイツに入った難民の多くはその後放置され、その後どうすればいいのか判らないという難民が激増している
・ドイツ領空に支援物資を積んだ航空機は通過を認めないようにしようとした際、アメリカがドイツに対して名指しで非難をした
・トルコに対して密かに黒海への入口を空けるべきとしようとしてたが断られてた
・イタリアに対してロシアのガスのルートをドイツ方面から経由する段取りを取ろうとし、ロシアの言う戦後のガス儲けを画策していた
0006名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-HIyM [221.241.240.97 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 11:23:07.50ID:3llcLJgb0
続ドイツの活躍

・ドイツ国内で支持率が下がった為に政府は武器援助を約束するも、後に送らないと断り反故にした
・ドイツは過去にウクライナに経済支援をしていたと反論し、侵攻されてるウクライナに自粛要請を出す
・上記の内容等があり、各国の国旗を掲げ感謝する記者会見の際ドイツの国旗がない事にドイツが怒りを露わにする
・アメリカ・ウクライナ・イギリスが連盟でノルドストリーム２の稼働を停止するように言うもガン無視してる事が発覚
・停止してないにも関わらず、ショルツ首相「あらゆるオプションを検討し実行する準備をしている」と述べる
・EUのフェンデアライエン委員長がノルドストリーム２を制裁対象に含めると発言しドイツ首相が猛反発
・ゼレンスキーより「戦争準備だと警告してきたが、ドイツよりウクラナイより経済が大事」と言われ切り捨てられてたのを暴露される
・ポーランドからフランスとドイツを激しく非難され制裁の障害はロシアではなく、フランスとドイツが最大の障害と名指しで非難される
・フランスはこれにより大人しくなりつつも、そのフランスを見たドイツは何故かフランス政府を非難する
・この状況をロイター通信にすっぱ抜かれ、ロシアに対する制裁の最大の障害はドイツだと報じられてしまう
・ハンガリーのオルバーン首相は民主的な選挙を尊重しなければならないとし、制裁の霜害となってるドイツは自分を見直すべきと発言
・ハンガリーのこの言に対してSwift排除を最後まで唱えてたのはハンガリーであると反論する
・ここまで言われてたのにも関わらず4日ドイツのリンドナー財務相はロシアの天然ガス制裁に拒否を表明しポーランドがキレる
・尚上記の決議が開始される前に発言したセリフは「我々は犯罪的な戦争を相手にしており、断固とした態度で臨む」である
・窮地に立たされたショルツ政権は、前メルケル政権の置き土産だからと弁明を実行
・5日に前メルケル首相がウクライナのNATO加入は阻止が妥当だったと漏らしてるのがバレてしまう
・ゼレンスキーよりメルケルへ「拷問を受けたウクライナ人に会ってほしい」と言われドイツ政府は沈黙する
・NATOは「ウクライナは将来NATOに加盟する」と共同宣言に明記したのに、それを阻止していたのがドイツとフランスだったとバレる
・これまでの活躍でロシアがドイツに対して友好国勲章贈呈を宣言する
・親ロシア抗議者が数日に渡ってドイツに集結し反ウクライナデモ
・ろくに支援を行っていないのにイギリス首相のキエフ訪問に焦ったのか大統領の訪問を打診、ウクライナに謝絶される
・それに対してドイツ首相「腹立たしい」
・民間軍事会社から戦闘車両の玉突き供給を提案されるも却下。続くモスボール車両の提供の申し出も回答保留中。民間からケツを叩かれまくる。
・EUからロシアへの武器輸出を停止する過程で2021年に武器供給してた2トップが独仏であったことを晒される
・開戦50日近く経ってもザクセン州の首相、武器の供給に反対「ドイツは素晴らしい仕事をしていますが、戦争に参加するべきではありません。」
・東日本震災時救援隊が日本のこと放射能まみれとか言って速攻帰国しドイツ大使館も日本から待避
・日本の円高是正の協調介入にドイツただ一国が自分の利益のためだけに反対した
0007名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 11:24:08.11ID:S+r+ew9N0
>>1
Z！
0011名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 11:25:49.09ID:V7VeMG2h0
>>943
スラヴァ級って沈没までに海面飛翔の亜音速ミサイルならSSM30発必要と言われたんだけどな
日米の戦力分析が間違ってたのか人員に問題があるのか、スラヴァ級がとりわけ海面飛翔のミサイルに弱いのか。。。
0013名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 11:27:04.03ID:zHC+77AWd
>>4
アメリカがウクライナにヘルメット送るだけだろ
トランプ支持者はトランプが何しても支持するからな
0014名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN [106.72.134.33])
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2022/04/17(日) 11:27:16.58ID:bb7RIecQ0
武器輸出三原則
（1）共産圏諸国向けの場合
（2）国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
（3）国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
1976見解
武器」の輸出については、平和国家としての我が国の立場から、
それによって国際紛争等を助長することを回避するため、政府としては、従来から慎重に対処しており、
今後とも、次の方針により処理するものとし、その輸出を促進することはしない。

（1）三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。
（2）三原則対象地域以外の地域については、憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。
（3）武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。
0015名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:27:52.60ID:psdnDR5e0
>>12
想像通り、見たまんまってところがなんとも…
0016名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-5Mct [203.89.34.189])
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2022/04/17(日) 11:28:06.60ID:cb1s0Ob80
ロシア中国の兵器の実力は話半分程度だよ
0019名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.154.158.199])
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2022/04/17(日) 11:28:15.31ID:jOcuITo2a
>>1 Z
しかし橋下も落ちたもんだな。何が西側の戦争犯罪じゃ
拉致問題のときに日本の戦争責任と一緒に論じなきゃフェアじゃないと抜かした
当時社民にいたネコバババイブ落選生コンの同レベルだろ
0022名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 11:28:34.20ID:d/vqLJN50
>>9
開戦時のトランプの発言「プーチンは天才的」
↓
開戦後のトランプの発言「ゾッとする」

微妙だなｗ
0026名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.161.100.184])
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2022/04/17(日) 11:29:03.02ID:nmo248Q2a
>>9
トランプけっこうブレてるからよく分からん。
0027名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 11:29:08.96ID:zHC+77AWd
>>9
大統領選挙を不正だと言い張って戒厳令を敷くとか、プーチンならトランプを理解してくれるよ
0028名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:29:29.17ID:psdnDR5e0
>>17
いらんだろ。適当にｷﾛ級の一隻にしとけばいいよ。
0029名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:29:32.80ID:IBpXIeJs0
>>23
トランプは陰謀論者と離れることはできない。そうなれば陰謀論者は
トランプを攻撃する。
0038名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:31:46.19ID:psdnDR5e0
>>34
キンタマ鷲掴みにされてんだよ多分。
0042名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9f9-u3Gx [202.32.14.177])
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2022/04/17(日) 11:33:11.78ID:e4+e6KtZ0
>>35
三原則対象国ではありませんね
輸出した後、人知れず盗まれていつの間にかウクライナに・・・
0043名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps [36.240.61.52])
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2022/04/17(日) 11:33:41.55ID:sBbcpdnH0
日本時間１９時までにマリウポリで立て篭ってるアゾフは投降しろだって
マリウポリはまだ陥落してない！とか言ってる奴は頭ウクライナだけだよ
もうゼレンスキーも投降する様に命令出した方が良い
こんなの恥ずかしながら帰って参りましたの小野田さんやってるだけだよ
命を無駄にするな
0044名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL [1.75.9.20])
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2022/04/17(日) 11:33:54.89ID:1VWYErGEd
ロシアが一方的な勝利宣言しても
ウクライナが認めなければ効力ないだろ？
ロシアはそんなことを企んでるみたいだがアホなのかな？
0045名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:34:03.65ID:psdnDR5e0
>>42
てか
「あ、間違えて送っちゃったよﾃﾍ」でいいんじゃね。
0047名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:34:51.39ID:IBpXIeJs0
>>45
ロシアが核攻撃で威嚇しないといいな。可能性はあるがね。
0051名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:35:46.94ID:psdnDR5e0
>>47
あ、悪い書き損じだわ。ポーランドがそうやれば何の問題もない。
日本は律儀にポーランドに送る。あくまでもポーランドに。
0052名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 11:36:07.49ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>44
もう停戦交渉の機会は無くなった
0053名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 11:36:27.79ID:zHC+77AWd
>>4
確かにトランプ大統領なら世界大戦は起きなかったね

アメリカとロシアはウクライナを共同で非ナチ化すると言って、昔のポーランド分割のように西部リビウだけをアメリカが貰う
0055名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 11:36:48.80ID:7Y/ymu/Ud
>>23
トランプはワクチン接種推進派なのにトランプ支持者は頑なな反ワクチンだしトランプがウクライナ支援したところであいつらがウクライナを支持するようになるとは思えない
陰謀論者の脳みそは絶対にロシアに都合の良い展開になるようにプログラミングされてるのかって疑いたくなる
0058名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 11:37:28.61ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

ペンタゴン「11機のMi-17ヘリ、18門の155ミリ榴弾砲、300のスイッチブレードがウクライナに到着した」
https://i.imgur.com/ixOold0.jpg
0059名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:37:28.92ID:IBpXIeJs0
>>51
まあそうだな。ただあくまでも日本本土防衛が第一だな。台湾有事を言う人
もいるけど日本有事の方が先だろうといつも思う。サイバー攻撃、ゲリラ攻撃
が先だけどね。
0060名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 11:37:43.98ID:7Y/ymu/Ud
>>49
普通に撃墜出来るでしょ
0061名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 11:37:49.24ID:psdnDR5e0
>>49
とっくの昔に堕とされているんだが？
0062名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 11:37:56.37ID:7DFvBuFD0
>>4
そうか？ロシアにスキャンダル握られていて、ついでにロシアに煽てられて借金まみれのトランプ帝国を維持する金を融資してもらってさ　トランプ誰かの言うことを聞くなんてこと我慢できない奴だから、ロシアはその辺上手く誘導して、ロシアの利益は自分の利益とばかりに深く考えずに従ってただけだろ
　　
0063名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:37:59.39ID:zHC+77AWd
>>44
川中島の戦いでも、戦後は両方から勝ちどきが上がったから
0065名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-jUBW [133.205.4.198])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:38:32.79ID:aDGY7Oip0
>>58
東部に行くまで何日かかるんや
0068名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:39:07.14ID:zHC+77AWd
>>55
トランプがコロナを最初にバカにして、マスクすら着けなかったせいだろ
0069名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-XhrW [114.149.65.159])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:39:10.17ID:1XSHqYGA0
>>34

だってもう大統領じゃないしｗ
そもそもトランプ在任中でもシリアにミサイル撃ち込んでる。
しかもキンペーと昼飯食っている最中に（笑）

ロシアは適当に飴しゃぶらせておけば良かったのに…程度の見方じゃない？
むしろアメリカ的にヤバいのは（今でも）中国の方だし。

知的財産なにそれ？で、産業スパイ上等、カネに飽かせた裏工作、おまけに移民爆弾だから、脅威度はロシアより遥かに上。
だからこそロシアには大人しくして欲しかったのに、このザマだからなぁ…
ウクライナにしてもハンターの件があるから、まるっきりクリーンな訳ではない。

それを考えると、本当なら両方共倒れが理想なんだろうけど…そうもそうもねぇ。
0070名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:39:35.10ID:d/vqLJN50
>>23
トランプは中流階級からは全く相手にされないので
陰謀論を信じる底辺のカルト団体の票を集めるしか無くなってるそうだ

フランスのル・ペンも同様に教養の無い貧困層の支持を集めて
それ以外の支持を得るマクロンやメランションと対決している

カルトが拡大する背景には福祉がないがしろになっている政治に原因がある
創価学会が貧困層の駆け込み寺として機能して勢力を拡大して公明党を与党に
送り込むに至ったように

スターリンはコムソモール操ったし毛沢東も紅衛兵を操って文革やったしね
0071名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:39:59.40ID:7DFvBuFD0
>>35
で、ポーランドはウクライナ国境に並べて置いて、ご自由にお取りくださいと貼り紙
0072名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:40:20.68ID:IBpXIeJs0
>>66
必ずしも友好関係ではない。スラブの主はどちらかと争っているし。
キエフ公国、ワルシャワ大公国どちらもあったからね。
0073名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:41:08.61ID:psdnDR5e0
>>71
ああそうか在外ウクライナ人がそれに乗って帰還するんだなｗ
0074名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:41:10.97ID:7Y/ymu/Ud
トランプ続投で一番あり得えそうなのはトランプが開戦後もゼレンスキーにバイデン一族のスキャンダルを寄越せ、さもなければ支援しないぞと喚いてウクライナへの支援を渋る展開かな
実際にトランプは訳の分からない理由でウクライナへの支援を停止した前科があるからね
0075名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:41:12.81ID:7DFvBuFD0
>>43
あ、偽娘　口調で丸わかり
0076名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:42:22.83ID:d/vqLJN50
>>68
選挙運動の最後にはスタッフ全員が感染するというマヌケぶりで
トランプも感染して呼吸困難に陥り米軍が極秘に開発していた
ポリクローナル抗体治療薬を大統領特権で接種して復活していたなｗ

今から考えると凄いアホやったｗ
0079名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:43:03.64ID:zHC+77AWd
>>70
オバマ念願の国民皆保険制度を縮小したトランプを、頭が悪い貧困層が支持して投票w
0082名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33d9-+xkO [133.155.19.151])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:43:42.35ID:W76Qd6Sh0
ウクライナは戦後欧州随一の親米親英国家になるだろうな
EUの結束すら危うくなる可能性があるから
独仏は目先の経済よりウクライナ支援に全力出すべきだと思うんだが
0083名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-jUBW [133.205.4.198])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:44:00.81ID:aDGY7Oip0
>>77
ほー
0086名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 11:45:16.70ID:S+r+ew9N0
>>77
忍者みたいでかっこいい！
0089名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-5Mct [203.89.34.189])
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2022/04/17(日) 11:45:46.06ID:cb1s0Ob80
>>82
東欧諸国はイギリスと組みそうだな
0091名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:46:35.48ID:IBpXIeJs0
>>87
ゼレンスキーは停戦後辞めるだろう。ただ次期大統領は仕事ができる実務家
が条件だな。ゼレンスキーは特命大使だろう。
0093名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-/Ytr [106.146.22.26])
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2022/04/17(日) 11:46:56.59ID:wwg6jsaOa
>>44
多分これ以降の反撃は核で報復するとか言うんだろ
0095名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 11:47:23.48ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

マリウポリは引き付けの陽動、にしてはアゾフ1500の命はでかいわ、武器供給渋ってるどっかのアホのせい
0098名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 11:47:50.73ID:7Y/ymu/Ud
トランプが続投してたら開戦後もウクライナ支援そっちのけでハンターバイデンガーって騒いでグダグダな展開にして圧倒的にロシア有利な戦況を作り出していたと思う
バイデンは最善ではないがトランプよりはるかにマシだ
0099名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 11:48:17.37ID:2Vh08+Amd
>>86
ナイフというのが渋い。
ナイフ戦は、事前に羊を使って殺す訓練をしないと本番ではできないらしい。
0100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-mbkD [153.232.122.24])
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2022/04/17(日) 11:48:24.38ID:8tBI2hWA0
ウクライナ兵がテレビのインタビューで言っていたなぁ。
「ロシア兵は月明かりの夜にライトつけている」って。
夜目も利かないのに夜動くなよ
0101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-XhrW [114.149.65.159])
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2022/04/17(日) 11:48:24.46ID:1XSHqYGA0
>>92

それって”やれるもんならやってみろ”じゃないかｗ
もうルペンが大統領になってもどーのこーの出来るレベルの話じゃないと思うが。
0109名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-CYR4 [106.130.192.62])
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2022/04/17(日) 11:49:36.27ID:L6g7Nrw0a
>>72
ウクライナ人のロシア帝国時代の作家のゴーゴリ原作の
ユル・ブリンナー主演のハリウッド映画の「隊長ブーリバ」でも、
ポーランドはウクライナ・コサックを都合よく利用する
悪どい国という描かれ方してるし、歴史的にウクライナは
ポーランドの属国扱いされたこともあるから、元々は仲良くない。
0110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 11:49:36.36ID:S+r+ew9N0
>>100
鳥目かな？
人参ちゃんと食わないからこんな目にあうんだよ
0111名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:49:45.59ID:IBpXIeJs0
>>102
だからと言って救出はできない。むしろ心配するのは市民１０万人の命。
あくまで市民の命を優先すべき。冷たいけどね。
0112名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 11:50:20.44ID:d/vqLJN50
>>82
ウクライナは欧州の日本になるだろう
アメリカ主導の戦後の復興で
重工業やハイテクの開発独裁で成功し
米中と比肩する経済大国に成長し
EUまるごと買収できるようになる

その頃にはフランスやドイツなどすっかり衰退してる
0114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps [36.240.61.52])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:50:24.23ID:sBbcpdnH0
アゾフは降伏した方が良いよ
潜伏したって戦局に影響与えないんだし
玉砕とかバカな真似はやめた方が良い
こんな勇敢な彼等を見殺しにするのは忍びないだろ
0119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:51:29.29ID:QNTzBhDy0
>>66
ウクライナからポーランドに出稼ぎに行ってる人多数(参戦のためにウクライナに労働者が帰ってしまってポーランドが困るエピソードあり)
交流はあったみたいね
歴史は散々だが
0120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-5Mct [203.89.34.189])
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2022/04/17(日) 11:51:31.63ID:cb1s0Ob80
>>114
降伏したら拷問→死刑だから最後まで戦った方がマシ
0124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-DvUi [119.172.157.28])
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2022/04/17(日) 11:52:19.81ID:2+kWPSB/0
>>114
降伏しても助からないでしょ
0125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:52:34.95ID:7DFvBuFD0
トランプ支持の頭Q連中は、トランプの４年間でトランプが大言壮語以外何したか、自分らの生活が少しでも良くなったのか顧みればいいのに　幻想に縋ってるから、夢から醒めるのが怖いんだろうな
0126名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:52:40.31ID:V7VeMG2h0
>>92前回と同じく軍事部門だけ抜けるという意味では
0128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps [36.240.61.52])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:52:43.56ID:sBbcpdnH0
ウクライナがアメリカ主導の復興なんて受け入れないでしょ
日本じゃあるまいし
ゼレンスキーも武器を寄越せ早く寄越せと
あくまでも対等をアピールしてるからな
0130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6 [210.194.176.68])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:52:46.73ID:7zpvoJNJ0
防衛装備移転三原則にしたがえばウクライナに武器の供与は可能だが日本政府の要求する適正管理なんてやってられないからウクライナのほうで願い下げだな
そういうのいらないなら貰いますよくらいだ
0132名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-jUBW [133.205.4.198])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:53:24.78ID:aDGY7Oip0
核落とすとしたらキーウが濃厚かも。

今ロシア兵いないし、住民も戻ってきてるからたくさん○せる
0133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-5Mct [203.89.34.189])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:53:25.64ID:cb1s0Ob80
>>123
選ぶのはその場の感情だけで動くフランス人だぞ
0134名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-zmtN [126.205.188.209])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:53:33.46ID:Y+7QRBK3p
ウクライナの被害状況でな過ぎと思っていたが
まさかロシアがそんな戦果を挙げられてないってことはないよな？
0136名無し三等兵 (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:53:52.33ID:ZvMw864zH
ロシアも今さらバックファイア投入ってイマイチ意味が分からんな
シリアで爆撃任務やってたのは知ってるが、搭載量はフェンサーと大差ないだろに
ひょっとしたらフェンサーが弾切れか？
0137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:54:00.72ID:S+r+ew9N0
>>99
引き金引くのとはわけ違うしなあ
でも音もないから闇討ちには最適だなあ
0145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-0oAO [61.21.36.91])
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2022/04/17(日) 11:55:03.27ID:PPmgVl+T0
>>43
恥ずかしながら&#12316;は小野田さんではなく横井さん。
0147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 11:55:11.92ID:IBpXIeJs0
>>134
大戦車戦とかだったらウクライナ軍の被害も多いだろうが、ウクライナは
ゲリラ戦など弱者の戦法で戦うからそこまで被害は出ない。
0150名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:55:31.17ID:7Y/ymu/Ud
>>128
こいつプーアノンコテの偽娘だから触れちゃダメ
0153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-mbkD [153.232.122.24])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:56:30.94ID:8tBI2hWA0
日本の飛行艇ってインドに売ったよね。
アゾフ海って水深浅いよね。
インドにマリウポリまで助けてに行ってもらえば
ロシアも手が出せないでしょ
0158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-EdYG [219.161.108.202])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:56:47.65ID:x3N6MG/V0
地下都市が広がるアゾフスタリ製鉄所の制圧は困難＝ドネツク人民共和国高官
https://jp.sputniknews.com/20220416/10639640.html

武装組織「アゾフ大隊」が籠城するアゾフスタリ製鉄所の地下には広大な空間が広がっており、一部の施設は
核攻撃をも想定していることから、制圧は困難となっている。ドネツク人民共和国政府のヤン・ガーギン首長補佐官が
リアノーボスチ通信の取材に応じた中で明らかにした。

この製鉄所はソ連時代に空爆や核攻撃も想定して建設され、この施設そのものを制圧することは非常に困難であるという。
地下にも連絡網が存在しており、マリウポリ市内にあるその他の施設と繋がっている模様。

アゾフスタリ製鉄所には広大な地下都市が存在しており、ドネツク人民共和国側の試算によると、地下に籠城する戦闘員の数は数千人規模に達する模様。
さらにアゾフスタリ製鉄所には大量の武器や弾薬に加え、工場内には装甲車も数多く保有しているという。制圧に多くの時間がかかっている状況を政府高官はこのように説明した。
また、突入作戦には多くの人的損失が伴うことから、現在は地上からの砲撃が中心に行われており、これにより「アゾフ」の弱体化をドネツク人民共和国側は目指しているという。

Ｓｐｕｔｎｉｋの報道きたよ
0160名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 11:57:26.65ID:7Y/ymu/Ud
(ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps [36.240.61.52]) ID:sBbcpdnH0
こいつプーアノンコテの偽娘だよ
NGしてたんだからコテ外すなよ
0163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 11:58:47.11ID:d/vqLJN50
>>125
トランプはオバマの政策よりずっと上手くやった
保護主義経済政策が大当たりして
ドル高の株高で内需絶好調になって
貿易赤字をチャラにして黒字化達成した
GAFAMの株価だけで東証２１７０社超えだからな
アメリカ国民の労働賃金が急上昇したのも
トランプの保護主義政策のおかげ
オバマが無視した黒人大学に投資したのもトランプだったりする

トランプは商人なのでビジネスには強い
だがそれだけ金にこだわるから新型コロナや軍事などの
金以外の問題で足元をすくわれる
0164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-R5Yt [59.168.3.178 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:58:57.97ID:KShRTniJ0
TOYOTAロゴ付いた代替の軍用車両の動画をたまに見かけるが
これって軍事転用の外為法違反に問われないのだろうか？

以前、町工場のおっちゃんが逮捕されたニュースを思い出したが
そういうレベルを遥かに超えてると思うのだが
0165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-pUOC [39.3.94.10])
垢版 |
2022/04/17(日) 11:59:36.33ID:8VwjU8+V0
>>155
何度も言うけれども弾薬切れてない。
0168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-mbkD [153.232.122.24])
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2022/04/17(日) 12:00:41.14ID:8tBI2hWA0
>>161
今でも少数だけどギリシャ人は居るよ。
さすがは古代の一大帝国
0172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE [112.138.106.134])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:01:31.88ID:MDxGS2eS0
ウクライナで日本人がインタビューすると支援有難うって喜ぶみたいだからウクライナ人がそれ以上に支援しているアメリカを悪く思うことはないだろう
アメリカがウクライナをロシアと戦わせてるなんてプロパガンダに騙されてるのはウクライナ以外の国の陰謀論者だけ
ウクライナ人はこの時に助けてくれた国をしっかり記憶している
0174名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:01:42.59ID:zHC+77AWd
ちょっと前にハリコフ北部をウクライナ軍が奪還したと聞いたが、地図だと反映されてないのか？
0175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-IgYf [121.85.85.13])
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2022/04/17(日) 12:01:49.49ID:6Qnev1X40
>>164
それについては、確か「品目」が細かく指定されていたと思う。
トヨタの4WDは指定されていないだろ。
0176名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:02:15.49ID:2Vh08+Amd
>>158
地下室の噂は本当だったんやな。郊外まで通じているかは知らんけど。
0177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-jhvR [125.199.21.168])
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2022/04/17(日) 12:02:16.50ID:D2Bv+5Z50
>>128
自分でできるなら苦労しない
ドイツ主導だけは拒否するだろうけど
0178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:02:20.22ID:IBpXIeJs0
>>170
あの爆撃機を狙え、撃墜。モスクワ放送が白鳥の湖。ここから停戦。
こうだといいがね。
0180名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 12:03:58.56ID:7Y/ymu/Ud
>>172
ボリス・ジョンソンに会った時に孫の代まで感謝しますと言ったおじさんも居たな
報道やSNSを見る限りだと英米、EU、日本あたりの支援はウクライナ国民に広く知られているっぽい
0181名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-8OlO [126.156.161.22])
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2022/04/17(日) 12:04:05.92ID:xZxjwrPKr
>>125
トランプ支持になる閉塞感や行き詰まりや格差は理解出来るけれどその後がな
夢から覚めなくてより酷い陰謀論に浸ってしまった
ネット社会だと5ちゃんとかねフェミニズムを馬鹿にして否定するのが多いけれど彼女たちは実践して不満を言葉にして社会や政治を変えようて動く分陰謀論者よりもの凄く現実的だと思うのだけどね
0183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-+C02 [153.246.250.23])
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2022/04/17(日) 12:05:08.90ID:6OZk/CUP0
>>65
数日前にも同じ内容のツイがあったから時間遅れの焼き直しツイだろう
スイッチブレードは既に前線で使われているとの事
これに限らずチェコの供与といいウクライナに到着の報が有った時には既に使われているパターンは結構ある
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1515201117260591109
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0186名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
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2022/04/17(日) 12:05:46.42ID:7Y/ymu/Ud
>>182
なあ、プーアノンコテの偽娘はなんでコロコロIP切り替えるんだ？
0187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6 [210.194.176.68])
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2022/04/17(日) 12:05:59.65ID:7zpvoJNJ0
>>171
トルコがあらゆる国の軍艦に対してボスポラス海峡とダーダーネルス海峡の通過を認めないといってるからトルコが通してくれないと黒海に持ち込めない
開戦以前に黒海やアゾフ海の港を根拠地にしてる艦船だけが例外でそれも帰港だけ
0188名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-mbkD [153.232.122.24])
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2022/04/17(日) 12:06:05.66ID:8tBI2hWA0
>>164
チャド紛争の時に国軍がトヨタに乗って
電撃作戦を成功させたからな。
問題ない
0193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:07:35.80ID:7DFvBuFD0
>>164
中古まで関与出来んわとトヨタはアメリカ議会の難癖に丁重にお答えしてたと思ったけど　中東の戦乱で使われてるのに文句言われて　アメリカ製戦車すらある戦場なのにね　
ウクライナの会社が買ってトヨタベースのテクニカル車両作ってるのも、納入後の改造は多分OKだろ
0195名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 12:08:11.27ID:V7VeMG2h0
>>159
日本海の2発のカリブル発射は自衛隊によると嘘だったそうだ
まあ無駄打ちしてる場合じゃないよな
0198名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi [49.97.94.56])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:08:47.76ID:7Y/ymu/Ud
>>192
ロシア国営メディアのプロパガンダとBBCやCNN、日本のジャーナリストのインタビューを同一視するのはプーアノンだけなんだけどね
0201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:09:51.70ID:7DFvBuFD0
>>186
一人しかいないから、分身の術
0203名無し三等兵 (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65])
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2022/04/17(日) 12:10:15.35ID:ZvMw864zH
前スレにも書いたが、地下に潜られたら手も足も出ないってロシア空軍はバンカーバスターみたいな地中貫通爆弾持ってないんだな
あの手の兵器はいかにもロシア人好みだと思うが
0210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:11:37.41ID:7DFvBuFD0
>>163
株価だけだよ、トランポノミクスは
0215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE [112.138.106.134])
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2022/04/17(日) 12:13:37.87ID:MDxGS2eS0
モスクワの撃沈
この後にウクライナが喜びの士気で押し通すかそれともロシアが怒りの勢いで好転するかどっちかの流れだった
でもロシアは昨日の時点で上手く舵取れなかった時点でもう駄目そう
キーウの爆撃祭りも全然効果がなかった
0217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:15:01.97ID:7DFvBuFD0
>>214
それ、偽娘には最大のブーメラン返ってるよ　どっちに対して言ってるのか、過去レスしないと分からないように書く、その卑怯さセコさがなんともいえないね
0222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba7-5LEe [153.163.44.218])
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2022/04/17(日) 12:16:57.03ID:ylPSOUat0
ウクライナがゲリラ戦に本気になったらロシア兵が100万人いても統治できないと思うけど、
ロシアは何考えてんの？
ウクライナみたいな大国相手に虐殺やったらダメだろ
0223名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:17:18.76ID:7DFvBuFD0
>>212
徴兵された兵は、月給三千円だったっけね　すごいブラックユーモアだわ　プーチンの個人資産との落差が
0227名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:18:45.07ID:zHC+77AWd
>>222
日本人として言うのは変だが、日中戦争の日本軍化しているプーチン
0229名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 12:18:58.09ID:2Vh08+Amd
>>212
新興宗教や健康食品のビラによくある代表からのメッセージw
0230名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.80.254])
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2022/04/17(日) 12:19:28.97ID:XkZg3xiKa
>>132
プーチンにとって核使用の現実的問題点は
核使用はほぼ確実にアメリカが察知するということだろ

戦術核の一発まで所在確認されてそう
保管庫から引っ張り出した瞬間に、「核使用の気配あり」と発表される
またアメリカ発表無視してウクライナへ持ち込もうとしたら、どうなるか
0232名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.161.100.184])
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2022/04/17(日) 12:19:32.15ID:nmo248Q2a
>>212
あの略奪は？
0234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:19:48.28ID:7DFvBuFD0
>>226
もしかして部品が足りないから寄せ集めのキメラでも作り始めた？そんなことが可能だとして？
0235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8 [124.145.45.132])
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2022/04/17(日) 12:20:24.17ID:TFBG09260
>>11
S-300グランブルが低空目標に弱いのは昔からなのでシースキマーSSMじゃなくて、高空から飛来するSSMや航空爆弾への対処可能数だと思います。それでも30発は多すぎw

火器同時レーダーの同時対処数は3、約100km先で第一撃が命中するように初弾発射なら、SSMが着弾するまでに2、3回は迎撃可能なので6～9発は迎撃可能、近距離SAMの4K33ゲッコーは発射準備と次発装填に時間がかかるので、一斉射が限界で2×2の最大4発迎撃可能、CIWS相当のAK630カシュタンは各発射器1発の迎撃が限界、よってスラバ級の防空システムが理想通り機能しても十数発が限界。

現実はウクライナが上手く気象を利用してさらに相手の隙を作ったので2発で沈んだ。
0240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 12:22:06.62ID:YKdpH2wJ0
>>215
問題の重大性にようやく気が付いてきたようだ
「もう非ナチ化は、ウクライナ人に自分たちでやらせよう。私たちには無理だ。アフガニスタンよりひどい状況になる必要があるか？人数は多いし武器の扱いも高度だ。必要ない。もう十分だ。軍隊はすでに任務を終えた。外交官や他の組織に問題を解決させよう。軍隊がすべての意思決定機関ではない」
https://twitter.com/karizo2022/status/1515492601419689987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:22:07.58ID:7DFvBuFD0
>>232
その、略奪品を故郷に向けて発送しても、郵便局員に盗まれて届かないと言うオチ　113箱中届いたの3箱だとこのスレの上の方に　命の報酬は安くなる一方だ
0242名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 12:22:28.10ID:2Vh08+Amd
>>222
FSBの現実派のレポートでは武力衝突が殆どない場合でも50万人必要と言われていたが握り潰された。
0248名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:23:34.90ID:zHC+77AWd
>>237
伊達政宗の小手森城虐殺に通じるものがあるな
0251名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 12:23:45.44ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

マジレスすると、ウクライナ降伏したら、中国が同じことやる。ていうかプーチンが調子こいてユーラシア大陸は終わる。
0252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-XhrW [114.149.65.159])
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2022/04/17(日) 12:23:54.02ID:1XSHqYGA0
>>210

黒人だけじゃなくて、オバマが見捨てた”ラストベルト地帯”の貧困白人層に光を当てたのも大きいぞ。

アメリカでは黒人優遇が行き過ぎて、優秀な貧困層白人の子弟が黒人優遇枠のせいで奨学金が取れなかったり…とかいう問題が拡大している。
バイデンは演説で『民主党を支持しない黒人は黒人じゃない』ってものすごい人種差別発言かましたりしている。
それが問題にならないところにバイデン政権の闇がある…と言ったら言い過ぎか。
0255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
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2022/04/17(日) 12:24:57.02ID:zqNa/yAB0
>>240
これ国営放送なんか・・・

すげーな、NHKが専門家読んで話してる内容がこれだぞ
だんだん限界見えてきたんだろうな
0256名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:25:17.58ID:zHC+77AWd
>>250
衛星で全部お見通しだろ
車のナンバーまで衛星で分かるそうじゃん
0263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 12:28:21.30ID:S+r+ew9N0
>>253
ウクライナ側が全世界に向けて色々報道してる陰でロシアは日本の知恵遅れ陰謀論者向けのプロパガンダが精いっぱいとか笑うわｗ
0267名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:28:55.09ID:zHC+77AWd
>>252
でもアメリカが白人至上主義が根強いのも確か
日系人だって白人より下にみられているから
0269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-XhrW [114.149.65.159])
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2022/04/17(日) 12:29:19.95ID:1XSHqYGA0
>>254

ロシア（ソ連）には地下壕や塹壕を破壊するためのFAB-3000といった大型通常爆弾がある。

…がTu-22Mにこれが積めるかどうかは未知数。
使うならTu-95MSだろうけど（他にはTu-16が使えた）が、”当てられるかどうか”が問題だわなぁ。
0271名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-xY05 [106.154.147.145])
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2022/04/17(日) 12:29:40.89ID:ju3eiZxna
>>227
せめてドイツと言ってくれないかな
日本は捕虜やら助けたり民間人にも親切にしてたから戦後日中友好が出来たんで
本当に虐殺やらやってたら今でも上手くいってないと中国人たちに言われた事があるぞw
0276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:31:02.84ID:7DFvBuFD0
>>252
光を当てたふりして利用しただけだよ
0277名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6DBJ [163.49.210.141])
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2022/04/17(日) 12:31:08.28ID:ynzvVbLOM
https://twitter.com/moroQma/status/1514886064019714048?t=mRpHFDCDBj_J2giRa911lg&;s=19
今週の文春砲
記者が位置情報をウクライナの街ハルキウに設定し、女性を装ってTinderしたら、表示される10人に1人がロシア兵
「写真を送れ」「むね見せろ」と言ってくる彼らに、実は日本人男性だと告げたら「恥を知れ」と罵られ、インタビューしたら「ウクライナの次は日本だ」と勇ましく語られたという

文春ってわりと活動的じゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE [112.138.106.134])
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2022/04/17(日) 12:31:11.36ID:MDxGS2eS0
ヘルソン地域：ウクライナの防御側は、「コルサール」対戦車誘導ミサイルシステムを使用して、3台のロシアの「タイガー」車両とBMP-3歩兵戦闘車を破壊しました。敵の兵士は排除されました。
-南部作戦司令部、ウクライナ軍
0279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-XhrW [153.177.45.96])
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2022/04/17(日) 12:31:12.45ID:+0V/miD+0
>>240
1か月前なら逮捕されるレベルなのに
国営放送で言うとって事は露政府内部では停戦が決まってて
意図的に世論調整してるって事だよね
0281名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 12:32:08.58ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

プーチン大統領（4月12日の会見より）
「西側諸国が金融・保険・海上輸送を含め状況をさらに悪化させるのであれば、食料不足と世界市場における価格の高騰が間違いなく世界の一部地域における飢餓を引き起こす」

プーチン氏の理論では、西側のロシアへの制裁によって物流が止まり、物が滞り価格が高騰している。制裁を止めないと
世界に飢餓を引き起こすぞ、というものだ。元防衛大臣の森本敏氏は憤りを隠さない。

森本敏　元防衛大臣：
西側の制裁は何のために行ったかってことです。理論が逆転してて話にならない。私は今回のロシアの軍事侵攻は、
食料の戦争でもあると思う。明らかに食料で困って死ぬ人のほうが軍事的攻撃によって死ぬ人よりもグローバルに見れば多い。

だからものすごく深刻だ。食料の最大の危機というのは肥料貿易が止まること。肥料が止まれば生産は落ちる。肥料こそ
食料の根っこである。それが今両方止まっているんだから…ロシアがけしからんのは、自分の国で消費する分は国民のために
維持している。輸出できる分を出せばいいんだけれど、出さないで、例えば国連人権委員会でロシアへの制裁に反対した国には
その見返りに食料をやる。それ以外の国には（食料を）やらない。まさに食料を外交と軍事の武器に使う。ロシアの穀物が
なければ生きていけない国、中東・アフリカ・中南米の一部の国が飢餓状態になっている。プーチンは西側の制裁を反転、
圧力に使っている。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6013461.htm



テロ国家で草も生えない
0282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:32:25.31ID:IBpXIeJs0
>>274
まあそうだろうね。アメリカとイギリス不信は強い。インドをクワッドに
入れておくのは疑問だな。友好関係はキープすべきだがね。
0285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-hCI3 [221.17.54.134])
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2022/04/17(日) 12:32:51.69ID:YFjsCfeU0
中国の場合はエネルギー食料輸入の観点からロシアと同じことはできないだろうね
だからやっきになって原発増やしたり脱石油に注力している
水素なんかが実用化されるころまでは大人しくしている可能性のほうが軍の技術更新などの観点から合理的かな
0286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+9hq [106.72.39.96])
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2022/04/17(日) 12:32:55.19ID:MlQu5Evy0
>>11
むかし横須賀の国際観艦式に来た姉妹観を真近で見たよ。

手すり（シップレール）が油でべっとり。
発射管の影からバッジみたいのを売りつけてくる乗組員と思しき露助。
とにかく士気が低さが印象的だったよ。

だから、あのでっかいミサイルを斉射したら、整備不足の船体が折れるんじゃないかと不安になったのを覚えてる。
0287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:33:28.64ID:7DFvBuFD0
>>282
敵の敵は味方　対中国では手を組めるだろ　
0290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f3/e [36.240.61.52])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:33:54.79ID:sBbcpdnH0
テレビタックルでボグダンさんが
世界はこの戦争を止めたいと思っていないと言ってるね
今は愛想良くしてるけどウクライナ人の本音はアメリカもロクなもんじゃないだよ
これはホントにそうだね
0291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
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2022/04/17(日) 12:34:06.17ID:J0eFlkfB0
>>261
2500m先の戦車見えればね
0292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:34:48.48ID:7DFvBuFD0
>>290
根拠は？単なる想像？
0293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:35:08.11ID:IBpXIeJs0
>>287
まあインドに情報を渡す。その情報がロシアへ。ロシアから中国へ情報が
なんてことになったら目も当てられない。まあ日本も他国の事を心配
する場合ではないがね。
0294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936f-AfOb [203.114.37.81])
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2022/04/17(日) 12:35:09.01ID:p0LM1XVN0
食料問題については森本が言うようにほんと困ったもんだよなあ
これでまたアフリカや中東で政情不安やテロが起こるかと思うともうねえ…
0297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-/Zr9 [223.223.44.32])
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2022/04/17(日) 12:35:50.73ID:ez+tL1P60
>>283
>>284
見つかる具合で言ったら歩兵より戦車のほうが先じゃない？
ジャベリンより射程長い何かで撃たれるなら無理なのはわかるけど
何よりもジャベリンのほうが長いなら怖くないじゃん？
戦車の射程を補ってロシアが歩兵を全面に展開してるとか？
0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:36:07.50ID:IBpXIeJs0
>>295
東部戦線は雨だった。泥の東部。歌が出来そうだな。
0299名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33d9-+xkO [133.155.19.151])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:36:21.11ID:W76Qd6Sh0
・大国が一方的に攻めてくる
・国民が一丸となって戦う
・民主主義国家である（最重要）

これさえ揃えば西側諸国の猛支援が得られることが分かったので
台湾にとってはプラスかもしれない
0300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL [219.105.86.209])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:36:27.54ID:1JjswwB40
>>288
戦車砲の射程ってのは、基本的には見える範囲(地平線の向こうには届かない)を前提としてるの
稜線に隠れてより遠くが見える位置から撃てば、命中率はともかく5km先でも人間は粉々になる(走行車両だと微妙)

だから、単純に射程だけ比較しても意味がない
0302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 12:37:08.10ID:YKdpH2wJ0
>>240
国営放送もモスクワ撃沈直後は威勢が良かったんだけどね

4月15日
キーウは「モスクワ」を沈め、ロシア人は激怒している。軍艦「モスクワ」の沈没に対応して、国営テレビの専門家とホストは、キーウを爆撃し、ウクライナの鉄道を破壊し、将来、世界の指導者が訪れることを不可能にすることを提案している。
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851
↓
4月16日
もう非ナチ化は、ウクライナ人に自分たちでやらせよう。私たちには無理だ。アフガニスタンよりひどい状況になる必要があるか？人数は多いし武器の扱いも高度だ。必要ない。もう十分だ。軍隊はすでに任務を終えた。外交官や他の組織に問題を解決させよう。軍隊がすべての意思決定機関ではない
https://twitter.com/karizo2022/status/1515492601419689987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0305名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:38:00.30ID:zHC+77AWd
>>271
別に今の日本政府がこれ以上過去を賠償する必要はないが、戦時中を美化するべきでないよ

ゼレンスキーも言ったように、今のロシアは戦時中の日本やドイツでしょう
満州国樹立→国連脱退→日中戦争(日本は事変と呼ぶ)→蒋介石相手にせず→中国を更正して、汪兆銘を脱出させて新政権を作ると言う図式が、ドネツク共和国樹立→G8脱退→ウクライナ戦争(ロシアでは平和維持活動と呼ぶ)→ゼレンスキー相手にせず→ウクライナを更正して、メドベチュクを脱出させて新政権を作るという図式のまんまだ
0311名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 12:39:07.36ID:2Vh08+Amd
ATM打つ前にあらかじめ手榴弾を明後日の方向に投げて敵の注意をそらして発射、発射後に速攻でその場から逃げたり、現場で色々工夫してして使ってるんよね。
0313名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-cYdS [133.106.206.158 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:39:23.44ID:MDajugOqM
>>285
中国は、まず食糧で困るんじゃね？
食わす人数半端ないからなw.
0315名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 12:39:39.62ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>301
燃料問題は俺もそう思う
0318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-8pPm [125.14.193.84])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:40:13.78ID:Gp9j/yCp0
>>280
お互いに上空からのドローン索敵合戦となった戦場では
的として物理的にデカくて被発見リスクは戦車の方が圧倒的に高いんでなぁ
ステルス機と非ステルス機の違いみたいに相手が見えてるか見えてないかという話はあるでしょ
0320名無し三等兵 (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65])
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2022/04/17(日) 12:40:14.29ID:ZvMw864zH
そもそも突進してくるソ連の戦車を歩兵部隊が対戦車ミサイルで迎え撃つってのは1970年代からNATOが想定してた戦法で別に新味はないぞ
逆にロシアがキッチリはめ込まれてるのが不思議だわ
0323名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:41:02.00ID:d/vqLJN50
>>251
>>259
習近平が秋に台湾侵攻したいと考えていたことを示す
内部文書が先月リークされて騒ぎになってたが
あれは捏造なのか本当なのかわからないが
ロシアのプーチンと習近平は話し合いをしたのは確かだろう

当初の予定ではオリンピックが終わってから
ロシア軍は電撃戦でキエフを陥落しゼレンスキーを逮捕処刑し
親ロシア傀儡政権をでっち上げてウクライナを占領完了し、
その直後にパラリンピックが始まって習近平とプーチンは固い握手して
ロシアと中国の選手にエールを送り、秋までに人民解放軍が台湾に侵攻して
蔡英文が逮捕処刑され国民党から代表を選んで
親中共傀儡政府が誕生するまでが計画だったと思う

これだとTSMCもMediaTekも中国共産党の手に渡り、最先端の半導体が
手に入らなくなったアメリカのビッグテックは商売を続ける事ができず
株価暴落して終わり、責任を取らされてバイデンはケネディのように
公衆の面前で暗殺されて終わる
こういう最悪のシナリオがあった
0324名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-cYdS [133.106.55.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:41:03.28ID:rN/+IOXUM
>>291
だからのドローンですね
0325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-+C02 [153.246.250.23])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:41:11.64ID:6OZk/CUP0
>>303
そもそも射程のその定義からして同条件では無いので
戦車砲の射程は2-3kmとよく言われるがこれは想定された命中精度が保証される距離に過ぎない
弾体の飛翔距離だけならともすると50kmとかに達する
0328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1 [183.176.113.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:42:31.30ID:3S6CHVV+0
イギリス「お前はは絡め捕られたんだ、お前が今までウクライナの連中にしてきたように
　　　　　綿密に用意計画され絡め捕られた他人にはするが、自分がされた時はごめんこうむる・・・通らないだろういくらなんでもそれは・・・」
0330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:43:08.15ID:IBpXIeJs0
>>323
それはないな。あまりにも中国有利すぎる。台湾を取れないと国家主席暗殺
どころか共産党政権自体転覆する。そこまではしないね。もちろん楽観は
しないけど今の危機感は度を過ぎている。
0331名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-xY05 [106.154.147.145])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:43:10.27ID:ju3eiZxna
>>305
言いたい事は分かるが日本は絶滅戦争やってないよね？
実際に中国人と話して真実に目覚める事も多いんだよね
0332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-tlX+ [123.222.108.22])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:43:27.62ID:0rOjwoIF0
そういうことだ
0333名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-cYdS [133.106.57.44 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:43:56.71ID:lY5fCABzM
機動部隊がそんなに有利ならキーフはもっと攻め込まれてたな
0334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3332-w0MK [133.206.50.96 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:44:23.49ID:f0mEhw7N0
>>297
メインタンクT-72はバリエーションが多く、射程がジャベの倍の5km届くミサイルを撃つ物が居たりする
まあそんな車体はほとんど来て無いようだけど
何より戦車には基本随伴歩兵ってのが付いて回る
まさに主張するような弱点や戦法に対抗する為
戦車が単体で動いているという例外的状況を想定した有利不利を語っても戦略的にも戦術的にも意味がない
例え今回の作戦では例外が頻出であったとしてもね
0336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9spn [61.24.147.80])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:44:33.72ID:dJYQV3SI0
戦車砲は対装甲目標じゃなきゃ射程10kmは行けるぞ
0337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:44:35.61ID:V7VeMG2h0
>>292
そもそもあのおっさん日本語がしゃべれるだけの一般人だ。
0341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 12:45:06.26ID:d/vqLJN50
>>330
もしロシアがウクライナを速やかに占領できていたら
中国共産党も図に乗ってやるよと言ったまで
台湾の半導体産業を中露が奪ったら
それだけでアメリカのITビジネスは終わる
0342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 12:45:16.22ID:EgAjnfyx0
>>163
おかげでインフレで困ってるのがアメリカ。
財政出動したら株価が上がるのは当たり前。
経済は強くなってないよ。
0344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
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2022/04/17(日) 12:45:25.05ID:OPKFTRNQ0
>>302
国民の間にウクライナでの苦戦が水面下で広がっている中で、モスクワ撃沈という隠しようのない事実が出たことから、これを機に表だって軍事侵攻批判を出してきたのかな。
0345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CYXb [59.136.205.214])
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2022/04/17(日) 12:45:31.00ID:ul79D48j0
>>294
ロシアが全世界から締め出されているのならともかく、
中国インドはじめ途上国はだいたい制裁かけてないからそれらの国経由で
食料も肥料も輸出される
もちろん、コストは跳ね上がるし、
戦場になってるウクライナの分は市場に出回れないけれども
1～2年で流通ルートは調整されるだろう
0347ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg [122.16.24.136])
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2022/04/17(日) 12:45:53.00ID:TNOZEGat0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】
0351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f3/e [36.240.61.52])
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2022/04/17(日) 12:46:30.81ID:sBbcpdnH0
確かに今のロシアは昔の日本だな
ロシア悪だ悪いブチャの虐殺許せない！と言うんだが
日本も重慶爆撃南京大虐殺と酷いことやったよねと言うと
日本は悪くないアジアを解放させたの一点張りだもの
0352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-jhvR [125.199.21.168])
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2022/04/17(日) 12:46:46.82ID:D2Bv+5Z50
ウクライナ側は米英からもたらされる情報で機動力のなさをカバーしてたわけ
どこにいるかどう移動するかかがわかれば機動力をある程度無力化できる

たいていの場合機動力のない方は情報もないけどね今回は例外みたいなもん
0353名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:46:47.00ID:zHC+77AWd
>>331
真実とか中二病みたいなことを言うなよ
トランプアノンがオールドメディアが報じない世界の真実とか言ってたわ
0357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:46:58.58ID:IBpXIeJs0
>>341
まあ中を警戒するべきとの見解には同意するよ。ただ経済的に台湾を取り込んで、
台湾内に親中派を増やすなど段階を踏むだろうね。ここで騒ぎすぎると逆に
中国有利になりそうだから警戒すべきだな。
0358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ce-+1fN [210.133.218.181])
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2022/04/17(日) 12:46:58.85ID:aT9jxhOL0
ロシアにはどれぐらい戦車が残っているのか？
www.youtube.com/watch?v=eHhgVrKJJoA
各種資料からロシア国内の戦車の集積所やモスボール場所を探し出して
衛星画像で保管されてる戦車の数を数えて推定
可動状態にあるのが6000両、そのうち戦線に投入できるのは3000両程度だろうと。
あと3000両も出てきたらちょっとキツイな・・・
0360名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.80.254])
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2022/04/17(日) 12:47:30.64ID:XkZg3xiKa
>>240
観測気球というヤツだね
実のところ、ロシア国民にはウクライナなんてどうでも良いだろう
問題はそこじゃない、国内ではなく国外の意見という点はどうするのかな？

クリミアとドンバスからも兵を退けれるかな？
池乃めだか師匠じゃなし、ウクライナが「逃がすかボケェ!」となるのは確実
海外の凍結資産は没収、その半分はウクライナマーシャルプランに利用、とかは当然突きつけられる
0364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 12:48:19.00ID:d/vqLJN50
>>282
インドは英国連邦の一角なので
経済圏としては米英寄りだぞ
アマゾンも世界最大のオフィスをインドに建設してるし
アメリカのビッグテックの幹部はインド人だらけ
マイクロソフトもグーグルのCEOもインド人だし
AMDやインテルのGPUの開発責任者もインド人
0366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 12:49:12.43ID:EgAjnfyx0
>>331
いや、局地的に虐殺なんか当たり前のように起きてる。
中国は広大だから、中国人と話したからといって真実に目覚めるってのはその時点で極論。

ロシアだって元々ウクライナ国民を虐殺する予定なんかなかったわけよ。
0369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-tlX+ [123.222.108.22])
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2022/04/17(日) 12:49:28.94ID:0rOjwoIF0
>>336
歩兵に対しては照準しないのではないか
もうちょっと大きいものなら当たるだろうけど
0370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:49:32.71ID:IBpXIeJs0
>>364
まあそうだね。経済＝政治でもないし、経済＝軍事でもない。経済が大事なのは
同意するが、経済第一ならロシアがウクライナ侵略なんてしていない。
0371名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-xY05 [106.154.147.145])
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2022/04/17(日) 12:49:49.39ID:ju3eiZxna
>>353
お前こそ思い込みと片寄った知識だけで生きてる政治板向きの人間だろ？
これ以上は迷惑になるから政治板で好きなだけ語っててくれ
0373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 12:49:58.20ID:V7VeMG2h0
>>362
それは勝ち過ぎないように宇からエスカレーションをしないように調整してるんでしょう
理由としてロシアが早々に戦争から手を引かないようにしつつ、核などを使わないように追い込み過ぎない
だからモスクワだってロシアから撃沈の情報が出るまで沈んだ理由は分からないと言ってたでしょ


あと歩兵とは徒歩の兵隊を意味する言葉では無い＿
0375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 12:50:18.13ID:AISjXRKj0
>>369
歩兵には榴弾を撃つ
0378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3332-w0MK [133.206.50.96 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 12:50:28.93ID:f0mEhw7N0
>>358
そんなレベルで引っ張り出して来たら完全に露軍が崩壊するがな
敵は今回相対している相手だけじゃなく世界中を想定せにゃならんのだから手の内全部見せたり必要以上に損耗させたら国がへし折れる

・・・でもやりかねない怖さがあるのよね今の露
価値観がすっかりイカれちまってるから
0380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-jhvR [125.199.21.168])
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2022/04/17(日) 12:50:44.06ID:D2Bv+5Z50
>>240
つーか外交で何もしなかったからこうなってるんだぞ
せめて安保理あたりにでっち上げでもいいから東部のロシア系住民が迫害されてるけしからん軍事介入の許可求むぐらいやっとけよ

決議は通らないけど少しは正当性というもの意識しろよ
0381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1 [183.176.113.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:50:51.36ID:3S6CHVV+0
2022　ウクライナ
迫りくるロシア兵――蹂躙される民衆――
彼らは耐えた・・・そして・・今こそ反撃の時―――

史上最大の逆転劇が始まる

こんな感じでゲームが作られそう
0384名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:51:01.31ID:iJRvRooda
>>351
南京大虐殺は中国の捏造だったと近年判明してきたんじゃなかった？
0385名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9LHG [133.159.153.153])
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2022/04/17(日) 12:51:03.75ID:o+hQCI+zM
>>307
まあ、実際、じゃあ3.5km空けたら届く訳ねーだろwww

とか言ってると何故か届いて壊されるのが兵器や戦争なので。
実際のところどうなんだろね。

海自の船なんかも（一般公開時の）メータ表示はここまでですので、アメリカの潜水艦に追いつけないのですが…というのがあるっぽいので。
0387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-KGj1 [14.13.232.64])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:51:08.21ID:x+mUYI0p0
ダラダラ続けたらどんどんNATOが増えていく…
0390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 12:51:57.28ID:7DFvBuFD0
>>330
共産党政権の転覆はあり得ない　どんな失策をしても　超監視社会主義なディストピアだし、それを不満に思う人間っても一握り　
0395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-EA6R [106.73.13.2])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:53:05.29ID:yPxk3eBe0
>>323
台湾が落ちたとしてTSMCが生産を続けられると思うのかね
材料も生産設備も維持できなくなって何も出来ないのがオチ
別のカントリーリスクが少ない国へ移転するだけだな
0396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:53:12.08ID:V7VeMG2h0
>>369
だから随伴歩兵による歩兵戦闘車やロシアならターミネーターとかで索敵を密にする必要がある
0398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 12:53:26.28ID:EgAjnfyx0
>>373
戦争から手を引かないようにってのは間違いだな。核を使わせないってのが正解。
ロシアへの制裁はもう終わらないし、ウクライナ本土がダメージ受けても得ないから早く終わる方が良い。
0399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 12:53:48.12ID:IBpXIeJs0
>>391
イラクとアフガンはそれで失敗した。アフガンの時はアフガンゲリラを援助、
イランイラク戦争の時はフセインを援助、今回のウクライナ援助は妥当だが、
武器の回収は考えておかないとね。
0400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33d9-+xkO [133.155.19.151])
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2022/04/17(日) 12:53:58.39ID:W76Qd6Sh0
まあウイグル人が酷い目に遭ってるからと言って
日本が中国を完全に切れるかと言うと難しいだろうから
正直ドイツの気持ちは分からんでもないよ
ドイツ人にとってウクライナ人ってそんなに心情的に近い国じゃないだろうし
0401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:53:58.64ID:YKdpH2wJ0
>>386
ロシアにも橋下がいたんだな
0402名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 12:54:07.06ID:zHC+77AWd
>>367
プーチン「メジンスキー君に宿題だ。わがロシアが勝利を宣言できて、ロシア国民が私を支持し、なおかつ欧米もロシアへの制裁を緩和し、ウクライナがロシアの言いなりになる戦争の終わらせ方を考えてくれ。５月までにな。
0403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
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2022/04/17(日) 12:54:09.86ID:z6M8AWtr0
>>374
屑鉄の値段がいいらしいから
ドンドン送ってくれw
0405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-KGj1 [14.13.232.64])
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2022/04/17(日) 12:54:48.79ID:x+mUYI0p0
インドの非同盟主義ってまだあるの？
0407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 12:55:03.20ID:EgAjnfyx0
>>384
全く判明してない。人数で賛否両論あるだけ。
変なネット見すぎ。
0408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 12:55:07.34ID:d/vqLJN50
>>370
だからこそ、最初は誰もが
ロシアがウクライナ侵略なんてするわけないって言ってた
経済的なメリットがどこにもないしな
だが、プーチンはその予想に反してやった
経済度外視したその狂気の発想はどこから来るのかというと
ロシア正教のカルト思想だということがわかってきたのが今

カルトだから出来ないことをやろうとして失敗する
ウクライナ人はロシア軍を花束を持って出迎えてくれるとか
ありもしないことを妄想してやってみたら平手打ちにされて
カッとなって民間施設破壊して民間人を虐殺して略奪始めた

オウム真理教のテロみたいなものだね
0409名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-96iL [126.166.8.77])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:55:15.79ID:RcahZ7Dpp
>>388
こりゃダメだな
これからは戦車と自走砲メインで戦うしかない。戦車と自走砲を数百台単位で供与するべき
そもそも米軍にとっては対戦車ミサイルは緊急用か特殊作戦用だからな
0411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:55:26.39ID:IBpXIeJs0
>>405
それはある。同盟を結んでいるのがロシアというのがアレだが。
0412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-+xkO [60.60.195.25])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:55:56.36ID:Iq3kr7t20
日本も世界も積極的に支援してやらんと、ウクライナはあっさり負けるかも知れんぞ。
国民の士気なんて移ろいやすいし、そもそもゼレンスキーが殺られたら終了だ。
ロシアが勝つか負けるかは大きな違いを生む。
0415名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:56:33.61ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>388
ジャベリン不足は深刻な問題だよな。世界の米軍基地内で作れないだろうか…
0417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33d9-+xkO [133.155.19.151])
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2022/04/17(日) 12:56:55.65ID:W76Qd6Sh0
ここでも何度か貼られていたロシアアメリカNATOウクライナ誰が一番悪い？
という調査でもインドはロシアが一番悪いとしながらも
アメリカやウクライナに原因があると考える割合が高かった
親露派が多いことに加えて初期の国外脱出でインド人が受けた差別も心象悪くしてるかもな
0419名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 12:57:04.38ID:2Vh08+Amd
>>326
ウクライナをあまり信用してなかったのもあるな。
高価な兵器を与えても政府が腐敗してたら無駄になるし。
0421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-zmtN [124.141.248.32])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:57:21.59ID:k1xyDcFE0
クソコテは姑息なことするな
0422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:57:21.96ID:DM0Nb5xc0
>>406
アメリカにとって日本は自分に噛み付いた「前科」があるけど、チャイナは今のところアメリカと直接衝突してないからね。根本的にそれでしか判断してない
0425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 12:57:47.83ID:d/vqLJN50
>>388
>>409
そりゃ、アフガンでソ連軍が１０年間に失った戦力を
わずか１ヶ月でロシア軍は破壊されてしまったのだから
これまでにウクライナ軍が使ったMANPADSの数は計り知れないだろう
0428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-fNw1 [220.220.182.207])
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2022/04/17(日) 12:58:19.83ID:SIwYO/iz0
>>158
ツポレフ使って1000kg爆弾で耕してたけどそれでも困難なのか
0434名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:59:15.08ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>416
20日に可決される見込み、下院議員は休暇中
0438名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 12:59:27.35ID:iJRvRooda
>>407
まぁ仮に虐殺あったとしても相当数盛られてるはず
今回のロシアの物資の具合の酷さを見れば分かるけどそもそも物資に余裕があんまり無い日本にあんな無駄に物資使ってまでやるメリット無いよね
0440名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-tpUw [106.146.25.223])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:59:33.59ID:aYPYlT1ia
>>194
兵科記号のMASSって何なのだろう？
0442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 12:59:57.77ID:IBpXIeJs0
>>423
以下の通りですが。
https://kotobank.jp/word/ソビエト・インド友好協力条約-1556986
0444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 310d-bWkI [182.170.107.53])
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2022/04/17(日) 13:00:10.98ID:Xb4zMKic0
ロシアって連携まともにできてなかったけど、これ砲兵単位の火力連携すらしてないな

ロシアの火砲の使い方が、最初に自走砲ロケット薄めのBTGで突っ込ませてほぼ撃破か捕獲される
第2梯団は序盤でロケット、自走砲を独立使用して喪失する

ここからほぼほぼ歩兵の60-81mm迫撃のみで戦って合間にミサイル入れるスタイルに切り替えた
これが攻略の決定的な遅れと決定打の欠如

さらに明確にプーチンと司令部は歩兵の迫撃ー直接支援榴弾ーロケット軍団砲の火力連結攻撃の概念をもってない
いやそんな編成とシステムない火力構築だ
だからもとから薄い火力を連携する通年自体が気迫で火力戦闘ろくにできないことが反撃と攻略の遅れになった
0445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:00:49.75ID:7DFvBuFD0
>>414
バイデンになって、アメリカ再び同盟重視に舵を切り直したから　次の選挙まで待って全力で工作してもトランプになるか微妙だ　無能と言われつつもゼレンスキーはやることやって、ロシアの息のかかった連中を着々と排除していた
やるなら今しかないと思ったかな
0446名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-R8Dj [59.139.198.130])
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2022/04/17(日) 13:00:53.42ID:bfphFpJk0
>>413
日本人が許さないもの
･国際秩序を乱したり国際法を守らない不届き者
･共産主義者
･日本の国土を脅かす奴ら
ロシアは全部該当してるのに嫌われない訳がない
それに明治からずっと宿敵だからウクライナを支持しない訳がない
モスクワ撃沈の報には万歳三唱したい気分だった
0449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 13:00:59.62ID:EgAjnfyx0
>>429
支援じゃなくて投資な。
そんな極論ばっか言ってたらまともに外交なんか一つもできんわ。
0451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 13:01:06.28ID:V7VeMG2h0
>>416
イースター休暇明け、4月17日の前後四日だったかな？ちょっと曖昧
0452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1 [183.176.113.8])
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2022/04/17(日) 13:01:10.76ID:3S6CHVV+0
んでロシア兵器のバリューが落ちたのが問題なのよ
バリューはそんなに簡単に取り戻せないからね？
売れなくなるってこと
量産性が落ちるわけ
そして艦艇もゴミだとわかった
やばいですよまじで
俺がロシア側なら顔面蒼白だよ
0453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3332-w0MK [133.206.50.96 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:01:13.24ID:f0mEhw7N0
>>426
張り子の虎ってのはとっくに知ってただろうけど、それでも想定をはるかに超えて脆く愚鈍ってのは計算外だっただろうなあ
利用するには相手がそれなりの知能と実力を備えていないと単純な裏切りすら上手くやってくれないし
0455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
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2022/04/17(日) 13:01:30.15ID:yQXSvwZw0
>>405
同盟国のロシアが今回で主に兵器の供給源として頼りにならなくなったから方針転換はあり得ると思う
インドの今の動きを総合的に見ると日本かトルコが同盟の候補だろうけど日本はアメリカの影響力が強すぎるのがちょっとなといった感じ
インドが獲得したいのは自国での兵器製造能力で日本が獲得したいのは自国内では賄えない兵器の生産力だからここのニーズはマッチしているとはいえる
ただ日本が兵器製造技術を供与してインドがその能力を上回った時点でインドは日本を切りはしなくてもジュニアパートナー扱いしてくる可能性が非常に高いけど
0456名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 13:01:30.10ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>433
台湾は他国に供与止めてこの戦争のためだけに生産しまーすつっても世界は許してくれるよ、明日は我が身だし
0457名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.80.254])
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2022/04/17(日) 13:02:04.35ID:XkZg3xiKa
>>326
長射程の兵器は当然ながら重く、大きく、操作も難しい
ホイッと手渡して即使えるものじゃない
時期は春の泥寧期。歩兵しかマトモに動けない
よって歩兵用携帯兵器がメインの直接支援

間接支援として
通信衛星スターリンク使用許可
周辺国上空を常時NATOの早期警戒期と空中給油機が飛び、レーダーでウクライナ上空を監視してる


なお長射程の兵器、例えば巡航ミサイルをウクライナに供与したらどうなるか
次の日にはクレムリンを廃墟にしてくれるでしょう
はい大惨事の第三次世界大戦開始

だから今までは歩兵用兵器がメイン
でもレンドリース法が５月初旬に通過したら、さてどうなるでしょうね
0459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 13:02:09.52ID:YKdpH2wJ0
こんな宿題出されたら、ショックですぐ、心臓発作を起こすな
0460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
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2022/04/17(日) 13:02:10.30ID:OC/cIa050
>>412
マリウポリ市長がいる
0462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 13:02:13.71ID:d/vqLJN50
>>420
核ミサイルって脅しと抑止にしか使えない
一円の足しにもならないものだけど
台湾の半導体はアメリカの一IT企業が３ヶ月で２兆円稼ぐ事を可能にする
金の卵だからこれを失う事はアメリカにとっては死活問題だよ
0464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
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2022/04/17(日) 13:03:13.71ID:DM0Nb5xc0
>>439
経済制裁が解かれない限り永遠に建て直せないかと

同時に国威も稼働戦力も輸出用兵器も擦り減るので、
国際的な影響力もガタ落ちして更にどん詰まりになる
0465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL [219.105.86.209])
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2022/04/17(日) 13:03:15.50ID:1JjswwB40
>>442
軍事的な協調体制まで謳っていないから同盟ではない
インドでもそういう解釈

日本もその手の条約ならいろんな国と結んでいるけど、軍事同盟は米国とのみだよ(日米安全保障条約により)
0467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2136-l/7h [14.133.118.43])
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2022/04/17(日) 13:03:34.72ID:AMoIeujG0
ロシア国民がヘタレようが国営テレビがヘタレようが
ウクライナをネオナチだと思っている頭プーアノン状態が解消されなければなんの意味もないんだがな

自分たちが正義だと思ってるからまたいつか戦争起こすぞ
0469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 13:04:02.17ID:7DFvBuFD0
>>432
北は別に南を取る気ないと思うが　そんな力はないし、望んでるのは体制の存続とそれに必要な物資と資金だけだろ
0470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 13:04:11.60ID:EgAjnfyx0
>>438
いや、ウクライナと一緒で民間人に紛れて戦う人間がいるから、虐殺する。ロシアと同じ。
盛られてるかどうかも全く不明。
実際日本兵からも虐殺の証言なんかたくさんあるし、当時のデータなんてわかるわけがない。

だから盛ってる無かったとかそういう話自体がナンセンス。
ロシアがそこまでは殺してないので悪くありませんなんか言ったらキレるだろ。
0474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE [112.138.106.134])
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2022/04/17(日) 13:04:40.83ID:MDxGS2eS0
ウクライナがロシア軍へ与えてる被害を画像も込みでネットで報告してるのも支援強化への要員かも
これで支援が無駄だと分かったら絞られるだけ
本当にSNSの活用がウクライナを救ったな
0476名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:05:30.94ID:iJRvRooda
>>407
それとそもそもその後の戦況の具合と照らし合わせても大虐殺した後で物資使ってやれる動きじゃないのもあるし
矛盾点が幾つもあるから議論になってる時点でお察し
0477名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 13:05:38.24ID:zHC+77AWd
>>472
インドの最大の敵はパキスタンだろ
0479名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-96iL [126.166.14.235])
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2022/04/17(日) 13:06:07.24ID:u21QdHpSp
ウクライナ兵が命懸けでATGMを撃ってるのを見ると、
ドローンに偵察させて自走砲が精密誘導弾をぶっぱしたらいいんじゃないのって思っちゃうな
それが無いからこういうことになってるんだろうが
自走砲&精密誘導弾、だれか供与してあげてほしい
0480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 13:06:11.32ID:7DFvBuFD0
>>458
もう、ロシア国内は結構なインフレに見舞われてるようだね
0482名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EV/1 [126.254.205.128 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 13:06:42.50ID:l8A9GQU4r?PLT(12000)

>>467
この戦争で軍を壊滅寸前まで追い込めば30年は戦争出来なくなる。制裁が永久に続くなら大型兵器は作製出来ないから中国に勝手に食われる。
中国もアレな国だけどキチガイロシアと中国どっちがマシかって言われたら地球上の99％は中国を選ぶ
0484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 13:06:49.58ID:V7VeMG2h0
>>452
船は４０年前の船だからと誤魔化せないか？日本で言えば霧型より古い
0485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 13:06:50.50ID:YKdpH2wJ0
>>474
SNSの最大の効果は、同盟国の有権者へのプロパガンダだな
0486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL [219.105.86.209])
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2022/04/17(日) 13:07:15.32ID:1JjswwB40
>>477
パキスタンより脅威度は中国のほうが上やがな、今はな
国境線でバチバチやってるのも中国との方が多い

パキスタンは中国べったりな割に、カシミール問題とかで中国とも微妙な関係があるところとかあの辺難しいがね
0487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
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2022/04/17(日) 13:07:53.82ID:DM0Nb5xc0
>>466
再建どころか退嬰してるじゃないですか！

でもこの調子だと本当に真空管で兵器造りそうだな…
0489名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [27.85.204.11 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 13:08:07.73ID:/oR5X4aCa
>>455
中国大嫌いなのは良いがロシアと繋がってる限り日本の兵器生産をインドに任せる訳にはいかない
マレーシア、タイは中国の影響強いし
ベトナムがもうちょい育ってくれると良いんだけどね(こいつらの中国嫌いは遺伝子レベル)
0490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114b-0jjL [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:08:32.28ID:nFSDvmF10
https://twitter.com/moroQma/status/1514886064019714048
今週の文春砲
記者が位置情報をウクライナの街ハルキウに設定し、女性を装ってTinderしたら、表示される10人に1人がロシア兵
「写真を送れ」「胸見せろ」と言ってくる彼らに、実は日本人男性だと告げたら「恥を知れ」と罵られ、インタビューしたら「ウクライナの次は日本だ」と勇ましく語られたという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-+C02 [153.246.250.23])
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2022/04/17(日) 13:08:35.50ID:6OZk/CUP0
>>385
ま実際にいまウクライナに供与されているモデルでも3.5kmは届くという話はあるね
2.5kmという公称値はワーストコンディションの保証値で実用だとマージンがあっても不思議では無い、というか普通はそんなもんだろう
0494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-aZK6 [175.177.40.37])
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2022/04/17(日) 13:09:47.00ID:EgAjnfyx0
>>476
違う。当時の日本なんて統率大して取れてないから、各地でどれだけ殺したかなんか分からん。
それは日本国家としては命令してないって話であって、第二次大戦なんてそもそも虐殺なんて否定するほうが無理。
0496名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:10:28.23ID:2Vh08+Amd
待ち伏せに徹するならスタグナの方が使い勝手は良さそう。
0501名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
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2022/04/17(日) 13:11:30.87ID:DM0Nb5xc0
>>479
小型ドローンに観測させながら迫撃砲とかATM撃ってる動画は何度か見たな
何であれ、ロシア軍と違ってウクライナ軍はバカじゃないから安心するんだ
0503名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:11:44.40ID:V7VeMG2h0
>>476
ウクライナは時前の誘導砲弾がある152mmだが
0504名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-96iL [126.166.24.88])
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2022/04/17(日) 13:11:44.57ID:HoZbN+ZYp
>>485 >>474
ブチャの虐殺で世界各国でロシア兵はオーク認定されたから余計にな
多くの日本人も、ロシア戦車が爆破される動画を平気で見れるようになったし
0507名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-AML1 [217.178.193.34])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:12:14.56ID:VryLSSOY0
ドローン偵察と砲撃はまだまだウクライナ軍のメイン手段だと思う。ヘルソンやホストメル空港、キエフ行き渋滞、隠蔽陣地を攻撃した映像が多数。ATGMはジャベリンが最前線の防御、数人が乗用車で敵後方に入るゲリラ/特殊部隊がStugna(Skif)を最大レンジ5kmで車列を狙っている印象。
0508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+ [60.96.168.134])
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2022/04/17(日) 13:12:18.10ID:YqP8QsE70
>>493
その辺はコメディアンならではの着眼点よな
ある種のエンターテイメントとして興味を引くやり方を意識してる
各国での演説とかもそうだし
0509名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:12:25.30ID:iJRvRooda
>>494
統率以前に物資カツカツで計画的に使う必要があるわけで日本はそんな事にリソース使ってた動きしてないのが見受けられる
仮にあったとしても桁は1つ以上少なかったんじゃないかと思うよ
じゃないと辻褄が合わない
0510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CYXb [59.136.205.214])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:12:29.69ID:ul79D48j0
中国とインド、言われてるほど仲悪いか？って気がしないでもない
いくつかの国境紛争はあったけど、大量虐殺し合うほどの大きな衝突はないし
経済的にも深く依存しあってるわけだし
0513名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO [49.98.53.78])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:13:08.25ID:D9LPKglHd
>>302
4月16日(ひょっとしてﾌﾟｰﾁﾝってキチガイなんじゃ…)
0514名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE [49.98.134.27])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:13:08.69ID:Sn+v053Qd
>>492
なんか強そうな奴を見せびらかしたらビビって降伏するだろうというナメプが全ての敗因ではないか
白昼の無支援空挺とか
随伴歩兵無しの機甲進軍とか
軍オタからみても相手を馬鹿にしてるとしか思えない
0518名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-cYdS [133.106.57.44 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:13:28.53ID:lY5fCABzM
>>446
日本人が赤軍にどんな目にあったか知らない人も
増えたんだろうけどな
0519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:13:35.23ID:7DFvBuFD0
>>479
その、ドローンで位置特定して撃破って動画、前々スレに上がってた
0521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:14:44.70ID:OC/cIa050
橋下がロシアの巡航ミサイルフェイクニュース先に流されたから
情報戦で負けみたいなこと言ってたが
むしろ日本世論の平和ボケが払しょくされて警戒モードに移行し
防衛論議もやりやすくなってよかっただろうが。
0525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:15:16.52ID:J0eFlkfB0
>>431
夜間ドローンを多数投入して戦車を出来るだけ
破壊する。
その間に１５５ｍｍ砲を前線近くに配置する。
砲撃開始とともにヘリ部隊投入して敵装甲部隊を
出来るだけ撃破する。
戦車を前進さて敵塹壕を突破＆装甲車両＆歩兵を前進させて
占領地解放。
でもウクライナ軍には戦車が少ないのでこういう戦法取りにくいのでは？
0527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-F3Dw [126.6.48.238 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:15:25.79ID:Tabx7Zlo0
>>413
ん？日本とウクライナが遠く離れた国だとしても、「ロシアは日本の隣国」だぞ？
そのロシアが西の隣国に堂々侵攻したとくれば、日本は反応せざるを得ないだろう。
さらには明治以来の恐露感情が時を越えて呼び起されたまである。
0528名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:15:31.11ID:2Vh08+Amd
>>358
貨物列車で輸送して小出しにする分には削られるだけだと思う。
衛星で移動するの様子が丸見えだし。
0529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 13:15:33.49ID:AISjXRKj0
>>516 >>519
それに精密誘導弾が加われば無敵なんだろうなあ
ウクライナ製精密誘導弾はどうも数がないみたいで、コマンドポスト破壊とかにしか使えてないんじゃないかな
0533名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Ytli [106.129.224.209])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:17:17.81ID:zN49RuEZa
>>277
これ使えるんじゃね、ティンダーで呼び出したら待ってたのは機関銃www
0534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:17:29.70ID:DM0Nb5xc0
>>510
「中国とインド」を「日本と中国」に置き換えれば大体理解できるかと
0536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-Gc4Y [222.230.75.85])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:17:56.72ID:9Pt6lmbM0
WW2の虐殺とか関係無いしスレ違い
リアルに虐殺してる露軍を糾弾するのに何の関係もない
プーチン吊るして許される話じゃないからな
座視、賛同してるロシア人全て責任があるから
0537名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX [126.205.145.204])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:18:24.24ID:vHH4NAcup
ウクライナ軍がここまで善戦出来てるのはやはり武器量の暴力は強いだろうね
だからといってロシア軍の勢力を確実に数十年分削ってるんだからロシアと敵国になり得る国は支援を惜しんだら駄目
0542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-AML1 [217.178.193.34])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:20:07.78ID:VryLSSOY0
ロシア軍の戦車リザーブは3000とか1700とか説が出てるけど、果たして戦車兵が対応するだけいるのだろうか？9000または5100
人の戦車兵を用意出来なければリザーブ戦車も小出しにするしか出来ないぞ。
0543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+ [60.96.168.134])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:20:08.88ID:YqP8QsE70
>>240
こんな論が出てくるほどにはもう弱ってんだな
勝ち目がないって理解してるから傷を浅くしようって所か
0545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-hgjv [175.177.40.37])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:20:18.41ID:EgAjnfyx0
>>509
物資なんかなくても人殺せるぞ。一般人殺すのに銃とか使わない。
そもそも虐殺があったとしてもみたいな言い方してる時点で無知すぎる。歴史書読み漁った方がいい。変なYouTubeとか掲示板見すぎ。
当時の日本兵も生きるか死ぬかの戦いやってるし、教育もまともになかった田舎育ちの兵士なんか山ほどいるんだから、そんな綺麗な訳ないだろそもそもが。
0548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:21:11.48ID:V7VeMG2h0
>>529
今の自衛隊がそんな感じだ
小型ドローンで偵察して中多などを撃ち込む
0549名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:21:12.01ID:zHC+77AWd
>>522
ロシアのアニメ会社では「宇宙戦艦モスクワ」の企画書も出てるかも
0551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-R8Dj [59.139.198.130])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:22:46.53ID:bfphFpJk0
>>550
真空管の輸出禁止が制裁対抗w
マジで制裁に対抗できる手段ないんだなw
0552名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-ylEZ [36.14.77.184])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:22:59.13ID:YKdpH2wJ0
>>413
歴史で赤点以外とったことないだろ？
0553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-n/M+ [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:22:59.34ID:DM0Nb5xc0
>>525
戦車以前に無理攻めできるほど全体的に余力がないのと、ロシア軍を国境から追い出したところでそれで決着！とはプーチンが認めないと見ているから、
ウクライナ軍としても今は守備と待ち伏せでロシア軍を削って疲弊からの撤退を狙う方針なのではなかろうか

ウクライナが地上から消えるか、ロシア軍に侵攻する余力が物理的に無くなるか、どちらが先かの我慢比べ
0554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:23:08.77ID:psdnDR5e0
>>546
本当に真空管には助けられてるよ。デッドストックのアメリカ製は高いしそいつが
劣化したら代わりに同じものが手に入らないと、音作りしてたのが無駄になるんだよな。
ギターアンプには欠かせないよ。その他のプリアンプとかはソリッドステートで
いい回路があるんだけど、ギターアンプはね。
0557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:23:37.62ID:d/vqLJN50
>>514
チンコでピアノ弾いてみせる芸人が大統領だから
少しも強そうに見えないし舐めてかかったんだろう
相手を侮ったものが負ける事は歴史が証明している

三味線を弾いて相手を騙せるほどに
ゼレンスキーが知的な人間である証でもある

一方のプーチンのアイデンティティは
強いマッチョ男という凝り固まったイメージのまま脱却できない

タフガイ役の多いスタローンもシュワルツネッガーも
コメディを演じる知性と余裕があるがプーチンにはない
0559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 13:24:08.93ID:S+r+ew9N0
>>550
アンプとかは結構真空管愛好家いるからなあ・・・
0560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 310d-bWkI [182.170.107.53])
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2022/04/17(日) 13:24:18.85ID:Xb4zMKic0
そもそもロシアBTG歩兵大隊、BTG歩兵旅団は一瞬火力厚めの編成に見えるが実は火力くっそ薄い
もともとのロシア歩兵旅団はMBT40-80、火砲40門、重迫24門、81mm迫50門と自衛隊によく似た火力の厚い軍団だった

ところがプーチンBTGと今回の編成だとこの旅団火力は
MBT大隊据え置き、自走砲連隊→自走砲大隊12-18門の1/3、重迫は存在があまり見当たらないし、補給ミスか最初からいないかトラック炎上部隊焼かれたかどれか

結果ロシアの歩兵大隊の武装と戦闘スタイルは
歩兵大隊乙　700人編成　81mm迫12-18門　弾丸は専用の輸送車なしの場合500発ほどしかBMPには傾向不可能

歩兵大隊甲　900人編成　自走砲かロケットかMBTを6門もつがおそら大半打ち尽くしか喪失

歩兵旅団は軽迫50門に自走砲12-18門程度の火力しか有さないが、ロシアの自走砲ロケットの喪失状況と準備的におそらく火砲が生きてない

ロシア歩兵旅団の大半が81mm迫だけで戦ってると考えたほうが現状の攻撃の遅さや決定力のなさの説明がつく
例えばロシアは市街焼きまくったけど、あの精密な1街単位での市街の燃え方や、不発弾の回収的にもあれらの攻撃はほぼ81mmによるもの

まぁ自走砲、ロケットは総保有量、喪失からまずなくて81mmばっかだから攻撃遅いんだろ

尚ロシア81mm迫は82mm迫だ
0562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CYXb [59.136.205.214])
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2022/04/17(日) 13:24:31.55ID:ul79D48j0
>>534
置き換えられんだろ
日本は中国を侵略した過去があるし、中国は延々と反日教育続けてるわけだから
でもインドと中国は大きな侵略はやりあってないし、反印or反中教育とかしてないだろ
0563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 13:24:34.27ID:AISjXRKj0
>>548
自衛隊も意外とハイテクなんだね
ウクライナ兵ほどドローン使える人材は多くなさそうだけど
やっぱドローンの操縦は義務教育でやんなきゃな。色々使えそう
0565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+ [60.96.168.134])
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2022/04/17(日) 13:25:13.44ID:YqP8QsE70
経済制裁を解いた所でロシアとまた……とはならんけどな
細かい物を一回だけくらいならまだしも、長期的な商売や契約は控えるよ
今のクソジジイ世代が軒並み死んでロシア人の思想が変わらないことにはどうしようもない
0566名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-UwEe [210.148.125.142])
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2022/04/17(日) 13:25:17.22ID:FXe5Yq8dM
>>235
ウクライナ側は2発当たったとは言ったが2発しか撃たなかったわけではないと思う。
ランチャーの機体レイアウトから言えば4発、現存する部隊数で言えば24発の斉射が可能。

おそらく実際に何発撃ったかは隠しておきたいはずだが、ある程度余裕を見て余分に撃った可能性もある。
ロシア側からの情報がないため実際には例え何発か迎撃に成功していたとしても分からない。
0567名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:26:28.49ID:iJRvRooda
>>545
残念ながら変なYouTubeも掲示板も見てないのですがねw
当時の戦場のデータと時期と速度と使ったであろう物資予測やらその他からの推測
まぁ今みたいにリアルタイムで見たわけじゃないから結果と照らし合わせのみの判断で抜けはあるだろうけど
0568名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 13:26:55.47ID:2Vh08+Amd
>>561
それはアフガニスタン
0570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ifhw [106.73.9.194])
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2022/04/17(日) 13:27:07.95ID:Lw7CDyG30
>>49
爆撃機は単独なら、ただの的。
0574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 13:28:38.66ID:psdnDR5e0
>>564
それじゃ困るんだよな。必要なときに妥当な時間で手に入ることが必要。
0576名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 13:28:41.54ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

つーか通常のマシンガンで良いからドイツは武器くれてやれよ…
0577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+ [60.96.168.134])
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2022/04/17(日) 13:28:43.47ID:YqP8QsE70
>>566
18発中2発HITって話を聞いたけどウ側のTwitter情報だから精確かは分からんな
0578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 13:29:17.35ID:AISjXRKj0
被弾後のモスクワのガセではない画像は、衛星SAR画像だけだぞ。今のところ
0579名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:30:02.46ID:iJRvRooda
>>566
ネプチューンテストからの配備時期的に弾数潤沢にあるとは思えないからね
数は隠したいんだと思う
0581名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+ [60.96.168.134])
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2022/04/17(日) 13:31:37.25ID:YqP8QsE70
>>576
ドイツが提供する！とか言ってもどうせ延期だのしたあげくに
整備不良の時間を使うだけ無駄なクソを送り付け、そのうえで感謝しろよと上から目線になるだけだぞ
あのクソどもに期待するな
0582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 13:31:57.23ID:IBpXIeJs0
インドはインドで人権問題があるからな。バイデン政権もインドの人権問題には
キレているらしい。それに印パ核戦争のリスクもある。インドがパキスタン方面に
ミサイルを「誤射」してパキに慌てて連絡して「謝罪」していた。インドはインド
で問題があるがうまく利用すればいいが、「同盟」は難しい。むしろ東南アジア
を重視した方がいいと思うがね。
0583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-R8Dj [59.139.198.130])
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2022/04/17(日) 13:32:15.64ID:bfphFpJk0
>>580
アメリカの損害額の見積もりには内装費用も含むのかな
0584名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 13:33:06.85ID:V7VeMG2h0
>>563
今のところ自衛隊は小型偵察ドローンは５００機程度保有で今後はIRカメラ付きのモデルなど入れるそうだ
攻撃型の中型ドローンに関しては今年から予算がついて運用方法など研究中
超高性能な随伴無人機は既に開発中
0585名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 13:33:22.66ID:2Vh08+Amd
ミサイルが潤沢にあれば、そばにいた護衛艦も攻撃したと思う。
0586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 13:33:32.10ID:psdnDR5e0
ドイツの武器は期待しないほうがよい。そんなのあてにして戦争したら負ける可能性が
でてくる。イヤミだけ言ってあとは他の国に頼るべし。
「どうしても受け取ってくれゼの大将」とか言って来たら「仕方ねぇなありがとな」
とぶっきらぼうに返すだけでよい。
0591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-Gc4Y [222.230.75.85])
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2022/04/17(日) 13:35:44.11ID:9Pt6lmbM0
>>564
製造設備が無いね
ロシアの真空管技術はそれなり
ベレンコ亡命の時も西側では作れない高度なものと評価されていた
まぁ当時から半導体をまともに作れない反動だったんだけどね
0594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
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2022/04/17(日) 13:36:03.86ID:OPKFTRNQ0
>>567
あのー、貴方の相手にしている人は、結局「日本軍が大量に残虐な行為、虐殺をした」の基本意見があって、そこに自分の意見を肯定する資料だけを持ってきて論陣を張りたい人だから、永遠に分かり合えることはありませんよ。
もう、よしましょう。
0595名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:36:27.64ID:iJRvRooda
>>585
最低100発かなり多めに見積もって300発辺りかなと思ってる
20ば発くらいあっても驚かないけど在庫100発辺りとして考えとくと良いかもしれないよ
0597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9spn [61.24.147.80])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:37:34.20ID:dJYQV3SI0
モスクワは内装が木材たっぷり使ってあって
乗組員が快適に生活できるようになってた
0598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
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2022/04/17(日) 13:37:40.16ID:z6M8AWtr0
>>590
>>橋脚と共に自爆の海兵隊工兵

これ事実なのかな? ?死ぬ必要ないと思うけど。
17歳の少年?
0599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
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2022/04/17(日) 13:37:42.19ID:J0eFlkfB0
>>576
MG3送ってますが？
0600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:38:07.93ID:7DFvBuFD0
>>576
ベルギーの中古武器市場で買い漁って送った方がマシでは？
0601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:38:09.86ID:IBpXIeJs0
>>589
ウクライナに供与した兵器がゲリラや極右勢力に渡って反米テロに使われるかな。
0602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-/Zr9 [223.223.44.32])
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2022/04/17(日) 13:38:13.60ID:ez+tL1P60
1980年代のアフガン侵攻は結果的に大国ソ連が崩壊に向かう大きな転機となった。軍事介入は西側陣営から予想以上に強い非難を浴びた。ソ連は西側から経済制裁を発動され、モスクワ・オリンピックもボイコットを受けた。

アフガン侵攻も短期で限定的な作戦という思惑は外れ、長期化・泥沼化していく。10年近くに及んだこの戦争は、ソ連の国家体制を蝕（むしば）み、国の危機を加速した。結局、ソ連軍は1989年2月15日にアフガン撤退を完了するものの、その2年後にソ連は崩壊することになるのである。


まんまウクライナ戦争やんけ
0603名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:38:19.91ID:iJRvRooda
>>594
確かにそんな感があるね
これ以上相手にしても糠に釘そうだしやめとくよ
0604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:38:47.30ID:AISjXRKj0
モスクワは聖遺物を保管するだけあって本気で不沈を信じていたよう
そりゃ兵士や国民のメンタルも折れるわ
0608名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:39:21.79ID:iJRvRooda
>>595
＞20ば発じゃなくて200発ねw
0609名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 13:39:23.31ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

>>589
核兵器かアメリカとの全面戦争以外にない
0612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d991-tlX+ [210.250.158.144])
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2022/04/17(日) 13:40:17.22ID:of+5Wx2v0
ロシア軍“東部制圧”へ攻勢　民間人の犠牲いつまで
https://youtu.be/ApirhYtO5fU
0613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 13:41:07.91ID:S+r+ew9N0
>>611
すげーな士官室か？
横浜の氷川丸思い出すなあ
0614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9spn [61.24.147.80])
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2022/04/17(日) 13:41:11.26ID:dJYQV3SI0
スラヴァ巡洋艦モスクワのプラモがAmazonで暴騰してて笑える

普段4000円くらいのやつが10倍の値段
0615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 13:41:24.78ID:7DFvBuFD0
>>583
建造費はその倍ぐらいで、あと近代化な改修費が相当かかってて、そこから老齢艦なので減価償却さっ引いてその値段　再建造に要する費用というわけではないと思う
0617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 13:41:35.81ID:AISjXRKj0
>>610
6時ぐらいに撮影した映像みたいなんだよね
やっぱ転覆してひっくり返っているのかな
0622名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZV3X [49.98.224.44])
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2022/04/17(日) 13:42:33.14ID:LG1z5g2ud
>>212
そうなんでつか我々はソ連時代とは違うのですよw

@sumlenny
「でもロシアのGDPは高い！」「でも平均的な富はウクライナより大きい！」とおっしゃる方へ。ここはノリルスク、世界最大のニッケル生産国の本拠地です。
177,000人がノリルスクに住んでいます。ノルニッケルのオーナー、プロホロフ氏は110億ドルの富を持つ。一人当たり62,000ドルです。

https://pbs.twimg.com/media/FO9LR_6XEAghcDy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9LR_7X0AY130p.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9LSAcXwAETFfp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9L75JXEAUdHUV.jpg

@sumlenny
私自身の古めかしいジョークを思い出させて申し訳ないが、文字通り、ロシアのいくつかの都市は、ロシアが「解放」したかのように見える。

実際、ロシアはムルマンスクからウラジオストクまで、どのロシアの都市の写真でも公開して、ウクライナ人がやったと主張すればいい。

https://pbs.twimg.com/media/FMH73szX0AoE83t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMH73s0XEAARa9o.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMH73tLXwAER740.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMH73t8XEAUMKSj.jpg
0624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 13:43:03.45ID:YKdpH2wJ0
>>602
ウクライナ戦争が終わるのを、プーチンは見届けることができないだろうな
高齢でそんなに余命は残っていない
例え暗殺されなくても
0626名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZV3X [49.98.224.44])
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2022/04/17(日) 13:43:40.49ID:LG1z5g2ud
>>212
ロシアの輸送はいまだにシベリア鉄道

Sergej Sumlenny @sumlenny
もう一度言います。あなたは貧しい地域の最も貧しい村から来た18歳です。あなたは、この貧困（とテレビに映るプーチン）以外を見る機会がなかった。あなたは旅行したことがない。
しかし、軍隊はあなたをウクライナに連れて行きます。そして、あなたはアスファルト舗装と豊かなウクライナ人を見る――そして彼らを憎む。

https://pbs.twimg.com/media/FO9W_tQXEAQw9AC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9W_rOWUAU1ULp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9W_n6WUAIrBjh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO9W_sPX0Agdmf0.jpg

@sumlenny
アスファルトのことを聞き続けている人へ。みんな、ここはジアミンとガスが豊富なヤクーツク地方の幹線道路だよ。
雨上がりの車が立ち往生している写真が定期的に出てくる。モスクワがシックでクールなのはわかるし、他を見たことがないのだろうが、ロシアはモスクワではないのだ。

https://pbs.twimg.com/media/FO8PBIbXwA8KXVF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8PBIjXEAUGUwy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8PBIhXwA4aDwN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8PBIuWYAAYl1K.jpg

【画像】ロシアの田舎、アフリカ並みに貧しかった。ガスで稼いだ金はどこに消えたの？ [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649091212/
0627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:44:41.54ID:AISjXRKj0
>>620
どうかねえ
ロシアがナチス未満のゴミ国家に転落して世界中のヘイトを集めているのを見るに、ほとぼりが冷めるまで再販はされないんじゃないかな
数十年くらい
0628名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.80.254])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:44:46.62ID:XkZg3xiKa
>>512
しばらくは、表面上は膠着
内部では、順調にロシア兵がウクライナ兵の携帯ミサイルその他潤沢な装備に基づくゲリラ戦の前に削られていく

一週間後、ドンバス決戦とやらに出れるロシア兵は、今の半分もいますかねえ？
0630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 13:45:05.64ID:7DFvBuFD0
>>598
二十四歳ぐらいだったと　専門の工兵で爆薬設置して退避する時間がなかったとか
0632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:45:42.58ID:AISjXRKj0
あーでも中国とかのメーカーが作ってくれそう。モスクワのプラモ
それ個人輸入したらいけるか
0636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:46:40.86ID:7DFvBuFD0
>>611
あらー、豪華客船レベル
0642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 13:48:43.13ID:7DFvBuFD0
>>607
正教会は、聖遺物重視だったと　得体の知れないものを、豪華で細密の金細工の聖遺物入れに入れて、有り難みをアップするんだよ　これはローマ教会もやってるけど　
0644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-/Zr9 [223.223.44.32])
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2022/04/17(日) 13:49:33.96ID:ez+tL1P60
>>626
何も知らぬ田舎のロシア人が国営放送に洗脳され戦地で死ぬのか
プーは国内の様々な問題で岐路に立って国外に矛先を向けざるを得なかったのかね
それが「選択肢は無かった」という発言に繋がる
0645名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:49:48.60ID:zHC+77AWd
>>603
日本は過去全部正しいことをしたに決まってるというのは、愛国じゃないぞ

アメリカだって原住民を文明化すると言って居留地に追放したり、英仏だって文明化すると言ってアフリカを支配したり、滅茶苦茶なことをやった

だが、それも過去のこと。
プーチンがウクライナを更正すると言って、時代錯誤にも過去の過ちを現代でやっているからおかしくなる
0649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:50:30.89ID:V7VeMG2h0
>>692
バルチック艦隊でも木製の内装や家具を開戦前に処分したら船員から強烈な不満が出たという話がある
旧軍で白米やめたら不平が出たみたいな感覚と同じなのでは無いだろうか？
0654名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-96iL [126.166.14.211])
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2022/04/17(日) 13:51:54.41ID:f7u8Gwo/p
ネプチューン対艦ミサイルとモスクワのプラモをセット販売するなら、世論を怒らせずに済むことに気づいた。どっちも割と欲しい
0658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
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2022/04/17(日) 13:53:16.53ID:zqNa/yAB0
>>651
それな

米英イスラエルみたいに直接生産性は無くてもインテリジェンスとしてクソ有能なら
金賭けて飼っておくことにも意味があるが、ロシアのは・・・
0665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9spn [61.24.147.80])
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2022/04/17(日) 13:55:05.51ID:dJYQV3SI0
護衛艦は内装がシンプルすぎて貧乏自治体の市役所みたいな感じ
パイプ椅子で将官が飯食ってるのは度肝を抜かれるだろうな
0668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-zmtN [124.141.248.32])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:55:18.00ID:k1xyDcFE0
独仏に対する印象が韓国と同等になったわ
0669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+xkO [113.150.49.169])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:55:18.80ID:5WH5YJYy0
海軍の大型艦艇は外交レセプションや国家指導者の乗艦があるからそれなりに
豪華な内装が必要なんだろうね
実際、モスクワはゴルバチョフとか大統領が乗艦することもあるしね。
日本も天皇陛下のお召艦やや海外元首のレセプションとかがあればそれは豪華な
設備を用意すると思うんだけどなぁ
0673名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:55:55.73ID:zHC+77AWd
>>656
海軍カレーだろ
0674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
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2022/04/17(日) 13:56:01.78ID:OC/cIa050
>>620
ロシアに法外な意匠権支払い要求されて軍事費に使われるだろうから
アウトだろ
0675名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 13:56:45.41ID:iJRvRooda
>>645
正否や愛国の感情論より理論や合理性
過去は教訓にしても持ち出して何やらやるべきじゃないね
俯瞰で判断するのが最低条件だと思うし
0678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
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2022/04/17(日) 13:57:16.22ID:z6M8AWtr0
>>661
大出力局でも使ってないと書いてあった
真空管
0680名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 13:57:41.09ID:2Vh08+Amd
ウクライナ戦争をネタにコマンドス4開発できるやろ。
当時の開発陣が復帰するかは知らんが　
0684名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.72.8.221])
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2022/04/17(日) 13:58:39.91ID:zHC+77AWd
>>675
プーチン「ウクライナはネオナチ」
ゼレンスキー「プーチンはナチス」
0686名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 13:59:04.94ID:iJRvRooda
>>662
衣食住の中なら食なのはまぁわかるw
0687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-9QI7 [49.128.139.7])
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2022/04/17(日) 13:59:06.71ID:bvS7iYPb0
ネトウヨだつお！

【悲報】ロシア軍が苦戦した原因、中国製の激安タイヤのせいだった [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650160657/

中露同盟って、お里が知れてるよなw
0688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
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2022/04/17(日) 13:59:40.34ID:zqNa/yAB0
ロシア軍がナチス並みの悪役フリー素材に確定したのが（今までも半分そんな感じだったけど）
ゲーム業界での今次戦争の成果かな

今までは悪の超国家主義者に対抗するために米軍とロシア軍が共闘したり、ってのがあったのだけどねぇ
0691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:00:29.01ID:z6M8AWtr0
>>590
キエフの幽霊は?
0692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+xkO [113.150.49.169])
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2022/04/17(日) 14:00:56.13ID:5WH5YJYy0
米英は本物の外洋海軍だから、超長期・艦隊単独の活動ができる装備を用意してるんだろうね。
0693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:01:03.45ID:V7VeMG2h0
旧軍でも天皇の部屋はああまあ豪華だぞ
それでも壁は鉄板剥き出しだが。
これ砲塔下ろしてた時の比叡の御居間の内部
https://i.imgur.com/R61wdbk.jpg
https://i.imgur.com/rZj96Zx.jpg
0694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
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2022/04/17(日) 14:01:07.29ID:AISjXRKj0
>>688
機械を使える蛮族みたいな立ち位置がナチスドイツとの違いだな
0698名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 14:02:32.13ID:2Vh08+Amd
>>590
地雷探知犬
0702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 14:03:03.14ID:S+r+ew9N0
>>688
ナチスは制服かっこいいけどな
今回のロシアそれすらダメじゃん
0703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
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2022/04/17(日) 14:03:03.26ID:J0eFlkfB0
>>640
日米の軍艦は熾烈な艦隊戦の結果可燃物を
極力回避する建艦思想にいたる。
英国がそれに次ぐ。
ロシアの軍艦を見学したある日本人が内装に木材を
多用しているのをみて、火が出たら危険じゃないか？と言ったら
火事は出さないように注意しています。と回答された由。
ロシア艦隊では火が出るとは火事の事だけらしい。
皮肉を言う。
0707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93d-mbkD [120.75.188.122])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:03:33.82ID:QOToc7nJ0
ロシア軍は今回の件でキャラが立ったと思う　ナチとか非ナチとか叫びながら
ゴブリンじみた活動をする軍隊は敵役にぴったり
0709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9spn [61.24.147.80])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:03:48.35ID:dJYQV3SI0
ロシア軍のレーションは結構美味しいらしい
0710名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMad-qFWT [118.14.148.13])
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2022/04/17(日) 14:03:49.59ID:xaM6WOJ6M
>>669
日本には紅白幕つーのがあってだな
それさえ張れば第一貴賓室扱いよ
伝家の紅白幕
0717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:05:01.98ID:XUBtspOx0
なんで撃沈された艦に習って内装豪華にしようとかいうヤツでるんだろうか
その豪華な内装が火災を助長した可能性だってあるのにな
0718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-hDBK [153.171.153.127])
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2022/04/17(日) 14:05:21.56ID:Np7LYnOC0
>>13

> >>4
> アメリカがウクライナにヘルメット送るだけだろ
> トランプ支持者はトランプが何しても支持するからな

トランプ大統領はウクライナに武器支援して
使い方を教える専門家もセットで売ったから、
ロシアのウクライナ首都初期攻撃を跳ね返した。
0720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-m76R [153.252.79.10])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:05:33.05ID:hvbQWOlZ0
>>598
こんどの戦争でウクライナ最初の英雄（金星勲章）だぞ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%83%B3

１週間くらい前は７８名だったのに１２４名になってる。
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%97%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
0725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 14:07:13.04ID:S+r+ew9N0
専守防衛でたまに海外に支援で行く海自の艦の方が設計しっかりしてるってどうなってんだ？
アメリカからやっぱ情報とかレイアウトとかもらってんのかな
0727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL [219.110.153.167])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:07:26.24ID:AISjXRKj0
フィクションでロシア軍を悪役に使うにしても、敵方の勇士を登場させづらい雰囲気だよなあ。現実のロシア兵がどいつもこいつもアホばかりで、モラルも最低だし
中国の抗日映画みたいになりそう
0728名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 14:08:09.99ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

ロシアは世界上位の経済大国だよ、いつも日米中韓見てるから実感ないだけで、経済力10位前後の国家を無力化させるのにどれだけの物量が必要なのか測る良い機会だな
0732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:08:34.93ID:d/vqLJN50
>>582
インドってカースト制と男尊女卑で
生まれながらに差別が酷いよね

インド人のITエンジニアが優秀なのも
インド社会の束縛から抜け出して
アメリカで活躍したいという一心でよく勉強するからと聞いた

そういえば、前に知り合った博士号取得間際のインド人は
ガチの共産主義者だったが、彼がアカに傾倒してしまう背景には
インド社会の根強い差別制度が原因にあるのだろうと思った
0736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
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2022/04/17(日) 14:09:01.83ID:OC/cIa050
>>704
600億円程度の予算でアメリカ並みの核兵器どう維持できるのかよくわからんな。
0738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-0oAO [124.144.187.158])
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2022/04/17(日) 14:09:21.35ID:zq6FK1Tl0
ロシアに拉致された民間人や捕虜の奪還は捕虜交換で帰還できると良いのだけど出来ないとなるとウクライナ国土の奪還後も戦争継続状態になりそうだ
0739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:10:18.91ID:V7VeMG2h0
>>717
ただの冗談かとw
0740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
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2022/04/17(日) 14:10:21.76ID:XUBtspOx0
>>728
日本の周辺は欧州並みに金持ち地域になってるんだよな
それらが全部仲悪いのがアレだが
0743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:11:00.33ID:tWm58mso0
今考えると、前に死んだロシア兵の1人がオナホ持ってたって話
ここでもネタにされてたけど、普通に健全なロシア兵だったね
0745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-pUOC [113.197.199.36])
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2022/04/17(日) 14:11:37.23ID:RJ0yjYol0
>>645
そうそう。
日本も含め、世界中のどの国だって歴史をたどれば、後ろめたいことは山ほどやってる。
ただそれは過去のことで、現代は違う。

そして、現代になっても、時代錯誤な戦争をやっている国があるなら非難されて当然。
0746名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.161.100.184])
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2022/04/17(日) 14:11:57.80ID:nmo248Q2a
>>702
刺繍ゴテゴテ。
0748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
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2022/04/17(日) 14:12:05.95ID:yQXSvwZw0
ウクライナによるモスクワ撃沈の戦果を讃えるのは良いけどモスクワに乗っていた船乗りの死を喜ぶ人がいるのが軍板としては違和感がある
非道な任務に就いていた事実も確認していないし軍板的には一定の敬意を払うべき事と感じるけど
0751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw [27.95.192.158])
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2022/04/17(日) 14:13:06.05ID:7DFvBuFD0
>>590
酒屋の看板ホイホイ作戦と、毒酒作戦
0752名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 14:13:19.47ID:iJRvRooda
日本の戦艦に比べてロシア艦は大概ゴテゴテしてるからね
攻撃偏重で攻撃される事を想定されてなさそう
0753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6 [210.194.176.68])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:13:20.10ID:7zpvoJNJ0
日本なんてミッドウェーで10万トン、レイテで30万トン沈めても継戦したわけで高々1万数千トンの巡洋艦が沈んだだけで士気阻喪とかやる気足りねえんじゃねえのか？
0757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:15:27.94ID:V7VeMG2h0
>>748
あの変なコテとか差別主義者で殺人喜ぶ人間だし嫌儲とかから来た人たちでしょう
0759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:15:59.93ID:XUBtspOx0
>>748
ロシア軍の損失は戦争を終結へと向かわせる必須項目だからな
極めて異常な空間であることは確かだが
今はロシア兵の死亡は喜ばしいことになってしまっている
これが戦争だしそう仕向けたのはもちろん開戦を決断したプーチン
0761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:16:19.62ID:zqNa/yAB0
>>749
あれって本当に初期のころの、まだ「ロシアが数日で勝利する」論が優勢だった時点で出てた画像だったけど
今にして思えばロシア軍の兵站の破綻を象徴する映像だったんだなと

自分自身も含め、そこまで洞察してる軍事評論家とかがいなかったのが残念というか
0767名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93d-mbkD [120.75.188.122])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:16:55.55ID:QOToc7nJ0
日本は旗艦が沈むのになれてるけどロシアとかたいていの国は旗艦沈むのになれてないだろ
日本がむしろおかしい
0777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:19:07.50ID:OC/cIa050
>>763
ロシア人は軍艦の一つが事故で沈んだくらいにしか思ってないのでは？
日本人だって海上自衛隊の艦船くわしく知ってるの１％にも満たないでしょ。
0778名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:19:17.45ID:SkHcFlyUa
>>737
初期のころは、市民の群れに立ちはだかられて、轢き殺すことは出来ないと言って投降した部隊もあったのに
0779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:19:38.69ID:psdnDR5e0
>>762
「明らかに基準逸脱の違法建築ですね。撤去します」
0782名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.161.100.184])
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2022/04/17(日) 14:20:11.26ID:nmo248Q2a
旗艦は沈むもの。
0784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:20:42.96ID:XUBtspOx0
>>767
海軍史において日米だけでなく世界全体で
太平洋戦線が異常だっただけ
あれだけの規模で海戦が繰り広げられたのは空前絶後
まさに海軍最強を決める頂上決戦だったわけで
負けてなお現代日本の抑止力に影響を及ぼすレベル
0786名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:21:08.62ID:iJRvRooda
>>758
感情的には無かもしれない
単なるスコアとしてしか認識できなくなってるのはそうだと思う
衛星で破壊された物や死体を見過ぎなのも原因かもしれない
現実感がどんどん遠のいてるのも要因かと思われる
頭で分かってるんだけどね
0787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-mbkD [223.218.106.141])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:21:11.55ID:OC/cIa050
>>769
トルコの潜水艦がロシア艦艇全滅させてウクライナになすりつけたらどうだろうかね。
トルコとしてもロシアの脅威取り除いておきたいだろうし。
0788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL [219.105.86.209])
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2022/04/17(日) 14:21:44.58ID:1JjswwB40
>>778
そういう良心的な人は投降するか病気になるかして残ったのが今なんだろうな

ブチャでは、実際に虐殺や拷問したのは後から来た中年の人たちって言ってるから、多分治安・情報機関の人間なんだよね
軍の前線の兵ではない
0789名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:21:50.34ID:SkHcFlyUa
>>760
そう、巨人の星のリメイクはクリケットになってるって　ポロもさかんらしいし
0791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-R8Dj [59.139.198.130])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:22:33.23ID:bfphFpJk0
乗組員に敬意は表するが
戦争が始まっている以上、ウクライナには黒海艦隊の戦力を
完膚なきまでに掃討してもらうよう願っているよ
ロシアが国防上の脅威であるのだから仕方ない
トルコも同じだろう
0796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:24:34.32ID:d/vqLJN50
>>590
マカリフを奪還したキエフ西の戦闘では
親ウクライナチェチェン大隊「シェイク・マンスール」の
武勇誉れ高いカフカースの屈強な兵士が
ロシア軍の発砲拠点をピンポイントで猛攻撃して
ロシア軍の銃撃の中で仁王立ちしてアッラー・アクバルの雄叫びと共に
RPGで戦車二台を完全破壊し一台を不能にしロシア兵１０人を死亡させた
あの動画はSNSで広まって世界中にインパクトを与えた
あの日を境にウクライナ軍の猛反撃が始まってキエフのロシア軍は完全撤退したし
アゼルバイジャン軍も連動してアルメニアに奪われた拠点を奪い返した
youtu.be/qRl9hsXUuKw
0798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ce-+1fN [210.133.218.181])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:24:41.73ID:aT9jxhOL0
ウクライナのIryna Vereshchuk副首相によると
現在ロシアの捕虜になっているウクライナ兵は約700名、
ウクライナ側に居るロシア兵捕虜もほぼ同数なので
捕虜交換の可能性は否定しない、と。
さらにロシア軍に人質に取られてる民間人は1000名でその半分は女性
(ソース NEXTA Live)

捕虜が意外に少ないな。ほとんど現場でKIAが多いんだろうか
0800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:25:11.56ID:psdnDR5e0
米英「ロシア黒海艦隊が謎の沈没を続けてるって？どこだどこの船がやってるんだ」
トルコ「正体がいまだ不明ってすごくないですか？相当な練度がないと無理ですよ」
米英土「もしかして日本？？」
日「えぇっ！」
0801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.73.4.98])
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2022/04/17(日) 14:25:14.39ID:S+r+ew9N0
>>798
露助がレイプして殺しってからな
0803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:25:19.79ID:XUBtspOx0
生き残った兵士は復讐のためにまた戦場に戻る
戦時における温情は味方の死を意味する場合がある
だから侵略戦争なんぞやっちゃいかんのよ
0804名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:25:31.27ID:iJRvRooda
>>762
いやいや現役艦船の話だよw
0805名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:25:53.81ID:zqNa/yAB0
>>775
むしろ軍事的合理性から言ったら、国家が多大な金をかけて育成した海兵が
「船と運命を共にする」とかいう軍事ロマンチシズムに陶酔して集団自殺されることは
軍事的損失を拡大させる行動以外の何物でもないんだけど

正常な退艦行動ができていたのか？
その指示を艦長含む幹部クルーが行ったのか？
周辺の友軍艦は？
そもそもの艦の運用の失敗の責は？

そここそが軍事的な論点でしょう
0808名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
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2022/04/17(日) 14:26:31.87ID:J0eFlkfB0
>>775
自分もそう思うが、黒海艦隊には全滅してほしい。
国家のためはるかな高みに登った英霊には戦後に手を合わせんと欲す。
0816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-8pPm [124.84.9.221])
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2022/04/17(日) 14:28:59.10ID:GNLa3NN80
経済制裁によりロシアは戦車を生産できない

http://www.hattorimichitaka.net/archives/56598421.html
ロシアの戦車工場は稼働してるのか？問題
４月15日、ウクライナ国防省情報本部は、T-72戦車を生産してきたウラルヴァゴンザヴォードの現在の稼働状況について報告した。
それによると、国際社会から課せられた制裁のため、同社には平常どおりの操業を行うための資金もスペアパーツもないという。同社では、以下のような原因により、危機が発生している。

制裁措置の発動により、ロシアの銀行システムに問題が生じたことによる資金調達問題。
装甲鋼材の価格高騰。
ここ数年、ロシア政府が発表している「輸入代替」が、実際には進捗しなかったこと。
0817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-0oAO [124.144.187.158])
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2022/04/17(日) 14:29:11.59ID:zq6FK1Tl0
内務省や親衛隊に予算や人員がいき政治将校が作戦指導するからロシア陸軍は戦う前から弱体化してたのかねゲラシモフドクトリンも現状のロシア軍の現実から出された苦肉の策でしかなく
0818名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 14:29:30.45ID:iJRvRooda
>>812
たんなるものぐさだと思う
後で返却しようで貯まってくとみた
0820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ifhw [106.73.9.194])
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2022/04/17(日) 14:29:53.51ID:Lw7CDyG30
>>748
同意見っちゃ同意見。
戦果は誉められるべきだが、その犠牲は謹んで弔うべきと思う。

戦果としては、あまり死者の数は関係なくて、
戦闘不能になった死傷者と投降者、退却者数の総合数。
死者数を宣伝するのはプロパガンダと思った方がいい。

日本人の場合、先の大戦で死亡率が高すぎて
死者=戦果になっているが、
アメリカのように衛生兵がしっかりしていると、死者数が少なくて
傷害で戦力外になる。
0823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:32:05.21ID:V7VeMG2h0
>>821
普通に売ってるやん
かが見に行った時キャンプ用に買ったぞ
0826名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-0oAO [124.144.187.158])
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2022/04/17(日) 14:33:13.19ID:zq6FK1Tl0
そういえばロシアには鹵獲したマウスあったよね出てきたりしないかなw
0827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-EdYG [219.161.108.202])
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2022/04/17(日) 14:33:30.95ID:x3N6MG/V0
#Ukraineの第503海兵隊レンジャー大隊「アナグマ」が#Donetskの地域の村への#Ngaの攻撃を打ち負かしました。
彼らはいくつかの装甲車両を破壊し、無傷の5台のBTR-82Aと何人かのロシア人捕虜を捕らえました。
https://twitter.com/c0mmand0_2022/status/1515005473568657408?t=wqerTvn13ttM3FneLmLpCg&;;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
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2022/04/17(日) 14:33:41.38ID:XUBtspOx0
ロシアの地方部、特に今回の戦力供給源になってるロシア東部では
貧困が激しすぎて息子の戦死補償金を喜ぶ親さえいるとかいう話がキツかったな
ウクライナの捕虜になったロシア兵の親に電話した時、本人が話してるのに
「息子は死んだはずだ生きてるはずがない」と繰り返す母親と
それを聞いて泣き崩れる息子（ロシア兵）の動画は印象が強すぎる
0830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:33:55.08ID:V7VeMG2h0
>>822
つまらん。嫌儲に帰れ
ロシア戦車はウラジーミル砲塔以外は全て鋳造だ
0831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO [122.23.249.102])
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2022/04/17(日) 14:34:02.84ID:psdnDR5e0
>>826
カール自走臼砲もな（棒）
0834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1 [183.176.113.8])
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2022/04/17(日) 14:34:54.73ID:3S6CHVV+0
軍事的なシーマンシップとは
あくまで沈没　もしくはそれに準ずる状況が発生したときに救助することであり
殺戮兵器に乗って市民を釣瓶撃ちにするならミサイル食らっても自業自得というもの
0836名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 14:35:51.96ID:2Vh08+Amd
>>826
ウクライナ軍はMG42とかPPSH-41とか持っていたな。
0839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93d-mbkD [120.75.188.122])
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2022/04/17(日) 14:37:05.44ID:QOToc7nJ0
パレード用の整備されたT-34が結構あるはずだから投入して欲しい
0845名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO [106.161.100.184])
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2022/04/17(日) 14:38:56.71ID:nmo248Q2a
ウクライナに戦車を「輸出」するロシア。
0847名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 14:39:15.47ID:iJRvRooda
>>838
17秒付近
0851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:40:23.56ID:V7VeMG2h0
>>838
それネルソンの砲撃の映像で全く無関係らしい
0854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-0oAO [124.144.187.158])
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2022/04/17(日) 14:41:20.82ID:zq6FK1Tl0
>>831
ほぼ列車砲のカール自走臼砲か自走は出来なくはないけど
0857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-XhrW [36.13.19.39])
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2022/04/17(日) 14:42:10.91ID:TONsGWP90
ドイツ、天然ガス確保のためなのか、コピペができるレベルでロシアの肩を持ってるけど
「また戦犯国家認定される」
「ナチスのイメージ挽回のチャンスを無駄にするのか」
みたいな反発は出てないの？
0862名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 14:43:38.28ID:iJRvRooda
>>856
同意
0863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-XhrW [153.177.45.96])
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2022/04/17(日) 14:44:11.99ID:+0V/miD+0
>>838
爆発光から音が届くまで15秒くらいか
0867名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
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2022/04/17(日) 14:46:03.28ID:iJRvRooda
まぁ明らかに短いもんね
0868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 14:46:34.19ID:V7VeMG2h0
>>851
ヘルソンの間違いです。。。
0870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-I4fW [106.72.43.161])
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2022/04/17(日) 14:47:02.71ID:WgNr+0xT0
旧ソ連の指導者ニキータ・フルシチョフの曾孫が、ロシアはウクライナで核兵器を使用する用意があるかもしれないと警告している。
米国で国際問題を教えるニーナ・フルシチョワ教授はBBCに対し、ロシアのプーチン大統領は最終的に戦争で勝利を主張するためならどんなことでもするだろうとの見方を示した。
「この戦争はプーチンが勝つために計画したもので、どんな犠牲を払ってでも勝つつもりだと思います。もし彼が勝利を宣言する必要があり、戦術核兵器を使用する必要があるかもしれない-私はそれを予言しないが-それはロシアが使用する準備をするオプションの1つであるかもしれない」と彼女は言った。
戦術核兵器は、ニキータ・フルシチョフがソ連を率いていた冷戦時代に威力を発揮した長距離ミサイルに比べれば、威力は劣る。
しかし、ニューヨークのニュースクールのロシア研究者で、長年プーチン氏を批判してきたフルシチョワ女史は、モスクワがウクライナ国内で壊滅的な効果をもたらすために使用することを懸念している。
ロシアがウクライナに侵攻した数日後の3月、フルシチョワ女史はこの事態に困惑しており、彼女の曽祖父もこの攻撃を「卑劣」だと思っただろうと語っていた。

www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。
0871名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 14:48:06.19ID:2Vh08+Amd
>>590
イジュームの橋に仕掛けたブービートラップ
0874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+ [121.114.166.251])
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2022/04/17(日) 14:50:02.92ID:J0eFlkfB0
>>836
MG42に見えるけどMG3だとおもう。
じゃないと７，６２ｍｍＮＡＴＯ弾撃てない。
0876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm [182.171.196.8])
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2022/04/17(日) 14:50:09.50ID:XUBtspOx0
>>865
それ
しかもオヤジが全員違う例とか結構あるらしい
0879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1f0-aTcO [124.44.92.184])
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2022/04/17(日) 14:50:43.47ID:cuEEHv0S0
>>400
ウイグルに関しては、ムスリムのウイグルよりも儒教国家としての、共産国家ではなく、中国の方が遥かに日本人に親しみが持てるのが原因だと思われる。　　

正直、ウイグル人と日本人に共通点がなさすぎる。
極端な話しをすれば、日本人が中国に占領されても、ウイグルと中国程は、中国政府ともめないと思われる。
文化的に近いから。
0880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-fNw1 [106.72.179.96])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:50:50.55ID:YG6ZJcVZ0
>>277
ロシアがこのネタで日本に遺憾の意してきたら笑うわ
0881名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE [49.97.108.144])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:50:59.31ID:gMsiPJ5kd
>>828
ウクライナ侵攻軍に息子が入ってるであろう母が、地元メディアに
｢もう投降してそっちで幸せになりなさい。逢えなくなっても死なれるよりマシ。私達家族の事は忘れて良いから｣
みたいな爆弾発言して拘束された事もあったから、そのへんはもう個人差だろう
0888名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:53:11.62ID:2Vh08+Amd
>>876
だから嫁公認でレイプOKなんか
0891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL [126.145.247.135])
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2022/04/17(日) 14:54:00.20ID:tWm58mso0
ウクライナ軍はBGMのセンス何とかならないのかな？
0893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:54:24.69ID:V7VeMG2h0
>>887
ワイツゼッカー演説を読むことをお勧めする
0894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-R8Dj [59.139.198.130])
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2022/04/17(日) 14:54:45.72ID:bfphFpJk0
>>864
昨日のロシア国営放送でウクライナ侵攻はアフガン化する
ウクライナは戦力もあり過ぎるって日和りはじめてたのを受けてのものかな？
0898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD [133.218.211.216])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:56:18.19ID:kuyUtmGR0
>>857
天然ガス止められたら産業が死ぬ
LNGターミナルが無いから海外からの代替も無理（建設まで三年かかる）
浮上式という手もあるけどこれも時間が掛かる
国民総貧乏よりはナチスのほうがマシでは
0899名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:56:32.78ID:2Vh08+Amd
>>891
初めの頃は892のようなテンション上がるBGMが多かった。
編集者によって違うんか？
0901名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 14:57:14.95ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

ロシアは意図的に貧民層を作り出して愛国心だけ植え付けて戦場に行かせる弾にしてるけど、この時代によくそれが黙認されてきたもんだな
0903名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-4AOO [163.49.203.98])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:57:31.39ID:G9TKCXmGM
>>857
ウクライナがドイツ向けのガスを中抜きしてた説があるから
ドイツ人的には信用ならん連中なんじゃね？
実際やってたか、本当はやってないかこうなるとわからんし
ウクライナ前政権の時の話ではあるけどねー。
0905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 14:57:53.63ID:V7VeMG2h0
>>891
ロシア東欧はメタル文化圏だからセンスが違う
0907名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.104.79])
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2022/04/17(日) 14:59:04.97ID:S7vwtynQa
>>769
実のところ、黒海にトルコ以外のどこの艦隊がいても役に立たないよな
トルコが海峡封鎖したら終わり
地理的に強行突破なんてムリ。トルコは最悪、陸地から海峡に鉄屑山ほど放り込んで物理的に通行不能に出来る
ロシアvsウクライナくらいしか艦隊が居る意味がない

まあ、だからこそ今回のウクライナ戦争では、トルコは絶対に黒海艦隊を殲滅したいわな
目障りにも程がある、と
0912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:01:12.97ID:V7VeMG2h0
>>907
トルコ海軍には二つの海峡専門の専属部隊がある
0914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:01:55.22ID:IBpXIeJs0
>>910
戦後でいいが、地下経済の問題は解決する必要があるね。ましてロシア寄りの
勢力については公職追放のような措置が必要だろうね。
0919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:04:04.21ID:V7VeMG2h0
>>913
そうやって今やドイツは経済ナチスとなった
0921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-mbkD [221.37.234.13])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:05:14.18ID:LziBoPPf0
ところで巡洋艦モスクワに座乗してた司令官は無事なの？
0922名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Mrcb [106.154.147.45])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:05:31.34ID:iJRvRooda
>>915
Ｚレンスキー
0923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-5a7V [133.204.238.237])
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2022/04/17(日) 15:05:32.42ID:qELbgoMs0
>>910
ベトナムと似てるな。世界最貧国と言われた割にはテレビでみる生活は悪くはなかった。単に社会主義経済による闇経済のほうが大きかっただけで。

>>914
欧米主導で経済と政治改革は必要。
ウクライナが結局こうなったのもソ連時代を引きずっていたからに尽きる
0927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:08:04.10ID:IBpXIeJs0
マリウポリから１００名ほど突出して抜け出すことはできないだろうか。
0928名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-9LHG [210.138.6.2])
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2022/04/17(日) 15:08:51.81ID:lnx6Giv+M
>>828
途上国だと貧困のため、金のためだけに、結婚してる事例は多々あるのと、親も生まれた家の家族を食わせるために小学校くらいしか出てない（しかもちゃんといけてない）とかあるから、そんなもんかと。

もちろん子供好きもいて、そういう人は別だけど。日本の幼児虐待家庭をもっと酷くしたような家もたくさんと考えれば。

石油やガスでかなり儲かってたのに、道路も舗装しない、インフラも整備しない、日本にはまずいないような極極貧を放置するプーチンやら政治の問題。
0929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:09:23.70ID:z6M8AWtr0
座乗してたらアウトだな
水温１０℃の嵐
0932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:09:54.01ID:IBpXIeJs0
後１週間で決着かな。もちろんウクライナ勝利だがね。
0933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-fNw1 [220.220.182.207])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:12:06.80ID:SIwYO/iz0
>>827
捕虜は這わせて移動させるのか
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 15:12:08.73ID:YKdpH2wJ0
>>875
ヘルソンの進捗、ぼちぼちだよ
24時間で13ユニット破壊しただけみたいだし

戦術の10分の9は確かで、本で教えられています。しかし、不合理な10分の1は、カワセミがプールを横切って点滅しているようなものです。」
Sフロントの過去24時間で、 #Russiansは2台を含む13台の機械化された機器を失いました。
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1515568059246915591
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0935名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:12:24.26ID:SkHcFlyUa
>>909
そう、母方の家系が寺なんだが、人目を恐れて外では言えなくても、寺相手には泣きの涙だったって　こんな戦争もうやめればいいのにって　
0936名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZV3X [49.98.224.44])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:12:29.19ID:LG1z5g2ud
>>626
罪と罰まんまやな

@sumlenny
ロシアの病院での写真を紹介します。サンクトペテルブルグ、モスクワ郊外のエレクトロスタール、ロシア南部の豊かなリゾート地であるキスロヴォーツクの3カ所です。出典（ロシアのホームページ）

https://pbs.twimg.com/media/FO8ZqPzXwBEbYZc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8ZqP-XMAcS3I7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8ZqP-WQAMBne4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO8ZqQAXsAoShEM.jpg
0937名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9LHG [133.159.150.252])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:15:08.70ID:1AsAXBL0M
>>923
テレビはキレイなところしか写さないので。映像からは臭いもしないし。
現地をよく知ってる人にアテンドしてもらわないと実態は見えない。

自分も人から頼まれて中国とかアテンドする時は「中国ってすげーよね！ニホンはー」みたいな人が来たら最初にその都市の一番キレイな場所に連れて行って「やっぱりスゴイね！ニホンはー、コイズミがー」と言わせてから、黙って貧困地区とかも歩かせたりしてたw

帰りだんまり。
0938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-+xkO [219.208.42.112])
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2022/04/17(日) 15:15:37.49ID:zqNa/yAB0
>>853
日本中お祭り騒ぎになるな

いろんな勢力の狂喜、憤慨、落胆、失望、いろんな感情が入り乱れそう

まさにロシアもそんな感じなんやろな
0939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:15:40.25ID:d/vqLJN50
>>905
>>891
ウクライナ軍のBGMは
中東系のロックが印象的
youtu.be/wzcwPKluAUM
0942名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
垢版 |
2022/04/17(日) 15:16:22.46ID:SkHcFlyUa
>>936
生存圏としてウクライナを確保すれば、収奪と民族浄化でロシアは再び大国になれると思ったかな？でもその発想がヒトラーなんだよな
0944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 15:17:14.03ID:IBpXIeJs0
>>940
最初の段階でクリミアのロシア租借、東部２州の特別な地位で停戦しておけば
良かったが遅すぎる。
0945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL [126.145.247.135])
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2022/04/17(日) 15:17:56.70ID:tWm58mso0
ロシアの街で綺麗なところってモスクワとサンクトペテルブルクの中心部だけ？
0946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-tlX+ [211.129.121.250])
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2022/04/17(日) 15:18:14.44ID:z6M8AWtr0
>>935
奥さんはそうだろうが本人の兄弟は違うと思う
爺様は7人兄弟だったが帰国したらウザがられたらしい。
送った写真もほとんど残っていなくてこぼしてたよ。
財産相続が減るからね。草
0947名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [27.85.204.11 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 15:18:22.49ID:/oR5X4aCa
>>860
中～高高度防空レーダに低空用三次元レーダ、水上レーダ、航海レーダに2基のFCSレーダと電探装置がマストにズラリて並び
単装砲とCIWS、シースパローランチャー、ハープーンランチャー、アスロックランチャーと3連単魚雷発射管
このゴテゴテ具合はスラヴァと競るものがあるw
0950名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS [106.146.104.79])
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2022/04/17(日) 15:18:35.08ID:S7vwtynQa
>>927
降伏許可すら出てる
出来るなら、やるなら、とっくにやってるだろう

でも先日、露助の包囲を破った海兵旅団は、市街へ脱出するどころか激戦区へ突入しアゾフ連隊に合流した
逃げる気は無いらしい
0956名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-NKFH [1.72.1.86])
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2022/04/17(日) 15:19:41.92ID:2Vh08+Amd
>>936
レトロなオシャレ感がいい
0959名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
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2022/04/17(日) 15:20:49.19ID:SkHcFlyUa
停戦交渉は打ち切られてる？外相やメジンスキーは何してるんだろ
メジンスキーのビフォーアフターは笑えた　現実を見てしまったら、ロシアの百田は心折れて使い物にならなくなったかな？
0960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 15:20:51.91ID:V7VeMG2h0
>>945
そんなことはないノヴゴロドもいいし、
アムールヒョウで有名なでウラジオストク近くの自然保護区なんかもなかなかいい場所だった
少なくもともウラルより西とウラジオストクはまとも。
0962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 15:21:39.28ID:IBpXIeJs0
>>953
勝ちではなく引き分けならNATOとの全面核戦争。ただプーチンとロシアの
悪名は永遠に残り、五輪からは永久追放、五輪運動も終わる。
0963名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9LHG [133.159.151.3])
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2022/04/17(日) 15:22:35.08ID:U8YyimjfM
>>936
これは比較的温かい季節と思うけど、ロシア建築って天井高いので、スチーム暖房があっても寒いのよな。

2枚目の窓下の緑のパイプっぽいのが暖房だけど。
冬は窓に目張りしたり、場合によりエアーキャップ貼ったり。貧しくてスチーム暖房もないと、壁に新聞紙やら貼ったり（壁の冷たさ軽減）。
0964名無し三等兵 (JP 0H0b-8pPm [165.76.253.129])
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2022/04/17(日) 15:22:50.53ID:fmUQ17hAH
>>940
勝ち筋が見えたから交渉を打ち切ったと思いたいけど、
交渉＝妥協なので、それだと国民感情が許さないし政権が保てないという理由で、
勝てるか分からんけど続ける、あるいは世論が許す敗北が来るまで続ける、
だったら嫌だな。

戦争は、始めるより、終わらせる方が難しい。
0967名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 15:24:27.62ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

>>959
民族浄化だーとか言い出した時に停戦の機会は永久に無くなったと思われる。あとはロシア国内がアフガン化するだけ
0969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EdYG [36.14.77.184])
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2022/04/17(日) 15:26:57.34ID:YKdpH2wJ0
南東部の戦績

合同軍作戦地帯のウクライナ軍は、今日、10回のロシアの攻撃を撃退した。 15両の戦車、3門の大砲、24両の装甲車両が破壊されました。 4機のオルラン-10機のドローンと2機の巡航ミサイルが撃墜されました
htps://liveuamap.com/en/2022/16-april-ukrainian-military-in-joint-forces-operation-zone
t.me/ukrinform_news/65485
0971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
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2022/04/17(日) 15:27:15.75ID:d/vqLJN50
>>626
アスファルト舗装された先進国の街並みが
理想的な生活なのは当然として、意外とこういう
未開発のアーミッシュのようなライフスタイルへの憧れもある
アメリカで言うルート６６的な田舎生活
0976名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+fo3 [106.132.236.60])
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2022/04/17(日) 15:28:53.21ID:ojMWPg5fa
アメリカや中国でさえ都市部や沿岸部以外は基本的に開発しきれない
日本だってそう
でもロシアはなんかそういう次元じゃない都鄙格差感じてしまう…

そんな田舎から来た人間が首都郊外の富裕層地区に来たら大暴れしても当然か
0977名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-Qs6J [193.119.175.50])
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2022/04/17(日) 15:28:56.22ID:Fos4kfk2M
>>921
恥ずかしくてどこかに隠れてるんだよ
0980名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9LHG [163.49.200.153])
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2022/04/17(日) 15:29:52.43ID:Izh+ZGT6M
>>956
あの感じだと水道錆びてて茶色い水出てきたり、家の中も下水排水臭っつうか生臭い、カビ臭い、窓枠やらのペンキの臭いとか、季節によりジメッとして生乾きの洗濯物の臭いだったり、とかだったりするけど写真や映像じゃ伝わらんから、良さげに見えたり。
0982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 15:30:26.04ID:IBpXIeJs0
>>978
少数だが来ているだろう。ロシアを恨む人もいるだろう。ただ戦後を考えると
あまりたくさんは必要はないのも事実。
0984名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
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2022/04/17(日) 15:31:00.61ID:SkHcFlyUa
>>978
ヒズボラに募集かけてたけど来なかったみたいだな　宗教的大義はないし、ロシアの待遇は魅力ないし、しかも払われる保証はない
0985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ce-+1fN [210.133.218.181])
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2022/04/17(日) 15:31:03.66ID:aT9jxhOL0
>>864
着弾シーンの全部がグラートの攻撃じゃないんだろうけど
どう見ても精密誘導で戦車直撃してるのがあるのが不思議
ウクライナは精密誘導できる榴弾やロケット弾を持ってると思っておｋ？
0986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 15:31:17.73ID:V7VeMG2h0
>>970
サンクトペテルブルグや木造教会を周遊する客船の旅があってお勧め。実は全部運河で繋がっていている
0987名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EV/1 [106.154.120.7 [上級国民]])
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2022/04/17(日) 15:31:38.40ID:EGeAVz+9a?PLT(12000)

>>974
大量の武器があっちに流れた、これからも流れるんだから大丈夫でしょ、西側は火の海に
アメリカはG20なんてもう知らねぇわって公式発表したから
0991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/17(日) 15:33:37.06ID:V7VeMG2h0
>>985
152mm誘導砲弾がある
まあこれは短距離地対地ミサイルが高くて買えない苦肉の策としての導入だったんだがそれでも役に立っている
0994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/17(日) 15:34:35.30ID:IBpXIeJs0
>>992
そういえば原発から泥棒した放射性物質はどうなったのかな。
0997名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.201])
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2022/04/17(日) 15:35:35.38ID:SkHcFlyUa
>>988
そうなったら難民として流出するだろうが歓迎されないな　ヨーロッパの不安定が増す　
0998名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-e9hY [106.130.196.137])
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2022/04/17(日) 15:36:20.59ID:VmzpPD/ja
>>984
>>982
ロシアについてるのがロシアに従属した世俗主義者のカディロフと異端(ヌサイリー)のアサド政府軍だと考えると大義もなくはなさそうだけど
クリミアタタールも親ウクライナだそうだし

確かにイスラム教徒が虐殺されてたボスニアヘルツェゴビナみたいな状況ではまあないけど
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