ウクライナ情勢296

2022/04/17(日) 10:38:29.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/17(日) 12:43:10.27

>>305
言いたい事は分かるが日本は絶滅戦争やってないよね？
実際に中国人と話して真実に目覚める事も多いんだよね

2022/04/17(日) 12:43:27.62

そういうことだ

2022/04/17(日) 12:43:56.71

機動部隊がそんなに有利ならキーフはもっと攻め込まれてたな

2022/04/17(日) 12:44:23.49

>>297
メインタンクT-72はバリエーションが多く、射程がジャベの倍の5km届くミサイルを撃つ物が居たりする
まあそんな車体はほとんど来て無いようだけど
何より戦車には基本随伴歩兵ってのが付いて回る
まさに主張するような弱点や戦法に対抗する為
戦車が単体で動いているという例外的状況を想定した有利不利を語っても戦略的にも戦術的にも意味がない
例え今回の作戦では例外が頻出であったとしてもね

2022/04/17(日) 12:44:29.16

>>313
それで中国はフードロス対策を２年くらいまえからしてる。

2022/04/17(日) 12:44:33.72

戦車砲は対装甲目標じゃなきゃ射程10kmは行けるぞ

2022/04/17(日) 12:44:35.61

>>292
そもそもあのおっさん日本語がしゃべれるだけの一般人だ。

2022/04/17(日) 12:44:39.09

>>282
アメリカがパキに擦り寄ったのは最大の悪手だと思う
パキなんて中国無しでは成り立たない国なのによりによって太平洋の覇権を争う不倶戴天の敵と相乗りとは

2022/04/17(日) 12:44:56.09

随伴歩兵なしの戦車部隊がどうなるか
第四次中東戦争で嫌というほど思い知ったはずなんだけどね

2022/04/17(日) 12:44:56.74

>>294
アフリカは飢餓始まってるよ東アフリカあたりはロシアウクライナの小麦に頼ってると思ったそれが止まったからね

2022/04/17(日) 12:45:06.26

>>330
もしロシアがウクライナを速やかに占領できていたら
中国共産党も図に乗ってやるよと言ったまで
台湾の半導体産業を中露が奪ったら
それだけでアメリカのITビジネスは終わる

2022/04/17(日) 12:45:16.22

>>163
おかげでインフレで困ってるのがアメリカ。
財政出動したら株価が上がるのは当たり前。
経済は強くなってないよ。

2022/04/17(日) 12:45:19.36

>>156
あれレッドブルも持ってるよな。

2022/04/17(日) 12:45:25.05

>>302
国民の間にウクライナでの苦戦が水面下で広がっている中で、モスクワ撃沈という隠しようのない事実が出たことから、これを機に表だって軍事侵攻批判を出してきたのかな。

2022/04/17(日) 12:45:31.00

>>294
ロシアが全世界から締め出されているのならともかく、
中国インドはじめ途上国はだいたい制裁かけてないからそれらの国経由で
食料も肥料も輸出される
もちろん、コストは跳ね上がるし、
戦場になってるウクライナの分は市場に出回れないけれども
1～2年で流通ルートは調整されるだろう

2022/04/17(日) 12:45:32.92

>>77
フロム「次の題材はこれで決まりだな！！」

2022/04/17(日) 12:45:53.00

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】

2022/04/17(日) 12:46:16.83

>>336
高いところ登んなきゃだけどね

それでないと4kmより先とか見えん

2022/04/17(日) 12:46:28.55

>>326
開戦当時は十分な機甲戦力を供給できるタイミングも無かったからかと
攻めてくる相手側機甲戦力に速効性のある攻撃手段が求められてジャベリンとかが優先されたと

2022/04/17(日) 12:46:28.57

この戦争が始まってからふと津軽海峡冬景色のパロを思い出した

2022/04/17(日) 12:46:30.81

確かに今のロシアは昔の日本だな
ロシア悪だ悪いブチャの虐殺許せない！と言うんだが
日本も重慶爆撃南京大虐殺と酷いことやったよねと言うと
日本は悪くないアジアを解放させたの一点張りだもの

2022/04/17(日) 12:46:46.82

ウクライナ側は米英からもたらされる情報で機動力のなさをカバーしてたわけ
どこにいるかどう移動するかかがわかれば機動力をある程度無力化できる

たいていの場合機動力のない方は情報もないけどね今回は例外みたいなもん

2022/04/17(日) 12:46:47.00

>>331
真実とか中二病みたいなことを言うなよ
トランプアノンがオールドメディアが報じない世界の真実とか言ってたわ

2022/04/17(日) 12:46:50.35

>>263
露が日本向けに作ったプロパガンタとすると
非公式なプーチンの声明という事になるがそれも訳わからんし
いまだメジャー報道機関も触れてない　謎だわ

2022/04/17(日) 12:46:51.66

ベルリンのロシア大使館
https://twitter.com/blodschaft/status/1514621496739737602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:46:56.97

>>344
一方的停戦宣言のための世論操作でないの？

2022/04/17(日) 12:46:58.58

>>341
まあ中を警戒するべきとの見解には同意するよ。ただ経済的に台湾を取り込んで、
台湾内に親中派を増やすなど段階を踏むだろうね。ここで騒ぎすぎると逆に
中国有利になりそうだから警戒すべきだな。

2022/04/17(日) 12:46:58.85

ロシアにはどれぐらい戦車が残っているのか？
www.youtube.com/watch?v=eHhgVrKJJoA
各種資料からロシア国内の戦車の集積所やモスボール場所を探し出して
衛星画像で保管されてる戦車の数を数えて推定
可動状態にあるのが6000両、そのうち戦線に投入できるのは3000両程度だろうと。
あと3000両も出てきたらちょっとキツイな・・・

2022/04/17(日) 12:47:08.43

ウクライナによるロシアの非ナチ化の進捗はどんなもんかね?
ヘルソン落とせたかな

2022/04/17(日) 12:47:30.64

>>240
観測気球というヤツだね
実のところ、ロシア国民にはウクライナなんてどうでも良いだろう
問題はそこじゃない、国内ではなく国外の意見という点はどうするのかな？

クリミアとドンバスからも兵を退けれるかな？
池乃めだか師匠じゃなし、ウクライナが「逃がすかボケェ!」となるのは確実
海外の凍結資産は没収、その半分はウクライナマーシャルプランに利用、とかは当然突きつけられる

2022/04/17(日) 12:47:37.44

>>338
当時の第一の敵は中国でなくソ連だった、それがほぼ全て
バングラデシュ独立の時とか肩入れし過ぎたけど

2022/04/17(日) 12:47:38.22

>>277
活動がショボいです

2022/04/17(日) 12:47:50.31

>>351
〇〇人（台湾シンガポール他）は喜んでる！も追加で

2022/04/17(日) 12:48:19.00

>>282
インドは英国連邦の一角なので
経済圏としては米英寄りだぞ
アマゾンも世界最大のオフィスをインドに建設してるし
アメリカのビッグテックの幹部はインド人だらけ
マイクロソフトもグーグルのCEOもインド人だし
AMDやインテルのGPUの開発責任者もインド人

2022/04/17(日) 12:48:31.80

>>357
それは既に通り過ぎた道で
やりすぎて民進党が安定政権になってしまっているのが現状

2022/04/17(日) 12:49:12.43

>>331
いや、局地的に虐殺なんか当たり前のように起きてる。
中国は広大だから、中国人と話したからといって真実に目覚めるってのはその時点で極論。

ロシアだって元々ウクライナ国民を虐殺する予定なんかなかったわけよ。

2022/04/17(日) 12:49:14.27

戦争の終わらせ方ってどうすんだろな
だらだら局地戦を繰り返すのかな

2022/04/17(日) 12:49:15.24

>>355
岡や岩間の家よりひでえや

2022/04/17(日) 12:49:28.94

>>336
歩兵に対しては照準しないのではないか
もうちょっと大きいものなら当たるだろうけど

2022/04/17(日) 12:49:32.71

>>364
まあそうだね。経済＝政治でもないし、経済＝軍事でもない。経済が大事なのは
同意するが、経済第一ならロシアがウクライナ侵略なんてしていない。

2022/04/17(日) 12:49:49.39

>>353
お前こそ思い込みと片寄った知識だけで生きてる政治板向きの人間だろ？
これ以上は迷惑になるから政治板で好きなだけ語っててくれ

2022/04/17(日) 12:49:54.99

>>230
軍にもFSBにも官僚にもかなりの数がCIAとMI6に情報提供してるからな

2022/04/17(日) 12:49:58.20

>>362
それは勝ち過ぎないように宇からエスカレーションをしないように調整してるんでしょう
理由としてロシアが早々に戦争から手を引かないようにしつつ、核などを使わないように追い込み過ぎない
だからモスクワだってロシアから撃沈の情報が出るまで沈んだ理由は分からないと言ってたでしょ

あと歩兵とは徒歩の兵隊を意味する言葉では無い＿

2022/04/17(日) 12:50:10.08

これはロシアのキャンプです
https://twitter.com/PajarskasArno/status/1515221708369715201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 12:50:18.13

>>369
歩兵には榴弾を撃つ

2022/04/17(日) 12:50:19.70

>>370
日本も中国も経済はお互いにかなり頼っているしね

2022/04/17(日) 12:50:21.56

>>354
大川隆法と同じくイタコ芸プーチンの霊言だろ

2022/04/17(日) 12:50:28.93

>>358
そんなレベルで引っ張り出して来たら完全に露軍が崩壊するがな
敵は今回相対している相手だけじゃなく世界中を想定せにゃならんのだから手の内全部見せたり必要以上に損耗させたら国がへし折れる

・・・でもやりかねない怖さがあるのよね今の露
価値観がすっかりイカれちまってるから

2022/04/17(日) 12:50:38.68

>>361
いや、アフガン討伐参加の見返りにF-16売ったりしてる
アメリカのこの辺の国際情勢の先を読むセンスの無さは何なんだろうな

2022/04/17(日) 12:50:44.06

>>240
つーか外交で何もしなかったからこうなってるんだぞ
せめて安保理あたりにでっち上げでもいいから東部のロシア系住民が迫害されてるけしからん軍事介入の許可求むぐらいやっとけよ

決議は通らないけど少しは正当性というもの意識しろよ

2022/04/17(日) 12:50:51.36

2022　ウクライナ
迫りくるロシア兵――蹂躙される民衆――
彼らは耐えた・・・そして・・今こそ反撃の時―――

史上最大の逆転劇が始まる

こんな感じでゲームが作られそう

2022/04/17(日) 12:50:53.14

>>364
インドとパキスタンの関係は複雑だよね

軍事的には英米寄りなパキスタン、ロシア寄りなインド
経済・政治的には中国べったりなパキスタン、欧米寄りのインド

2022/04/17(日) 12:50:54.71

>>212
金正恩と似てきたな笑

2022/04/17(日) 12:51:01.31

>>351
南京大虐殺は中国の捏造だったと近年判明してきたんじゃなかった？

2022/04/17(日) 12:51:03.75

>>307
まあ、実際、じゃあ3.5km空けたら届く訳ねーだろwww

とか言ってると何故か届いて壊されるのが兵器や戦争なので。
実際のところどうなんだろね。

海自の船なんかも（一般公開時の）メータ表示はここまでですので、アメリカの潜水艦に追いつけないのですが…というのがあるっぽいので。

2022/04/17(日) 12:51:06.18

>>302
パネラーの一人のおっさんが言っただけだから日和発言は思想改造で逮捕もありうるが
国の代弁として台本で盛り込まれてるのなら…

2022/04/17(日) 12:51:08.21

ダラダラ続けたらどんどんNATOが増えていく…

2022/04/17(日) 12:51:25.67

速報：国防総省当局者は、ウクライナは毎日1週間分の対タンク弾を使い果たしており、米国は現在、キーウに全備蓄の3分の1を与えていると述べています。

2022/04/17(日) 12:51:56.24

惜しむらくはウクライナは最初から弱くないことだ
そういう意味では絶体絶命感がちょっと出せない

2022/04/17(日) 12:51:57.28

>>330
共産党政権の転覆はあり得ない　どんな失策をしても　超監視社会主義なディストピアだし、それを不満に思う人間っても一握り　

2022/04/17(日) 12:52:04.02

>>379
敵の敵は味方理論を採用しすぎている

2022/04/17(日) 12:52:16.98

>>366
プランBでは、作戦目的の一つだったのでは？
住民虐殺と無差別殺戮作戦

そうでなければカザロフツィとか連れてこない

2022/04/17(日) 12:52:41.63

>>369
同軸機銃、対人用フレシェット弾もある

2022/04/17(日) 12:53:05.10

>>364
インドは英連邦ではないね、昔の価値観で東西分けるなら中立というだけ

2022/04/17(日) 12:53:05.29

>>323
台湾が落ちたとしてTSMCが生産を続けられると思うのかね
材料も生産設備も維持できなくなって何も出来ないのがオチ
別のカントリーリスクが少ない国へ移転するだけだな

2022/04/17(日) 12:53:12.08

>>369
だから随伴歩兵による歩兵戦闘車やロシアならターミネーターとかで索敵を密にする必要がある

2022/04/17(日) 12:53:25.60

長期保管されてる物も、監視の目が行き届きてない地域のやつは主要部品が無断で売られて使用不可になってたりするのでは

2022/04/17(日) 12:53:26.28

>>373
戦争から手を引かないようにってのは間違いだな。核を使わせないってのが正解。
ロシアへの制裁はもう終わらないし、ウクライナ本土がダメージ受けても得ないから早く終わる方が良い。

2022/04/17(日) 12:53:48.12

>>391
イラクとアフガンはそれで失敗した。アフガンの時はアフガンゲリラを援助、
イランイラク戦争の時はフセインを援助、今回のウクライナ援助は妥当だが、
武器の回収は考えておかないとね。

2022/04/17(日) 12:53:58.39

まあウイグル人が酷い目に遭ってるからと言って
日本が中国を完全に切れるかと言うと難しいだろうから
正直ドイツの気持ちは分からんでもないよ
ドイツ人にとってウクライナ人ってそんなに心情的に近い国じゃないだろうし

2022/04/17(日) 12:53:58.64

>>386
ロシアにも橋下がいたんだな

2022/04/17(日) 12:54:07.06

>>367
プーチン「メジンスキー君に宿題だ。わがロシアが勝利を宣言できて、ロシア国民が私を支持し、なおかつ欧米もロシアへの制裁を緩和し、ウクライナがロシアの言いなりになる戦争の終わらせ方を考えてくれ。５月までにな。

2022/04/17(日) 12:54:09.86

>>374
屑鉄の値段がいいらしいから
ドンドン送ってくれw

2022/04/17(日) 12:54:14.74

>>312
こんだけ引っ張れる機関車(重連以上だろうけど)と路盤の強さ

2022/04/17(日) 12:54:48.79

インドの非同盟主義ってまだあるの？

2022/04/17(日) 12:55:01.38

>>391
その最たる例が中国の台頭だよな
日本が台頭したら速攻で潰しにかかってきたくせに

2022/04/17(日) 12:55:03.20

>>384
全く判明してない。人数で賛否両論あるだけ。
変なネット見すぎ。

2022/04/17(日) 12:55:07.34

>>370
だからこそ、最初は誰もが
ロシアがウクライナ侵略なんてするわけないって言ってた
経済的なメリットがどこにもないしな
だが、プーチンはその予想に反してやった
経済度外視したその狂気の発想はどこから来るのかというと
ロシア正教のカルト思想だということがわかってきたのが今

カルトだから出来ないことをやろうとして失敗する
ウクライナ人はロシア軍を花束を持って出迎えてくれるとか
ありもしないことを妄想してやってみたら平手打ちにされて
カッとなって民間施設破壊して民間人を虐殺して略奪始めた

オウム真理教のテロみたいなものだね

2022/04/17(日) 12:55:15.79

>>388
こりゃダメだな
これからは戦車と自走砲メインで戦うしかない。戦車と自走砲を数百台単位で供与するべき
そもそも米軍にとっては対戦車ミサイルは緊急用か特殊作戦用だからな

2022/04/17(日) 12:55:22.46

>>400
全力で他国の援助の邪魔しないのであれば、その理屈も通らなくはないがね
奴ら(ドイツ)は英米の援助の邪魔までしてるからな

2022/04/17(日) 12:55:26.39

>>405
それはある。同盟を結んでいるのがロシアというのがアレだが。

2022/04/17(日) 12:55:56.36

日本も世界も積極的に支援してやらんと、ウクライナはあっさり負けるかも知れんぞ。
国民の士気なんて移ろいやすいし、そもそもゼレンスキーが殺られたら終了だ。
ロシアが勝つか負けるかは大きな違いを生む。

2022/04/17(日) 12:56:07.49

>>400
確かに日本なんかもっと縁もゆかりもないのに何で力入れてるんだろうな

2022/04/17(日) 12:56:25.08

>>323
前スレだかで誰かが指摘してたバイデン老齢で今がチャンス説で動いたんだろうな

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 12:56:33.61

>>388
ジャベリン不足は深刻な問題だよな。世界の米軍基地内で作れないだろうか…

2022/04/17(日) 12:56:49.87

つかレンドリースっていつから始まりそうなんだ？

2022/04/17(日) 12:56:55.65

ここでも何度か貼られていたロシアアメリカNATOウクライナ誰が一番悪い？
という調査でもインドはロシアが一番悪いとしながらも
アメリカやウクライナに原因があると考える割合が高かった
親露派が多いことに加えて初期の国外脱出でインド人が受けた差別も心象悪くしてるかもな

2022/04/17(日) 12:57:02.69

>>409
そのためにT72が100両以上既に持ち込まれているわけだな

麻痺してるけど100両ってとんでもない数やで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 12:57:04.38

>>326
ウクライナをあまり信用してなかったのもあるな。
高価な兵器を与えても政府が腐敗してたら無駄になるし。

2022/04/17(日) 12:57:08.56

>>341
台湾問題つーのは、あそこを取られるとアメリカ本土を狙う核ミサイル積んだ中国原潜が野放しになる、ってことなんで
半導体産業以前に、アメリカにとっては超重要な場所だよ

2022/04/17(日) 12:57:21.59

クソコテは姑息なことするな

2022/04/17(日) 12:57:21.96

>>406
アメリカにとって日本は自分に噛み付いた「前科」があるけど、チャイナは今のところアメリカと直接衝突してないからね。根本的にそれでしか判断してない

2022/04/17(日) 12:57:30.26

>>411
インドとロシア、武器買ってるけど同盟はしてないぞ

2022/04/17(日) 12:57:40.30

>>409
はい鵜呑みにしたお前はみすみす戦車を出して敗北な
こういったメッセージは誘い出しに過ぎんよ

2022/04/17(日) 12:57:47.83

>>388
>>409
そりゃ、アフガンでソ連軍が１０年間に失った戦力を
わずか１ヶ月でロシア軍は破壊されてしまったのだから
これまでにウクライナ軍が使ったMANPADSの数は計り知れないだろう

2022/04/17(日) 12:57:50.21

>>398
初めは長引かせてロシアを弱らせる意図もあったのでは無いかな
今はロシアが弱過ぎてアメリカは頭抱えているだろうが。

2022/04/17(日) 12:58:12.40

>>413
台湾進攻への牽制だよ
武力による国境変更は何があっても認める訳にはいかない
それ以上の理由は無い

2022/04/17(日) 12:58:19.83

>>158
ツポレフ使って1000kg爆弾で耕してたけどそれでも困難なのか

2022/04/17(日) 12:58:45.54

>>417
日本ってインドへの支援3兆円だっけ
こんな糞国家断交すればいいのに

2022/04/17(日) 12:58:46.54

>>413
ウクライナに関しては良い面も知らないが悪い面も知らないので
隣国が極悪な侵略戦争起こしたという一点で
危機感も相まってキレるのは妥当

2022/04/17(日) 12:58:50.35

>>334
勉強になったなぁ！

もっと軍板らしいこういう話を頼む
戦術的に宇軍が露軍を突破するにはどうすれば良い？