ウクライナ情勢296

2022/04/17(日) 10:38:29.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/17(日) 14:13:06.05

>>590
酒屋の看板ホイホイ作戦と、毒酒作戦

2022/04/17(日) 14:13:19.47

日本の戦艦に比べてロシア艦は大概ゴテゴテしてるからね
攻撃偏重で攻撃される事を想定されてなさそう

2022/04/17(日) 14:13:20.10

日本なんてミッドウェーで10万トン、レイテで30万トン沈めても継戦したわけで高々1万数千トンの巡洋艦が沈んだだけで士気阻喪とかやる気足りねえんじゃねえのか？

2022/04/17(日) 14:14:19.27

>>747
どちらかというとカースト上位層内でよりカースト上位の人に対して上位層の中でも下位に当たる人物が上司になる場合揉めるといった感じだね

2022/04/17(日) 14:14:39.15

>>750
いつのまにかクドカンから塚本晋也あたりにかわってきたよな

2022/04/17(日) 14:15:20.38

>>753
赤城が沈んだのがまだ序盤戦てのが考えてみりゃ凄いなw

2022/04/17(日) 14:15:27.94

>>748
あの変なコテとか差別主義者で殺人喜ぶ人間だし嫌儲とかから来た人たちでしょう

2022/04/17(日) 14:15:39.06

>>748
お客さんが多いのもあるだろうが事実上の敵国だから単なるスコアとしか認識できなくなってる人もいそう

2022/04/17(日) 14:15:59.93

>>748
ロシア軍の損失は戦争を終結へと向かわせる必須項目だからな
極めて異常な空間であることは確かだが
今はロシア兵の死亡は喜ばしいことになってしまっている
これが戦争だしそう仕向けたのはもちろん開戦を決断したプーチン

2022/04/17(日) 14:16:19.37

>>394
英連邦の構成国だよ
コモンウェルズゲームでクリケットの強豪

英連邦って軍事同盟でもなんでもないけどね

2022/04/17(日) 14:16:19.62

>>749
あれって本当に初期のころの、まだ「ロシアが数日で勝利する」論が優勢だった時点で出てた画像だったけど
今にして思えばロシア軍の兵站の破綻を象徴する映像だったんだなと

自分自身も含め、そこまで洞察してる軍事評論家とかがいなかったのが残念というか

2022/04/17(日) 14:16:27.16

>>752
これがゴテゴテして見えないとは！一体どんな目してるんだが
https://contents.trafficnews.jp/image/000/027/662/large_190408_fuso_01.jpg

2022/04/17(日) 14:16:28.19

>>753
士気阻喪はしてないでしょ

プライドを傷付けられて逆ギレ状態なだけ

2022/04/17(日) 14:16:32.40

>>748
だって侵略戦争だし

2022/04/17(日) 14:16:43.08

イギリスだってマレー沖で7万トン以上沈めてまだやる気満々なんだから露助は根性足りないだろ

2022/04/17(日) 14:16:49.89

やっぱり橋があるbrovaを取りに行ったのは戦術だったか
裏のスペースを狙える
http://twitter.com/ukraine_map/status/1515554747033530369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 14:16:55.55

日本は旗艦が沈むのになれてるけどロシアとかたいていの国は旗艦沈むのになれてないだろ
日本がむしろおかしい

2022/04/17(日) 14:17:04.30

>>743
可哀想だよな自分が戦争に行くなんて思ってもないだろうし長い出張くらいの気持ちだったのかね…

2022/04/17(日) 14:17:14.61

そうだね
黒海艦隊殲滅しかないよね
真珠湾攻撃みたいにセバストポリへ奇襲を仕掛けて全艦沈めちゃお
ベルゴロド人民共和国軍のヘリに手伝って貰えばいけるでしょ

2022/04/17(日) 14:18:08.95

>>760
コモンウェルスはコモンローを共有する緩やかな法的共同体
くらいならもんだよね

コモンロー運用するには過去の判例の蓄積がいるので、そこを英国に求める関係性

2022/04/17(日) 14:18:23.51

>>748
海に落ちた兵士を撃てとかもあったなしなあちょっとってなるわ

2022/04/17(日) 14:18:24.13

旗艦沈んだから実質壊滅やん

2022/04/17(日) 14:18:46.38

>>767
寧ろ沈み過ぎw

2022/04/17(日) 14:18:48.29

>>754
そうそう。チーム分けの時とかめちゃくちゃ困る。
カーストなんて明かさなきゃ分からないじゃないかと思うんだが、インド人同士では苗字と肌の色などでわかるらしい

2022/04/17(日) 14:19:02.40

個人的には船と最期を共にした船乗りを馬鹿にする事はない板であって欲しいね

2022/04/17(日) 14:19:07.09

>>753
防空レーダーの拠点

2022/04/17(日) 14:19:07.50

>>763
ロシア人は軍艦の一つが事故で沈んだくらいにしか思ってないのでは？
日本人だって海上自衛隊の艦船くわしく知ってるの１％にも満たないでしょ。

2022/04/17(日) 14:19:17.45

>>737
初期のころは、市民の群れに立ちはだかられて、轢き殺すことは出来ないと言って投降した部隊もあったのに

2022/04/17(日) 14:19:38.69

>>762
「明らかに基準逸脱の違法建築ですね。撤去します」

2022/04/17(日) 14:19:44.40

船は沈むもの
泥に埋まっても掘り起こせる感覚とは
相容れないか

2022/04/17(日) 14:19:54.48

>>761
その頃から燃料切れ放棄車両が多すぎるという話で盛り上がってたよ
何かおかしいと

2022/04/17(日) 14:20:11.26

旗艦は沈むもの。

2022/04/17(日) 14:20:34.05

>>618
ガンダーラって「そんな国はさがしてもない」って歌だぞ

2022/04/17(日) 14:20:42.96

>>767
海軍史において日米だけでなく世界全体で
太平洋戦線が異常だっただけ
あれだけの規模で海戦が繰り広げられたのは空前絶後
まさに海軍最強を決める頂上決戦だったわけで
負けてなお現代日本の抑止力に影響を及ぼすレベル

2022/04/17(日) 14:20:48.01

船は沈むさ

2022/04/17(日) 14:21:08.62

>>758
感情的には無かもしれない
単なるスコアとしてしか認識できなくなってるのはそうだと思う
衛星で破壊された物や死体を見過ぎなのも原因かもしれない
現実感がどんどん遠のいてるのも要因かと思われる
頭で分かってるんだけどね

2022/04/17(日) 14:21:11.55

>>769
トルコの潜水艦がロシア艦艇全滅させてウクライナになすりつけたらどうだろうかね。
トルコとしてもロシアの脅威取り除いておきたいだろうし。

2022/04/17(日) 14:21:44.58

>>778
そういう良心的な人は投降するか病気になるかして残ったのが今なんだろうな

ブチャでは、実際に虐殺や拷問したのは後から来た中年の人たちって言ってるから、多分治安・情報機関の人間なんだよね
軍の前線の兵ではない

2022/04/17(日) 14:21:50.34

>>760
そう、巨人の星のリメイクはクリケットになってるって　ポロもさかんらしいし

2022/04/17(日) 14:22:31.70

>>787
なすりつけるというか、ウクライナに戦果としてプレゼントするの間違いではそれ

2022/04/17(日) 14:22:33.23

乗組員に敬意は表するが
戦争が始まっている以上、ウクライナには黒海艦隊の戦力を
完膚なきまでに掃討してもらうよう願っているよ
ロシアが国防上の脅威であるのだから仕方ない
トルコも同じだろう

2022/04/17(日) 14:22:47.29

>>761
この頃の報道やツイッターに上がってる兵隊はまあなんか牧歌的ではあったんだよね
ここで終わればまだお笑い戦争で済んだのに

2022/04/17(日) 14:22:55.49

>>777
「日本」「東京」という名前の艦船が「格下の敵」に沈められたら、民族感情を普通は揺さぶられるよ

2022/04/17(日) 14:23:17.98

>>640
基本的に大型艦は戦闘が予想される場合は不要な可燃物は港で降ろす、もちろんそうすると居住性が悪くなるが、海自護衛艦は常にその状態

2022/04/17(日) 14:23:58.49

そういや緒戦で葬ったプリンスオブウェールズとレパルスのいた艦隊がZ部隊だったな(　・ω・)

2022/04/17(日) 14:24:34.32

>>590
マカリフを奪還したキエフ西の戦闘では
親ウクライナチェチェン大隊「シェイク・マンスール」の
武勇誉れ高いカフカースの屈強な兵士が
ロシア軍の発砲拠点をピンポイントで猛攻撃して
ロシア軍の銃撃の中で仁王立ちしてアッラー・アクバルの雄叫びと共に
RPGで戦車二台を完全破壊し一台を不能にしロシア兵１０人を死亡させた
あの動画はSNSで広まって世界中にインパクトを与えた
あの日を境にウクライナ軍の猛反撃が始まってキエフのロシア軍は完全撤退したし
アゼルバイジャン軍も連動してアルメニアに奪われた拠点を奪い返した
youtu.be/qRl9hsXUuKw

2022/04/17(日) 14:24:36.83

>>787
トルコが手を出すのは不味いから
そこは1000トン沈める毎にバイラクタル1機と交換でお願いします

2022/04/17(日) 14:24:41.73

ウクライナのIryna Vereshchuk副首相によると
現在ロシアの捕虜になっているウクライナ兵は約700名、
ウクライナ側に居るロシア兵捕虜もほぼ同数なので
捕虜交換の可能性は否定しない、と。
さらにロシア軍に人質に取られてる民間人は1000名でその半分は女性
(ソース NEXTA Live)

捕虜が意外に少ないな。ほとんど現場でKIAが多いんだろうか

2022/04/17(日) 14:24:48.85

>>671
そうよね、海軍の兵士はまず船と自分の命を守る技能を習得してから戦闘訓練

2022/04/17(日) 14:25:11.56

米英「ロシア黒海艦隊が謎の沈没を続けてるって？どこだどこの船がやってるんだ」
トルコ「正体がいまだ不明ってすごくないですか？相当な練度がないと無理ですよ」
米英土「もしかして日本？？」
日「えぇっ！」

2022/04/17(日) 14:25:14.39

>>798
露助がレイプして殺しってからな

2022/04/17(日) 14:25:17.02

>>792
投降して紅茶もらって泣いてる少年兵とかだな
あの子は今ポーランドに亡命しているそうだが

2022/04/17(日) 14:25:19.79

生き残った兵士は復讐のためにまた戦場に戻る
戦時における温情は味方の死を意味する場合がある
だから侵略戦争なんぞやっちゃいかんのよ

2022/04/17(日) 14:25:31.27

>>762
いやいや現役艦船の話だよw

2022/04/17(日) 14:25:53.81

>>775
むしろ軍事的合理性から言ったら、国家が多大な金をかけて育成した海兵が
「船と運命を共にする」とかいう軍事ロマンチシズムに陶酔して集団自殺されることは
軍事的損失を拡大させる行動以外の何物でもないんだけど

正常な退艦行動ができていたのか？
その指示を艦長含む幹部クルーが行ったのか？
周辺の友軍艦は？
そもそもの艦の運用の失敗の責は？

そここそが軍事的な論点でしょう

2022/04/17(日) 14:26:12.98

>>708
これどういう状況だ？

2022/04/17(日) 14:26:16.16

勢いで若干怖い流れを感じていたので…
軍板ですが…軍板の皆さんの良心がありがたい…と感じます…

2022/04/17(日) 14:26:31.87

>>775
自分もそう思うが、黒海艦隊には全滅してほしい。
国家のためはるかな高みに登った英霊には戦後に手を合わせんと欲す。

2022/04/17(日) 14:26:46.55

>>806
転売？

2022/04/17(日) 14:26:56.42

>>804
ゴルシコフ級とかはすっきり爽やか現代風だよ

2022/04/17(日) 14:27:29.82

>>802
親兄弟迫害されてないか心配だな

2022/04/17(日) 14:28:17.14

>>809
食器転売して儲かるの…？

2022/04/17(日) 14:28:23.93

イルピンの新しい墓
https://pbs.twimg.com/media/FQgHrxUXsAYJEpN?format=jpg&;name=large

2022/04/17(日) 14:28:24.68

日本もあさぎり型まで遡ればなかなかw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%95%E3%81%8E%E3%82%8A%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AJS_Asagiri_DD-151.jpg

2022/04/17(日) 14:28:36.62

https://pbs.twimg.com/media/FQdur2eaIAgey-W.jpg
この船どこにミサイル食らっても誘爆するやん

2022/04/17(日) 14:28:59.10

経済制裁によりロシアは戦車を生産できない

http://www.hattorimichitaka.net/archives/56598421.html
ロシアの戦車工場は稼働してるのか？問題
４月15日、ウクライナ国防省情報本部は、T-72戦車を生産してきたウラルヴァゴンザヴォードの現在の稼働状況について報告した。
それによると、国際社会から課せられた制裁のため、同社には平常どおりの操業を行うための資金もスペアパーツもないという。同社では、以下のような原因により、危機が発生している。

制裁措置の発動により、ロシアの銀行システムに問題が生じたことによる資金調達問題。
装甲鋼材の価格高騰。
ここ数年、ロシア政府が発表している「輸入代替」が、実際には進捗しなかったこと。

2022/04/17(日) 14:29:11.59

内務省や親衛隊に予算や人員がいき政治将校が作戦指導するからロシア陸軍は戦う前から弱体化してたのかねゲラシモフドクトリンも現状のロシア軍の現実から出された苦肉の策でしかなく

2022/04/17(日) 14:29:30.45

>>812
たんなるものぐさだと思う
後で返却しようで貯まってくとみた

2022/04/17(日) 14:29:49.99

>>812
軍オタなら欲しがる奴居るだろな

2022/04/17(日) 14:29:53.51

>>748
同意見っちゃ同意見。
戦果は誉められるべきだが、その犠牲は謹んで弔うべきと思う。

戦果としては、あまり死者の数は関係なくて、
戦闘不能になった死傷者と投降者、退却者数の総合数。
死者数を宣伝するのはプロパガンダと思った方がいい。

日本人の場合、先の大戦で死亡率が高すぎて
死者=戦果になっているが、
アメリカのように衛生兵がしっかりしていると、死者数が少なくて
傷害で戦力外になる。

2022/04/17(日) 14:30:49.14

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/f5/53fc0d6ec4b64748dedd598a805cd2b2.jpg
自衛隊の食器

2022/04/17(日) 14:31:33.04

いい事思いついた。鋳物装甲の新型戦車作ればいいじゃん！

2022/04/17(日) 14:32:05.21

>>821
普通に売ってるやん
かが見に行った時キャンプ用に買ったぞ

2022/04/17(日) 14:32:27.07

>>748
軍板では市民をなぶり殺しにするために船を持ってない相手に軍艦を前に出して虐殺するようなのは問題外
地獄に落ちてどうぞ

2022/04/17(日) 14:32:46.44

>>821
金型も安そう

2022/04/17(日) 14:33:13.19

そういえばロシアには鹵獲したマウスあったよね出てきたりしないかなw

2022/04/17(日) 14:33:30.95

#Ukraineの第503海兵隊レンジャー大隊「アナグマ」が#Donetskの地域の村への#Ngaの攻撃を打ち負かしました。
彼らはいくつかの装甲車両を破壊し、無傷の5台のBTR-82Aと何人かのロシア人捕虜を捕らえました。
https://twitter.com/c0mmand0_2022/status/1515005473568657408?t=wqerTvn13ttM3FneLmLpCg&;;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 14:33:41.38

ロシアの地方部、特に今回の戦力供給源になってるロシア東部では
貧困が激しすぎて息子の戦死補償金を喜ぶ親さえいるとかいう話がキツかったな
ウクライナの捕虜になったロシア兵の親に電話した時、本人が話してるのに
「息子は死んだはずだ生きてるはずがない」と繰り返す母親と
それを聞いて泣き崩れる息子（ロシア兵）の動画は印象が強すぎる

2022/04/17(日) 14:33:53.16

>>783
タリバンが爆破しちゃったからな

2022/04/17(日) 14:33:55.08

>>822
つまらん。嫌儲に帰れ
ロシア戦車はウラジーミル砲塔以外は全て鋳造だ

2022/04/17(日) 14:34:02.84

>>826
カール自走臼砲もな（棒）

2022/04/17(日) 14:34:16.94

>>830
ごめんなさい…

2022/04/17(日) 14:34:52.51

世界規模の話題的にウクライナ一辺倒になって
中国のコロナお漏らし疑惑が忘れられそうになっているのが不満だ
だから早く収束してくれ

2022/04/17(日) 14:34:54.73

軍事的なシーマンシップとは
あくまで沈没　もしくはそれに準ずる状況が発生したときに救助することであり
殺戮兵器に乗って市民を釣瓶撃ちにするならミサイル食らっても自業自得というもの

2022/04/17(日) 14:35:11.51

>>827
前日だと情報が古く感じるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-+C02 [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 14:35:51.96

>>826
ウクライナ軍はMG42とかPPSH-41とか持っていたな。

2022/04/17(日) 14:35:59.78

相手は反撃してこないと思って一方的に攻撃するためにいたのだから
軍事的には誰も同情しないよ
海戦の結果というわけではないからね

2022/04/17(日) 14:36:35.09

モスクワにネプチューンが当たった時の映像らしい
https://twitter.com/arestovych/status/1514485385207988226?t=Il6Pj8IvPRmJsGPWItuHQQ&;;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 14:37:05.44

パレード用の整備されたT-34が結構あるはずだから投入して欲しい

2022/04/17(日) 14:37:09.31

>>590
誰がやったかわからない線路破壊工作やベロコルド爆撃

2022/04/17(日) 14:37:12.98

地雷原突破車も

2022/04/17(日) 14:37:22.91

ウクライナ軍の反転攻勢って3月22日くらいから英から報告あった時も、この規模で反転攻勢に出られるとは思ってなかったな

2022/04/17(日) 14:37:58.79

>>828
エグすぎる…
戦時日本の息子や夫や父親の死を英霊だから喜ぶのとは対極だけどどちらも歪んだ何かを感じる

2022/04/17(日) 14:38:00.34

軍板では銃を持ってない相手を虐殺するために兵器を使ってはいけないのは暗黙の了解
それをそっ制してやってるモスクワの乗員に同情だと？
ばかばかしいｗ

2022/04/17(日) 14:38:56.71

ウクライナに戦車を「輸出」するロシア。

2022/04/17(日) 14:39:06.91

>>839
弾薬がねーだろドアホ

2022/04/17(日) 14:39:15.47

>>838
17秒付近

2022/04/17(日) 14:39:20.97

>>826
世界に2両しかないという幻の戦車か(現存は1両のみ)
あの巨体で操縦性は良好、時速も20km出るという驚くべき技術
なお

2022/04/17(日) 14:39:56.81

>>838
対空砲火の量といい、閃光と爆発音のタイミングといい
絶妙に本物っぽい雰囲気だが、さて

2022/04/17(日) 14:40:08.07

>>844
おまえナチスやろ？