【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 03:05:55.09

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
※前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642737483/

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:26:51.93

>>770
抜きだしてみたけど、そんなこと読み取れないんだが…

>>651

> というかコイルガン語ってる奴はそもそもレールガンの仕組みを理解してなさそうな語り口だな、まぁ良いけど
>
> アメリカが投げ出したより大口径のものは飛躍的に増える熱と変換効率の悪化に対応しきれなくなった感はあるよな
> あと砲身延ばしたり耐久性を差し置いたりしても、結局は何より電源が足りない
> 一度に大量の電気を放出出来る蓄電池が無ければ意味が無い

>>650

> >>645
> コイルガンを兼ねるっていうのは熱に対する問題解決にはならない
> 高周波誘導加熱って調べれば出てくるけどあれと同じ様な事が起きる

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:29:50.89

>>772
単純だよな
通電させるかさせないかに帰結するんだから
ハイブリッドな癖にレールガンには何使っても良いんだと拘る意味まるで無し

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:31:26.68

>>773
今度は「言った言わない」でスレ伸ばしか？お前のどうでもいいレスを大前提にするんじゃねえよ
とりあえずわざとややこしいレスして撹乱しようとするアホなんだなって事は判ったわ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:33:57.51

>>769
で「お前俺と同じ事言ってる！」「どこに同じ事書いてある？」とかいう流れがマジで滑稽だな
多分電池の事言ってるんだけど自分で結局言いがかり付けてるのがバレてるし

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:35:13.56

このキチガイ、イミフで話にならん

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 16:39:27.96

>>777
お前もレールガンには何使ってもレールガンと言うタイプだったか
774は改行や「」をつけ忘れて意味不にはなっちまったのも悪いが
要はお前も弾を飛ばす原理が理解出来ないアホだったわけか？
レールガンスレからそろそろ半可通を追い出すコピペ設ける必要あるかな

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 19:13:23.46

意味不明な独り言を連投している約2名をNG指定すると結構見やすくなる

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 20:10:36.76

レールガンのレールも一巻きのコイルなんだがな…

ローレンツ力使う以上は弾体に磁場に直交する電流流さなけりゃならないわけだが、
必ずしもその電力はレールから供給する必要はない

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 20:12:36.56

CIWS代替として小口径にすると質量軽くなって射程延伸効果が弱くなって、メリットが到達時間が短いことによる命中率向上と弾数増加になるんだけど、そうなるとレーザーと競合して負けちゃうのよな。

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 20:14:44.91

揚陸作戦支援に重量15kgの砲弾を初速2.5km/sで発射、高度152kmまで打ち上げて370km以上先の攻撃目標に終速1.7km/s（マッハ5）で着弾させる、このためには砲口での砲弾運動エネルギーは64MJ（メガジュール・入力する電力ではなく、砲弾のもつ運動エネルギーである）を必要としている。

2021年、米国メディアの報道によると、米海軍はレールガン･プログラム、及びそれの代替となりうるとされていたHVP（超高速発射体）弾の開発計画、共に資金供給を0に設定した予算案を提出したと報じた。一説では、近年中国などで急速に開発・実戦配備が進む極超音速兵器と比較して、射程距離や迎撃回避性能共に大きく劣り、例え将来的に開発が完了したとしても今更優位性が殆ど得られないと言われている。

一方、日本では令和4年度防衛予算概算要求において、極超音速兵器の迎撃や迎撃困難な長射程対艦攻撃として電磁レールガンの開発継続を公表している

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 20:31:26.06

小口径にしても電力の供給が追いつかず砲身の冷却が必要だから連射は無理
いったい何に使えるのか用途不明のレールガン

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 21:47:56.67

島嶼防衛の逆上陸時の砲兵として使えるだろうな。
レールガンの速度を活かせば小型でも破片の威力が補えるし弾数も増やせる。
逆上陸はどのみち上陸部隊と行動を共にするから長大な射程は不要で大口径はいらない。

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:16:02.23

コイルガンでマッハ１０ぐらい出せないのかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:20:54.39

どうやら運用イメージにあるSAMは高高度迎撃飛翔体で確定っぽいね
レールガンの対空射程30km未満説の論拠完全に崩れたか…

211 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tegb)[sage] 投稿日：2022/06/10(金) 21:05:47.94 ID:FjrA+x3g0
ＨＧＶ/ＨＣＭ対処能力を有する艦対空誘導弾システムに関する情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi040602_02.pdf

HGV/HCM対処能力とはっきり書かれてるから、たぶん高高度迎撃飛翔体かな？
艦対空だけど

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:25:47.81

思いつきの妄想撒き散らしてる人はNG指定して相手にしないことが大切ですね

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:31:49.14

なんかNGアピール連呼(推奨)してる単ID奴居るな
仕組みが理解できてない所に的確なツッコミ入れられたアニオタならそうなるよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:33:45.08

まぁID消す事で見易い＝レスが減るっていう普遍的な理由なら連レスしてる俺の事を指してる事になるが
そんな筈無いよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 22:45:48.22

使い道がないレールガンよりも、レーザー兵器開発したほうが有望
レーザー兵器なら高速飛翔体撃墜に使えるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 00:20:01.74

ほぼ何の意味もない会話が続く、あっちこっちで続発してんのやめてくれよな…

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 00:27:28.82

妄想兵器を披露するスレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610119265/

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 00:43:26.55

先進兵器を妄想兵器と揶揄する奴が居るってことはそいつを国籍透視しても良いって事か？

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 01:07:09.04

>>785
コイルガンが高速化に向かないのは、コイルの電気抵抗が理由とされているので
超電導コイルを用いて減圧したチューブ内で射出するなら、実験室レベルではMach10でも出せると思うよ

大気中で出そうってんなら、コイルガンどころかレールガンでも厳しいわ
速度が増えれば増えるほど、空気抵抗も大きくなるし

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 06:59:44.22

>>794
バカか
単に磁力の範囲特性のせいだ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 11:56:52.63

バカか？から始まる奴ってなんで悉く即席ブーメラン飛ばすんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 12:56:39.27

>>796
バカだからだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 13:04:43.73

世の中には100万ｋW超の発電機もモーターもある
その中身もコイル
コイルで大出力を発生させることは容易

たかが弾体を射出する出力なんて、コイルが作り出せないわけがない
それなのにコイルガンではまともに作れないのは、理由が出力不足でも何でもないからであって
つまり電気抵抗だのロスであるわけもない

発生する磁力の特性が合わないだけのこと

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 13:55:25.34

コイルガンは磁力を消すのが難しい。
レールガンのエロージョン防止の多段加速よりさらに困難。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 16:06:56.12

磁力消せないとコイルの中心で振動するだけになっちゃうからな
で、コイルってのは電気切っても直ぐには磁力消えない

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 17:25:26.79

>>798
>>794を読み返して気づいたんだけど、コイルの電気抵抗ってひょとして複素インピーダンスのことを
指してるのではなかろうか
それなら、あながち間違いじゃない

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:11:28.63

hahaha
コイルガンは交流回路なのかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:19:48.87

時間微分の問題なんだがなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:25:22.19

そもそも>>794は超電導コイルなら可能って書いてある（実際は無理だけど）
普通のコイルと何％抵抗違うってんだよって話
それだけで高速化向く向かないの境界線引いてんのかっての

全く話にならん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:17:10.98

>>804
超電導コイルならＪR東海に発注すれば

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:53:26.05

ゆとりの読解力は想像を超える

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:49:29.49

ゆとりなんて使っているのそろそろ同世代の同族嫌悪くらいだぞ。
ゆとりより下の世代は高校大学と鍛えられまくっているからねｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:57:52.85

そろそろレールガンで宇宙に衛星打ち上げとか妄想したい

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:43:56.41

大質量の打ち上げならレールガンよりリニアだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 17:06:59.49

これからは遠心力でぶんまわして打ち上げるスタイルが流行るぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 17:34:47.07

リニアガン（？）って兵器に使える？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 17:51:54.12

>>807
少子化で子供減ってる上に、Fランク大学増殖して
大学進学率と大学入学者数だけ増えまくってて何が鍛えられてんだかｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 18:18:46.73

だから逆に国立はお子様たちへの要求レベルを爆アゲして、団塊Jr世代が裸足で逃げるレベルで鍛え上げられているんだなこれがｗ　>812

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 20:56:26.59

国立大も倍率見りゃ誰でも入れるレベルだぞｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 14:29:59.20

人間遺体肥料利用と野菜工場は日本でも参加ハードルが比較的低い最先端軍事研究
アゾフスタリ製鉄所戦でも活躍

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 14:38:49.39

ガウス加速器っておもちゃで遊んだり学習にはいい
3分でできるからつくってみなはれ

https://youtu.be/NLTXtmji4EY

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 14:43:25.28

逆に言ったら永久磁石で可能なのはこのていどな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:03:16.92

レールがすごく長くていいたら次の磁石に当てていけば倍々算で速くはなるけどね
作れ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:41:33.00

常温超伝導で

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:48:54.24

>>818
ならないんじゃない？
速度が上がるにつれて磁力による加速時間が短くなって、どこかで飽和しそう。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:50:48.37

というか一発目はネオジム磁石同士が衝突してるからいいけど、二発目は鉄球とネオジムだからそんなに加速しないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:19:27.75

>>821
うち出す玉も磁石にすれば良い

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:36:32.60

>>820
そのぶん発射される玉が磁石に引き戻される力積も減るのでちゃんと上限なく加速される

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:40:38.40

こっちの方式（平磁石）のほうが100均とパチンコ屋の床探しすれば材料そろうから試しやすいかも
https://youtu.be/xWHuPTOkAJk

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:07:29.09

>>822
打ち出す側が磁石ならそもそも打ち出せない

打ち出された鉄球は、初段のネオジムの速度より増すが
その先の第2段にぶつかる場合には、もはやガウス法のメリット消えて
3段目、4段目あっても打ち出される鉄球速度は一定となるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:18:10.16

コイルガンをコイルじゃなくて永久磁石でやってる感じだね。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:19:00.68

速度の限界はネオジム磁石の強度かな？w

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:23:27.27

>>825
ならん
計算してみろ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:32:55.59

>>825
打ち出される鉄球は磁石から少しはなしてポテンシャルエネルギーを少し高くしてあるから毎衝突ごとにエネルギーは増える

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:58:42.32

>>827
そうなんだろうけどこれで無限に速くなるかが議論されてる
https://i.imgur.com/tPFxM8k.jpg

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:06:45.44

>>829
だからならんのよ
磁力が引く力で加速できるのは、速度差があるからであって
その速度差が縮まれば磁力による加速が頭打ちになるからだ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:19:30.76

ｍｖ－ｍｖ0＝Ft
第2段以降はｔが極限に0に近くなる
即ちFtは0に収束する
よってｖの変化はない
厳密には衝突によるエネルギーロスや摩擦でもロスする

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:21:02.11

コイルガン野郎がレールガンとコイルガンを混同してから始まった議論がまだ続いているとしたら、
それはもはやレールガンじゃないとしか言いようが無い

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:22:53.59

加速装置が無限個でエネルギー損失の無い理想的な状況なら無限(光速)まで加速すんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:23:23.68

コイルガン野郎＝ハイブリッド君だからな
俺は散々指摘してきたのにこうなるのか
俺はここで止めを刺すぞ
>>645>>668

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:27:23.92

>>831
球が速くなると磁石から力を及ぼされる時間は小さくなるから力積は小さくなるが受け取るエネルギーは磁場ポテンシャルの場所による変化だけで決まるから鉄球の速度によらず何段目でも一定でしょう

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:32:59.76

>>832
一行目に限界速度が存在すると仮定するという一文が要る
最後の行に
「力を受けたのに速度は変化しないことになる。よって最初の仮定が誤りである」
としたら背理法の証明が完成する

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:33:51.94

思考実験としては面白いけど兵器には使えんな、という感じやね。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:36:19.89

レールガンのほうが圧倒的に効率良いんで、ただの摩耗を防ぐ為だけにコイルガンを一部に組み込むのは愚作だとしておくよ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:37:10.73

>>836
それで打ち出しロスで速度が毎回落ちるんだから
そこから毎回同じエネルギー与えたってずっと同じ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:37:52.15

レールガンは火砲の代わりにはならないよな電源やら嵩張るし精密機械だろうから雑に扱えないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:41:43.49

>>841
機械的にはそんなに精密では無いだろう。
電源さえあれば弾数が増やせて誘爆の危険がある燃焼薬や炸薬が減らせるのは大きなメリット。
船や定置なら電源がかさばるデメリットはあまり無いし。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 22:06:05.33

電磁波がすごい出るからステルス兵器には乗せられない

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 22:08:59.85

電磁波は出さないか
失礼した

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 23:30:42.23

砲身が10mくらいいるので円型加速出来るようにしたら実用性上がるけど玉の形が左右非対称になってカーブの変化球が発射されそう

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 00:28:50.96

>>842
基本的には徹甲弾なんだから、炸薬を減らせるのが「レールガンのメリットか？」と言ったら
そうでは無いような。通常の徹甲弾だって炸薬は減らせる。

推進薬は減らせるが、代わりに大量の燃料と大型の発電機が要る。
燃料は当然、火災の危険があるし、発電機は定格出力が基本なんで、レールガンを使ってない
時でも大量の燃料を消費するようになる。

もちろんある程度の出力調整は出来るが、ガスタービンは調整幅が少ないし(その代わり効率が良い)
最大出力が上がるほど少量発電時における効率はどうしたって低下する。

というか定置は別にしても、ズムウォルト級以外では載せられない時点でデメリットが厳しい。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 00:38:24.50

>>842が正しいなら、Mach3程度の低速レールガンが実用化されてるわ　て話になるな

火砲よりもめんどくさくてデメリットの多い兵器だから、
火砲で実現不可能な高初速を求める用途にしか使われない

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 06:40:03.49

>>846
普通に榴弾も使うでしょ。
>>669みたいな信管開発する情報もあるし

>>847
それは技術が必要だからだな。
エロージョン対策や大出力密度の電力供給装置の技術が必要。
コンパクト化の技術が発展すれば、自走砲や戦車砲も置き換えるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 06:47:32.88

>>848
戦車砲はともかく自走砲は作られるだろな
https://i.imgur.com/3PG65bb.jpg

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 08:31:13.26

>>846
頭悪そう

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 09:12:42.06

自走砲や戦車もレールガン撃つようになるのかね

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 10:21:19.43

弾とレールガンの初速によるんじゃないかな。
中途半端だとアメリカみたいに、｢レールガンの7割の初速が出るなら従来砲でHVP撃った方が手軽で良い｣となりかねないし。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 10:25:56.26

アメリカは単にエロージョン解決できなかっただけという

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 10:38:08.95

多砲身にしてショットガンみたいに撃ち込んだらエグいことになりそう

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 12:33:45.49

>>853
アメリカは要求寿命1000発だからな。
それが1/10の100発程度しか持たないからダメというだけ。
日本の要求が120発ということを考えると日本も差はない。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 12:37:10.27

そう必死に思い込む厨であった

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 13:48:41.56

事実を書かれてそう言っちゃうのも痛いよね
１００発なら１００発、中口径なら中口径の使い方がある
縛られてるなあ

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 14:00:27.32

とりあえず事実だと言い張りたいならソース貼ればいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 15:09:11.00

>>848
Mach3で済ませていいなら、要求電力もそれによるエロージョンも大した事ないぞ
（なんせMach6と比べて運動エネルギーは1/4だ）
それで同威力の火砲を置き換えたりしないのは、メリット無いからだろう

>>851
155mm榴の砲弾重量は40～50kgとかなので
コレをレールガンで置き換えたら、コンデンサの規模が馬鹿げた事になるぞ
火薬でやれる事は火薬の方が効率的

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 15:10:58.58

一応言っとくと、>>847のは20mmなり40mmなりの話ね
自走砲だと流石に砲弾が重過ぎて、Mach3に抑えても厳しいだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 15:15:34.48

必死に
喚く
厨

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 15:27:31.64

火薬とレールガンを同時に使わないのかなと思う節はある
ETCでの火薬レールガン方式は相性悪いのかな

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 15:43:29.84

>>848
榴弾よりはCRV7のWDU-5002/B FATやWDU-500X/Bのようなフレシェット弾でないかな、初速が速ければ速いほど運動エネルギーは大きい訳だし

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 16:18:09.48

現状では無理なのは前提で、将来の話をする。

戦車砲のAPFSDSの場合、速度で威力と命中率が上がるのはもちろん燃焼薬部分が無くなることにより砲弾が劇的に小型化される。

榴弾でも速度が早ければ射程も伸びるし速度エネルギーがあるから炸薬が減らせる。つまり砲弾を小型化しても火薬砲と同性能が出せる。

火薬と軽油(発電燃料)を比べた場合、軽油の方がエネルギー密度が高く安全性も高いということがメリットなのでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 17:16:23.71

>>862
レールは導電性を優先しなきゃいけないし、爆圧への耐久性がどうかな
初期加速だけ何か別の方法でやるのはアリなんじゃないかと思うけどね

>>864
砲弾の装薬が不要になるっつったって、その代わりにアーマチャは要るし
コンデンサの容積を考えたら、トータルでは微妙じゃね　（特にMBTはそのコンデンサも装甲で覆わなけりゃならなくなる訳で）

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 17:37:07.40

連射する気ならコンデンサーなんて使わん

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 17:37:35.32

>>865
コンデンサバンクの技術革新次第だろうね。
リチウムイオン電池並みのエネルギー密度でコンデンサ並みの出力密度のモノがあればできそう？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:35:11.61

>>866
車載発電機から直は無理だろう

>>867
砲弾重量40kgと仮定して、2,100m/sを出すなら運動エネルギーは88.2MJ
レールガンの効率を14％と見積もるなら、要求電力は630MJ = 175,000W/h
リチウムイオンバッテリーの体積エネルギー密度を約700Wh/Lとして、体積250リットル
ざっくり人間3人分くらいの容積を取ってよければ

MBTのAPFSDSなら20kgくらいだから、1発撃つだけで良いなら半分で済むが

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:38:52.80

まー車載はともかく、そんな夢の様なコンデンサが作れたら
艦載はめっちゃ余裕になるが

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:40:17.98

>>868
弾芯は5kgくらいだよ。サボと電機子入れても10kg以内だろう。
それと、APFSDSは速すぎてもダメだから発射速度は2000m/sくらいになる。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:45:48.84

車載用途を考えた場合、火砲に比べて反動が小さいってのは大きなメリットだな

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:53:52.85

>>870
安定翼を考えたらサボは絶対要るでしょ、侵徹体だけ飛ばせばいいとは行かないよ
APFSDSの装薬が大体8kgくらいで、その分を差っ引いたとしても12kg+アーマチャだ

速度を上げても貫通力が頭打ちなのはその通りだが
それを言い出したらそもそもレールガンにする意味ねーだろって話に