日本潜水艦総合スレッド 104番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84) · 2022/04/19(火) 12:50:46.58

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-XhrW) · 2022/04/19(火) 19:06:30.76

>>1おつ
メインタンクブロー、急速潜航！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-8nZP) · 2022/04/19(火) 19:29:31.75

>>2
まずは、ネガティブタンクに注水しないと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/19(火) 23:10:00.34

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-AML1) · 2022/04/20(水) 08:48:03.27

なんでタンクブローしてんのに潜航してんだよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-TF7s) · 2022/04/20(水) 09:38:26.32

エンジンブローのようにメインタンクが破壊なんだろｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pxPV) · 2022/04/20(水) 12:15:12.90

三菱の将来SSのCGはポンプジェットだったけど
あれが必要になるくらい高速航行が増えるのか
あれを採用できるくらい出力が上がるのか
どっちかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/20(水) 12:18:43.64

>>7
静粛性能でないの？電池での運用だとすると電池性能向上がもっと必要になりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/20(水) 12:31:27.08

電池もそうだけど、マイクロ原子炉で潜ったまま再充電できるなら
そら気楽にポンプジェット使う余地も出るよな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/20(水) 12:33:39.08

従来の海自潜ではバッテリー残量が命綱だったけど
原子炉AIPつけた後はじっとしていればバッテリー残量は回復する
となればダッシュ距離が少々縮んでも静粛性を追求するのが効果的であると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/20(水) 12:33:58.66

>>9
つまりこういうのだな、六基積んで3MWならば16ノット巡航位できるだろしな

潜水艦を変える低温原子炉
ttps://togetter.com/li/1414171

逆襲 @horobeyo
もしこの一体化低温原子炉が3000トン級の潜水艦に搭載させれば、2.345MWの出力を全部推進用にして、14ノットの連続潜航速力が可能になって、更に今までのAIP潜水艦を遥かに超え、原子力潜水艦に近い長期間の連続潜航能力が可能。ある程度で原潜に対して圧倒的な劣勢は抹消されるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 12:50:49.10

>>11 この一体化低温原子炉と言うのは、三菱重工の一体型小型軽水炉(の船舶搭載型　3MWe)とほぼ同じだろ。

低温と言ってるのは高温ではないと言う意味くらいしかなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/20(水) 12:52:43.71

>>12
あっちは30MWでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 12:59:49.08

>>13 そうだね間違った。　船舶搭載型で30MWe だから原潜に最適なサイズ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-TF7s) · 2022/04/20(水) 13:20:53.59

容積考えないバカばかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 13:38:45.37

>>15 大きさと言う意味？　一体型軽水炉船舶搭載型は、高さ4〜5m 位みたいだよ。　(写真を見ると船の1.5階分位の高さ)
充分にそうりゅう型に収まるだろ。

https://i.imgur.com/3R5u5K1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 13:39:17.08

高さ4〜5m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 13:39:55.92

高さ4mから5m

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-TF7s) · 2022/04/20(水) 13:53:40.98

ははは
100万ｋWの原発原子炉だって、圧力容器は5～6mサイズだが
その圧力容器だけ4～5mに縮めたくらいで潜水艦に収まるわけないだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 14:23:28.20

>>19 >>16の船舶炉と発電炉の形状の違いもわからないの？

船舶炉は、原子炉を剥き出しで放熱は自然放熱のみで発電関係はどこにでもおける。
発電炉の場合は、全体を囲んでる。(多分大容量で放熱の為の水を循環させているから？)

小さい事が一体型軽水炉の特徴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 14:26:56.33

アメリカの原潜も殆ど普通の軽水炉PWRだよ。　ちゃんと潜水艦で使ってるのをどう思ってるんだよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X/6k) · 2022/04/20(水) 14:30:15.79

質問

ロシアの太平洋艦隊が日本にやってきたら
海自の潜水艦で沈めれますか？
海自の潜水艦が沈められますか？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/20(水) 14:31:13.44

まあ簡単に載ると思うなとは思う。だが炉心が4～5mなら周辺の機器を再設計すればいいので載るかもしれんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/20(水) 14:31:55.47

炉心じゃなく炉がだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-TF7s) · 2022/04/20(水) 14:48:18.23

>>21
だからもっと縮めてんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pxPV) · 2022/04/20(水) 15:38:24.10

三菱SMRは商用発電用は自然対流冷却だけど船舶搭載型はポンプ強制循環で計画されてるんで
騒音対策的に潜水艦用ではなく水上艦用だわ
まだ先と考えてるんだろうな
マイクロ炉の原子力AIPでディーゼル置換はオタクとして是非見たい
満足に風呂も入れん海自潜水艦隊員に電力の救いを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-omkL) · 2022/04/20(水) 15:43:21.61

>>25 一般軽水炉から小さくしたものが小型炉の一体型軽水炉でありさらにはマイクロ炉なんだよ。
小型炉だから最初から船舶搭載を睨んで設計されている。(裏では軍用を睨んでるのは間違いないだろう。)

一体型軽水炉は、30MWe から300MWeの小型の原子炉

日本が原潜を作るには原子力の平和利用という大前提があるので、一般的に小型原子炉が使われるようにならないと話は進まないが、既に色々とやってるはず。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pxPV) · 2022/04/20(水) 15:46:46.97

>>27
SMRとマイクロ炉を混同しないであげてください

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/20(水) 15:47:34.28

>>27
それは正確ではないぞ
マイクロ炉は普通名詞として使う可能性はないとは言わないが普及してない。
なので三菱マイクロ炉の事を指すのだと思うが、あれは軽水炉ではなく高熱伝導体冷却炉だ。
まああれではAIPくらいにしか使えないので除外でいいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/20(水) 19:24:33.42

原子力AIPで30ノット持続することはできないような奴なら北米大陸への脅威にはならない
という意思表示にもなるのでそういう面でもちょうどよくはある

対中北反撃火力としてVLS潜水艦持つとか言ってるのはどうなんだろうね
原子炉AIP化である程度のセル数も現実的になるんだろうか
オハイオ級には及ばないにしてもトマホーク相当を1隻40発ぐらいとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-swY9) · 2022/04/20(水) 19:55:22.88

>>29
一基だけでなく複数搭載すれば宜しい
サイズも長さ4mを6m(炉心は2mという話なので炉心を倍の4m)にすれば単純計算で一基電力1MWになるのでこれをたいげい型に8基(直径3mを四基二列に縦に挿す形で配置)搭載すれば8MWになるので20ノット巡航しながら充電すら可能になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/20(水) 22:03:12.90

炉心径を2倍にしたら効率同じとして出力は2×2の4倍の2MWeじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/20(水) 22:03:43.29

あのマイクロ炉ってメンテフリーなところが嬉しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/20(水) 22:09:28.68

>>32
炉心は太さが1mで長さが2mとの話なので太さはそのままで長さを倍にした方が冷却問題がでにくいかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/20(水) 22:11:12.60

>>33
そこが最大の利点よな、軽水炉だと炉の機関員が必要になるがメンテナンスフリーで遠隔操作可能になるなら乗組員は完全に一室のみですむからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/20(水) 22:14:41.71

>>34
ああ、そうか
軽水炉と違って横倒し形状だもんな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-TF7s) · 2022/04/20(水) 22:40:25.39

なぁ・・・
MOXの使用済み燃料の10年後の発熱量が
120トンで500ｋW
だいたい1辺2mの立方体サイズ

原子炉じゃなく使用済み燃料で済む話ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/21(木) 01:36:05.20

燃料に関してはモジュール炉は20%までのHALEU燃料というのを使う構想が多いようだ
（例外あるだろうが）
核保有国は90%濃縮の燃料を使っているかと思いきや、シュフランは20%らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/21(木) 06:48:22.32

>>37
発電効率30%として必要な重量はその10/3倍の400トンな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pxPV) · 2022/04/21(木) 16:17:22.40

>>38
IAEAが認めない限り90%級は使えないから
後発国が90%燃料使うのは実務上無理よ
制裁覚悟なら別だがな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/22(金) 00:21:09.60

>>40
モジュール型原子炉は米国のシステムも多いけど、輸出向けに20%作ってるんでしょうな。
フレンチ原潜シュフランはなぜ低濃縮なのかはわからんけど高濃縮が絶対必要というわけじゃないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/22(金) 00:23:57.60

フランスは核保有国だから、やろうと思えば米軍仕様でも行けるんだよね？
非核保有国への輸出も視野に入れての仕様？