護衛艦総合スレ　Part.171

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 21:12:47.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649837719/

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 06:35:38.21

人員不足という面では中国の方が崩壊してるな

407 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/20(火) 06:28:59.77 ID:ljCDVfs0 [1/2]
中国人民解放軍の7割が「1人っ子」…駄々こねて訓練サボる兵士が続出！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/55921177.html

ワロ

340 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/13(火) 11:32:24.60 ID:WMEVsJ1n [1/2]
志願者不足に悩む中国人民解放軍　若者は「自由ない」軍離れ、老兵の動員で求心力強化も
https://www.tokyo-np.co.jp/article/116208

案の定

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 06:36:35.59

さすがにそこまでやないやろ？と↑のニュース見た時は思ったけど
ウクライナでのロシア兵の戦意の低さを見ると本当だったみたい

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:17:02.07

ＣＣＴＶの番組とかで映る艦艇の居住区も、日本で言えば巡視船に近い印象で可燃物も多い感じだから、
火災には弱そう。モスクワのような喪失は中国海軍でも起こりえる。
平時の居住性はいいんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:32:23.28

あめなみ型でも
長距離SSMとSeaRAM載せるだけで
052D型より良いと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:34:46.78

餓狼のごとき軍艦作ってるのは日米くらいなんだ
その分監視で対峙となるとこちら側の消耗もでかい

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:40:36.76

Ｏ少佐がモスクワ沈没考察動画を出しましたね

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:43:39.84

宣伝かな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 11:20:52.60

>>526
間違ったことだらけで知識も少ない、経歴も本当がどうか疑わしい
あんなゴミみたいなやつの宣伝は嫌儲でやってろ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 12:06:29.63

祝・もがみ就役
https://news.yahoo.co.jp/articles/be606b327e53bb2dce867d6d3bff38e1770c0376

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 12:34:46.30

>>526
元自を自称するくせに経歴公開しないとか怪しすぎてドン引きだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 13:34:23.70

>>529
あれ？配備先が横須賀基地掃海隊群だな。佐世保っていわれてたのに。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 13:51:35.45

>>524
054型のレーダーがモスクワがしてたフガーレットの輸出モデルのパクりである382型だけど。ウクライナの件でイロイロ終わった感あるし。
052D型とか055型が乗っけてる346型レーダーの性能次第では中国海軍はイロイロ終わるな。
対空ミサイルのHQ-9はS-300系をベースにしてるけど、ウクライナでちゃんとしたレーダー情報があれば当たるっぽい。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 15:05:33.96

S-300は航空機に使えても低空飛行する対艦ミサイルには使えなさそうだけどどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 16:54:29.44

>>533
元々、低空に対応できてないって話はあった。シリアのときとかもやけに簡単に撃破されてたし。
今回やたらとロシア軍が低空飛行してるのも欧米のレーダー情報があってもウクライナ側が持ってるS-300だと迎撃出来ないからって話もあった。
まあ、航路上でスティンガー持って待ってるんだけどね。
製鉄所への補給をヘリでやってたみたいなんだが、それを阻止するためにモスクワのレーダーで監視してたっぽいんよな。
ただ、モスクワからミサイルを撃ち込んでないみたいだからやっぱ対応できないんじゃね？
ちなみにモスクワ沈没後その補給ルートは復活したっぽい。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 16:59:23.28

陸上の防空ミサイルを海に持ってきても上手くいかないのはOPS-24の開発経緯を見れば分かる
Sバンドで供給電力パワー不足だとショボショボ老眼で近くが見えないんじゃないかな

低空レーダーはたぶんCバンドかXバンドじゃないとダメだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:06:12.37

>>535
052Dは低空索敵用のレーダーを別に乗せてるからやっぱ見えてないんだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:20:50.14

>>531
実験的要素が多いので、まずは首都圏に近い所で試験運用という所だろうね

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:25:49.06

米軍の低空レーダーがSPQ-9BがXバンドで2面張り合わせ毎分60回転だから
そのぐらいの能力が無いと近未来の対艦ミサイル対処は難しい

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:40:40.15

FFMもレーダーを統一するに当たってXバンドに統合したからな
低空レーダーはXバンドじゃないと厳しいんだろ

でもXバンドで対空レーダーも補うみたいな力技が出来るのも
OPS-24からコツコツAESAレーダーを開発改良してきたおかげなんだよな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:45:04.67

出力さえ十分ならBMDレーダーもXバンドだからな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:12:46.17

>>537
やっぱり3隻まとめて入れ替えていくんかもしれん。
それか第一から第三掃海隊の旗艦だけ別任務になるから先にってことなんだろうか？
てか、Wikiにさっそく掃海隊群の直轄艦が「もがみ」、「くまの」になっとる。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:20:42.78

基本的には訓練マニュアル作らんといかんから新機軸もりもりなのはまず横須賀行きになる

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:21:23.03

>>540
Xバンドに統合するために70000PSなんてイージス艦並みの出力を確保したんだろうな。
やっぱ、発電量こをパワーな時代になるんだろうな。

あと、あめ型となみ型のXバンド化は出力的に無理な可能性もある？

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:22:11.76

>>542
作ってるのが長崎だからすぐ近くの佐世保のがイロイロと都合よくね？とは思う。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:28:32.11

>>544
FFMはMCMやることを考えると掃群・両機戦術隊にも近い横須賀が最適

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:40:00.17

掃海隊群司令部は船越(陸上)なので旗艦(司令官座乗)は存在しないよ
先行2艦は運用方法策定のため掃海隊群司令部直轄艦として掃海隊には配属されないみたいだね
その後の配属がどうなるか楽しみだ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:53:40.30

>>543
発電機は別だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:01:01.09

>>547
あら？ガスタービンは普通に発電にもつかってるんじゃないんかね？
まあ、中身が正確にどうなってうかは分からんけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:06:14.00

普通船は推進用と発電は別

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:14:46.44

発電機はMTU
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=262916

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:17:52.07

煙突周りにある小さい３つの穴が発電機の煙突

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:43:48.41

>>549
あさひ型とかは併用じゃなかったけ？
もがみ型はサイズのわりに出力があるから当然併用してるんだと思ってたが。

>>550
それは言ってるけど、それだけで全部を賄ってるかは分から無くね？

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:58:52.39

>>552
FFMはLM500-G07が2基と非常発電機という構成の可能性が非常に高いと言われてる
9MW

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:18:49.73

参考
ダイハツディーゼルのHPより
http://www.dhtd.co.jp/assets/files/ja/pdf/news/20220331.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:21:54.80

>>553
となると、70000psって出力はちょっと多すぎるような？
普通に30ノット以上出るのは確実なんかね。
これで公試やって38ノットとか出てたら笑う。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:26:37.66

30ktは余裕だろうが
35ktから無駄が多くなるので護衛艦としてはやる意味はない

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:35:50.27

いずも型のかがが、依然34ノット超えの速度を出していたからせめて引き離されないくらいの速度は欲しいな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:38:56.00

引き離すも
そんな一杯くらいの速力なんて使い続けないしましてやGT

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:44:26.14

>>552
あさひ型はガスタービン発電機による出力の一部を推進に回す方式で、それで出せるのは強速15ノットまで。
それ以上～29ノットぐらいまではＬＭ2500ＩＥＣによる機械推進（定格28,000馬力×2）で賄う。最大戦速や一杯で再び推進モーターに電気を回す。
推進推進モーターの一基あたりからの出力は2,520ｋｗ（約3,400馬力相当）。これが一軸あて一基で計2基5,040ｋｗ
これで公表されてる推進時の合計最大出力62,500馬力とおおむね合致。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:51:33.88

参考
防衛基盤整備協会のHPより
「護衛艦における COGLAG 推進プラントの搭載技術の確立」
https://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/30%E2%91%A2HPCOGLAG.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:52:03.01

>>554
発電機は全部ディーゼルですか。
昭和の時代に計画されたシステム艦やＤＤＧだとターボ発電機やガスタービン発電機が原動機の電源でないと
故障や不具合のリスクが大きいと言われてたんですが、今は違うんですね。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:56:14.45

>>559に追加。
あさひ型発電機の構成はガスタービン発電機2.8ｍｗ×2、ディーゼル発電1.8ｍｗ機×1

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:01:31.82

もがみ型も機関構成は違うけどあさひ型と同じように速力の低い方からディーゼルのみ→ガスタービンのみ→ディーゼル＋ガスタービンみたいな運用だったりするんだろか？

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:01:36.57

>>555
くまのの公試では33ノット前後出てましたが、これはまだseaRamや17式ＳＳＭ、５インチ砲弾薬、
ＭＫ-４１ＶＬＳを搭載してない状態での速力だという事は認識しておくべきかと。
公表された情報ではＭＴ30は計画の54,000馬力を超える出力を出したとのこと。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:04:22.63

>>561
違う
そのディーゼルは発電ユニットの構成部品の一部

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:06:03.32

>>563
個人的な推測ですが、おそらく真夏の場合で22～24ノットまでディーゼルのみ、それ以上～30ノットまでガスタービンのみ、
30ノット以上でガスタービンにディーゼルを追加していくと思います。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:10:51.45

FFMの発電機はダイハツ扱いのMTU機関2機
発電能力はあめなみ型程度の4~5MWくらいじゃないかな

推進機関も発電機関もディーゼルで運用コスト低下狙いだと思う
対空レーダーも遠距離は一面づつ出力して擬似回転式で、近距離は4面同時出力で全周走査で電力量節約

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:22:11.87

疑似回転式なんて初めて聞いた
イージスも1面しか同時出力出来んのに

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:48:21.91

>>568
多分違う話だが、AESAの素子レベルで複数方向に出力できて探知幅が増えるって話を何かで読んだ記憶があるんだがあれなんだったんだろう。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 22:13:29.59

>>569
エレメントDBFのことでは
従来同一面で複数ビームを形成する場合
アレイを複数のサブアレイに分割する必要があったんで分割サブアレイ単位でビーム数と出力が制限されたのを
各エレメント単位でDBFすることでサブアレイサイズを可変できるようにして解決してるべ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 22:54:09.59

>>570
多分それだ。これって今回のもがみ型に使われるのかと思ってたんだが違うみたいよな。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 22:54:42.34

>>512
財務省官僚もだが、財務省設置法を改正しないとだな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:03:49.60

>>539
FFMはマルチバンドじゃね？
2は広開口化が謳われてるし

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:08:07.94

>>521
馬鹿が、自衛隊の方が深刻だ。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:11:10.51

そうだと……いいな……ッ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:17:33.00

>>528
何がどう間違ってると？
ド素人のお前のお前が何を偉そうにw

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:18:26.67

>>530
話してる内容には反論出来ないか？w

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 23:19:10.64

>>531
佐世保配備は3、4番艦
次が舞鶴

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:16:47.34

>>573
散々こで指摘されてるな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:19:44.07

>>576>>577
元自ってのが売りなんだから元自の部分が信憑性に疑いが有れば内容論ずる以前だろ
本名経歴公開すれば済むのにやらないのに問題がる

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:21:33.57

ネットの自称なんちゃらは信用してはいけませんってのは常識だろうに

嘘経歴で釣って最初は真っ当なこと言っておいて嘘混ぜて扇動しようとか上等手段だしな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:29:24.54

オオカミ少佐か
あれ見たことあるけどコメ欄が賛美コメントだらけで兎に角キモい。明らかに身内で固めました感が駄々漏れでドン引きした

そもそも指摘してる人いるけど元自を売りにするなら本名経歴晒してやるべきだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:34:28.08

詐欺師の基本テクニックだしな経歴詐称は

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:35:26.92

>>576
そんな奴ら相手にしないほうがいい。
嫌儲とかいう言葉を出してる時点でお察しだしね。
当スレでも今の情報の範囲内で少佐以上の考察を出せたのが一人もいないという事実だけで十分では？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:35:48.03

こんなところにまで宣伝してるのが怪しさの証明と言ってもいい

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:38:19.91

>>584
出す必要いないんだよ

経歴公表すらしてないんだから。まずオオカミなんたらがそこをはっきりさせるのが先

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:41:58.72

俺の言ってることは正しいのです
証拠は俺の経歴！
経歴は非公開

バカかと。こんなものは真っ当な情報源となり得ないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:46:06.50

佐藤正久「イージス艦8隻では足りない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/124cdfb59465582a1d90462a52dcd118a693f439

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:47:34.28

>>587
リテラシー的当然の反応だな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:51:43.62

あ～あ、ＩＤ変わる前に連投しちゃ色々バレるじゃないかｗ
ただでさえ文章の特徴同じなのにＷ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:54:03.38

なんや？
オオカミ少佐とやらのダメさを指摘されると困るのかのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:56:26.93

あれを根拠に持論の正当背主張とかバカの自己紹介

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:57:56.74

>>588
インテリジェンスの前に、スパイ防止法だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:01:15.91

軍ヲタこじらせて防衛産業に就職して初めて気付いたけど
YouTuberにせよTwitterにせよコテハンにせよ、情報たくさん撒いててオタクからちやほやされてるような関係者って、保全気にして働いてる一般大多数からすればマジでロクでもないクズだからな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:05:02.10

>>594
そもそも内部の負け犬で美味しい再就職先もないか名前公表して評論出来ない程度の奴のやることだからな

まして経歴非公開ではな。本当に元なのかも怪しいわけで

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:06:17.18

だいたい
オオカミ少佐
オオカミ少年
なんだろうなコレ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:24:48.31

>>567
たしかに動画等で確認できるディーゼル発電機の排気口は、
煙突のＭＴ30排気口の左前と（右前はたぶんボイラー）左舷後部舷側の排気口だけなんだよね。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:27:26.62

>>590
本性露見

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:28:30.64

>>594
オメーが自称防衛産業も信用できねえ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:29:12.43

>>596
良くできてるな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:53:33.63

拡張性あるってよ
https://www.mhi.com/jp/news/220428.html

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 09:13:02.82

>>588
佐藤はアメリカの士官学校でてることもあって、兵器の選定に関しては単に米国製を買わせたいだけな気もする
次期DDの艦隊防空能力を強化してイージスはBMD寄りに運用した方がいいのでは
アメリカのFSMいまいち信用できないし

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 09:26:59.38

>>594
>>595

いいから、内容に反論してみろよ、馬鹿オタw

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 09:27:44.93

>>591
何がどうダメか動画の内容に反論しろよw

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 09:37:36.99

ここで再生数稼ぎしても意味ないだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 09:58:05.60

>>602
佐藤がいつアメリカの士官学校出てると？
お前は士官学校って何か理解してないだろ？w

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:01:40.90

>>606
高級士官用の幕僚大学出てるだろ
何言ってるんだお前は

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:02:56.68

>>603
何でそんなに必死なの？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:03:28.61

>>606
もしかして日本独自の士官と将校の違いと言いたいのか？
あれ区別してるの多分日本だけだぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:04:21.56

>>608
経歴詐称が図星だからだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:04:35.80

>>607
>>609
こいつアホすぎるわw

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:07:26.08

ネットで○○が言ってるからこれば正しいんです。○○は自称元関係者ですが、経歴は非公開です

こんなの引用したら中学生のレポートでも教師にダメ出しされるぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:12:12.66

>>611
自分の間違いがわかって恥ずかしくなったら、今後はごまかしか
最低だな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:12:21.89

>>610
本人か仲間なんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:17:31.93

>>613
それはお前だよw

>>612
だったら内容に反論してみろ、馬鹿オタw

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:22:09.99

罵声しかやること無いのか？
それ敗北宣言

経歴詐称なんだな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:30:06.89

>>616
はいはい、だからさっさと動画内容に具体的に反論してみろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:31:02.53

オオカミは、アメリカで士官と将校がまとめてオフィサーと呼ばれている事すら知らない
これは経歴詐称ですわ。自衛隊じゃこんな勘違いはあり得ない

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:31:16.38

再生乞食されても興味ないしな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:32:48.91

>>609
士官学校と陸軍大学の違いすら知らない奴が軍オタ気取りw

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 10:51:06.31

今月の世艦でも現状、もがみ型のＶＬＳはあくまで16セルの予定。
乗員90名はヘリの搭乗員や整備員をふくまない数。
ソマリア派遣時とかは海上保安官ふくめて中の人が110～120名ぐらいになる？

護衛艦総合スレ Part.171

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