ウクライナ情勢327

2022/04/23(土) 15:22:24.48

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/23(土) 15:39:26.84

>>28
操縦スキルを持った奴が偶然義勇兵として来るんだよなぁ…

2022/04/23(土) 15:39:29.04

このままカープかった場合今日のインタビュアーはマスパンに

2022/04/23(土) 15:39:35.32

>>15
おーい山田くん!

2022/04/23(土) 15:39:59.39

>>20
レンドリースを見込んでいるからそれに合わせて機甲部隊を整えるでしょう
その前に突っ込んでも無駄に損失が増えるだけかと

2022/04/23(土) 15:40:14.06

>>25
我が国も人の事言えん気はするが
戦前もそうだが日本は米英と利益の競合を避けて仲良くしてれば、米英が割と何とかしてくれるところあるからな

その辺はまあ楽。

2022/04/23(土) 15:40:16.27

ゼレンスキーは日本に金だけ求めてるんだから大人しく金だけ送っておくだけでいい

2022/04/23(土) 15:40:28.99

>>34
財務省

え、防衛省くん
こんなクソ雑魚相手に北海道に戦車とか配置してたの？
もういらないよね？

2022/04/23(土) 15:40:31.15

>>20
まだ早い
船が届いて制海権と制空権も取れる可能性あるオデーサムィコラーイウヘルソンからの南部南東方面ならいざ知らず

2022/04/23(土) 15:40:33.22

>>44
モンゴルにくびき食らってた頃

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 15:40:39.80

>>32
こんなふざけた事するってことは100％勝てる確信があるんだろうな

2022/04/23(土) 15:41:13.26

>>32
アメリカってこういうことするんだね
民間人のアイディアって機能役するんかね
それとも、他人事に感じさせないための国の方策なのか

2022/04/23(土) 15:41:15.13

駄洒落なら前々スレの
ロシアのキーパーソンはパーキンソン
が刺さったわw

2022/04/23(土) 15:41:16.24

ヘルソン奪還はよ

2022/04/23(土) 15:41:21.33

おいおい　ロシア大使館ふざけんなよ　ロシア人は全員日本から追い出せ　

https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1517714678667161600
クリルチェーンの4つの島はすべて、ロシア連邦の不可欠な部分です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 15:41:24.08

トルドー首相は19日、訪問先のニュー･ブランズウィックで
「ウクライナ人は英雄的に戦っている。
彼らはウクライナの為だけではなく自由と民主主義を守るためにも戦っており、
カナダはウクライナに重砲を送る」
と発表していたが、現地のCBCは
「陸軍が保有する榴弾砲M777×4門と砲弾をウクライナに向けて出荷した」
と報じている。

2022/04/23(土) 15:41:29.63

ロシアの攻勢が昨日から衰えてるから2日後くらいが仕掛けどきだな
別にレンドリース可決前後で支援メニュー変わらんので待つ必要はない

2022/04/23(土) 15:41:31.63

>>44
紀元前3万年頃はまともだった

2022/04/23(土) 15:41:59.83

>>21
しっかりと封鎖した（無数にある出入り口まで封鎖したとは言っていない）

2022/04/23(土) 15:42:12.83

>>30
99式の後継開発はまだなのかしら？

2022/04/23(土) 15:42:57.05

>>12
このTwitterの人なんだかんだロシアよりよね
ウクライナ一人はロシア人みんなに罪があるかのようにプロパガンダがーって
そりゃ国内で虐殺が現在進行形でおきてる国にそんな配慮できんだろ

2022/04/23(土) 15:43:01.37

>>58
交渉は完全に打ち切らないというところがまた・・・。
あくまでも中断なのね。

2022/04/23(土) 15:43:11.16

まぁ日本もサハリン2やめないしサケ・マス漁も続けるしでドイツのこと言えないけどね…

2022/04/23(土) 15:43:15.39

>>57
殿軍と思しき連中が、最後っ屁に地雷撒いたので、いきなり突入は危険かと。

2022/04/23(土) 15:43:20.71

>>51
今回ばかりはぐうの音も出ないから困る
実際に対ロシア戦略は根本的に見直さなきゃならん

2022/04/23(土) 15:43:28.70

>>30
旧ソ連国以外は、今年のキエフでの兵器の見本市に向けて、サンプルを送ってるだけだよ。
今回活躍すれば、見本市で商談が纏まるからね。
日本は出展しないから、送る意味なし。

2022/04/23(土) 15:43:30.38

ロシア領に侵攻する動きが聞かれないのは不思議だよな。
ここまで弱体化したロシアなら切り取り放題だろ

2022/04/23(土) 15:43:53.97

>>51
まあ実際90式減らして10式に交換したあと西日本に配置転換でもいい気はするよな、うん。

>>55
米軍は割と昔からこういうことやるよ
銃器の民間市場の規模があるぶん、軍と繋がりのない武器メーカーも多いからね

2022/04/23(土) 15:44:14.53

>>49
日本は、戦後はなんだかんだとかなりうまくやってるよ
中東各国との相互信頼関係の構築とかアメリカ関係なく実現してる(これ、何気にすごいこと)
東南アジア諸国とも決定的な対立せずに日本の利益確保してる

軍事力行使の裏付けないから、戦争となった場合に派手な立ち回りはできないがね

2022/04/23(土) 15:44:26.77

>>46
攻守に躍動してるね

2022/04/23(土) 15:44:32.65

>>60
概ね予想通りの日数で勢いが落ちてるからね
選択肢は多いと思う

2022/04/23(土) 15:44:41.75

>>66
サハリン2は30年契約だし鮭鱒やウニ蟹は微々たるもの

2022/04/23(土) 15:44:49.80

>>70
腐っても核があるのと、そもそも大半はクソみたいな土地だから要らないのとで攻め込むメリットが乏しい

2022/04/23(土) 15:44:48.34

>>70
ロシアは土地取られたら
トチ狂って核を撃ってくるかもしれんから

2022/04/23(土) 15:45:11.67

https://twitter.com/DI_Ukraine/status/1517750188240261120

ウクライナ軍の諜報部アカウントは「露軍はこちらの情報を探る威力偵察段階だ！（大意）」って言ってるけど果たしてどうなるやら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 15:45:12.12

カッコイイ部隊名だな
https://twitter.com/markito0171/status/1517755905949016066
トランスカルパティア軍団マウンテンアサルト大隊の迫撃砲120mm迫撃砲が、ロシアのT-72を破壊しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 15:45:14.58

>>70
センターくんが虎視眈々とみてるゾ

2022/04/23(土) 15:45:50.16

>>45
偶然義勇兵
現役いきなり退役義勇兵
何故か特殊部隊が義勇兵
NATOが義勇兵
アメリカ正規軍が義勇兵

このあたりはお腹いっぱいなのでもういらないです
自衛隊が偶然義勇兵とかでお願いします

2022/04/23(土) 15:46:00.00

ロシアのレーダー視界ってさ
S300/400をベラルーシ、クリミア半島、ロシア支配地域に置くことで高空(高度3000メートル以上)レーダー警戒はできてる
その合間にわずかなAWを前線展開するが、これらは低空レンジが5-20kmしかない

問題はロシアのS400はOTHミリ波レーダーで無敵のステルス+低空警戒できるって触れ込みが嘘とバレた

このため現状高度1000メートル未満ならドローンもヘリコプターも飛べてしまう

だからｍ777とかｍ198の一部は完全に空挺コプター戦術で運用する予定だな
あとロシアの対地レーダー警戒ゴミだから、南方前線のBTGから25ｋｍ先にヘリコプターが降りて空挺砲打って逃げてもロシアはわからない

2022/04/23(土) 15:46:01.55

ハリコフ北のロシアとの国境開いてるのにウクライナは攻め込めないからな
ロシアは軍を配置する必要すらかんじてないだろう　核あるし

2022/04/23(土) 15:46:11.99

>>75
その理屈で行くと、じゃあ微々たる程度の海産物は切れますよね？と言われたら反論出来ないのが…

2022/04/23(土) 15:46:29.00

西側諸国「あー早くロシアで革命おきねーかなぁ～」
中国「あー早くロシアで革命おきねーかなぁ～遼東実効支配のチャンスやで」

2022/04/23(土) 15:46:40.32

>>70
外から侵攻すると核撃たれるけど
中からの反乱と言うことにすればそうそう核は撃てないよな
第二のドネツクがロシア国内で興る

2022/04/23(土) 15:47:13.13

>>84
切る理由がない

2022/04/23(土) 15:47:59.54

>>55
ドイツ企業だってやってるぞ
ショルツに全部否決されてるが

2022/04/23(土) 15:48:00.50

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！

2022/04/23(土) 15:48:09.24

>>77
それって逆に捉えれば
核撃ったらモスクワ襲撃して良いってことになるよなぁ

ほんとプーチンどうするんだろ？
NATO参戦してないのにこの惨状でしょ？

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 15:48:10.59

>>84
財務省が「マジで断行してどうすんの？」って意見らしいから、それでも日本にしては攻めてると思う

2022/04/23(土) 15:48:17.24

やっと気づいたか
https://twitter.com/karizo2022/status/1517756619861688321
アゾフスタル攻撃停止命令の裏にトンデモ陰謀論？
ロシア国営放送出演の軍事専門家:
「アゾフやウクライナ軍以外に、NATOの高位のアドバイザーがいる可能性が高い」
「攻撃して壊滅させるより投降させ国際的なスキャンダルにした方がNATO諸国にも大きな政治的影響が及ぶ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 15:48:40.23

>>21
プーチンの指示で、ロシアは軍温存作戦に移行。
なので、マリオポリだけじゃなく、このまま現状維持で逃げ切る作戦だぞ。

2022/04/23(土) 15:48:47.84

露助は脳筋でウラーとか叫んで敵に突っ込んで白兵戦やってれば良かった第二次世界大戦までは強かったが現代戦争を戦い抜くのには平均的な兵士の知能のほうがちと追いついてないのでは？

2022/04/23(土) 15:49:10.47

>>78
ロシア側からは火力の高い西側兵器がどの程度到着しているか分からないから探りたいだろうね

2022/04/23(土) 15:49:16.04

>>93
逃げ切るって、どこへ？

2022/04/23(土) 15:49:35.64

>>87
ロシアに払う金でウクライナの民間人が殺されてると言えば切る理由にはなる
ただ日本国内のロシア貿易関係者を黙らせられないから切るに切れないだけで

この辺りの構造は、規模の大小の違いはあれど日本もドイツも同じようなもん

2022/04/23(土) 15:49:43.21

>>7
アメリカからだとトヨタのタコマ。特殊部隊も使ってる

2022/04/23(土) 15:49:57.60

>>82
対砲兵レーダーは弾道から発射位置を計算するから分かる

2022/04/23(土) 15:50:03.91

>>82
ヘリで撤収は時間かかるし対砲兵レーダー持ってる相手に榴弾砲の空輸機動は辛くないか？

2022/04/23(土) 15:50:10.48

>>92
いたところで別にスキャンダルにはならんだろ
じゃロシアはNATOに宣戦布告できるのかって話

2022/04/23(土) 15:50:47.45

【ウクライナの戦車について】
ウクライナは戦車が少ない国でも、全滅したわけでも、働いてないわけでもない。
カメラで撮るのが禁止なだけである。
　
実際に、東部で相当に攻めあぐねて膠着している。
完全に平坦な土地なのに

2022/04/23(土) 15:50:50.65

ロシアは攻めてるから反撃されてないんであって、守りに入ったら普通に結集して奪回に来るわ
ここまでボロボロにしたらもう守ることもままならん

2022/04/23(土) 15:50:56.20

重迫はいいねえ

2022/04/23(土) 15:50:58.99

>>82
低空からある程度の速度で接近する目標は補足できても小型ドローンレベルは検知できない対空レーダーは結構多いよ
鳥とか探知したらレーダーとして使い物にならないから

2022/04/23(土) 15:51:10.55

>>21
もともとマリウポリにいたのは６BTGどれだけ引き抜いたか知らんが
引き抜きと損害なしと仮定しても歩兵1200人で囲っているに過ぎない
製鉄所周りの封鎖線の長さは大体計測すれば１０km
無理があるだろ

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 15:51:10.67

前スレで停戦したら経済的混乱収まるのかって聞いてた人がいたが、残念ながら食糧危機は最低でも数年続くぞ
ウクライナの農業に国際的な支援が入らんと恒常化するわ、1年作付が出来ないってそういうことだ

2022/04/23(土) 15:51:33.96

>>75
微々たるものかもしれんが、現地の根室とかで漁業やってる人にとっては死活問題。

2022/04/23(土) 15:51:49.31

>>94
兵士や士官のおつむの差で負けんのは日露戦争でも一次大戦でも同じだ。伝統芸だな

これを下回るバカなのは一次大戦のルーマニアくらいじゃないかね
今は違うぞ。流石にな

2022/04/23(土) 15:51:52.46

>>103
地雷の海をどうクリアしたらいいのかな

2022/04/23(土) 15:51:53.62

自衛隊も退役した戦車とか予備として保管しとくべきだよな

2022/04/23(土) 15:52:13.65

>>107
ウクライナの農家の方々、たくましく作付けされているようです

2022/04/23(土) 15:52:47.19

>>90
核使ったら多国籍軍発動でプーチン拘束ルートになるかもしれんから
流石に迂闊には使えんとは思うが
ロシア人は常識では考えられん事するからな

2022/04/23(土) 15:52:50.75

>>108
66に対する反論だから、よく読んでね

2022/04/23(土) 15:52:57.92

>>92
なんでそうなるのか？

2022/04/23(土) 15:52:59.59

>>79
あらま迫撃砲直撃したのか

2022/04/23(土) 15:53:07.71

>>92
な、なんでわかった…ロシアのくせに

2022/04/23(土) 15:53:11.09

>>101
普通に英コマンドのワッペンつけた戦死者居たと写真付きで報道してたしな
本物かどうかは確認する方法が無いが。

2022/04/23(土) 15:53:11.27

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022042300060&;g=eco
サケ・マス漁獲枠維持　日ロ交渉妥結、２０５０トン
＞日本がロシアに支払う漁業協力費は２億～３億１３万円の範囲で漁獲実績に応じて決める。

日本はサケ・マスを取る漁業権を最大3億円で買うことになる。

3億円はT-72B3がおよそ1台買える金額で、ロシア軍の損害を0.3日分埋めることになる！！

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
（T-72B3とT-72B3 Obr. 2016合計 173両を58日間で失ったとして）

2022/04/23(土) 15:53:11.73

>>92
？？？「傭兵です」
？？？「義勇兵です」

これで終わりやろ
ウクライナは世界中から義勇兵募ってるがロシアもシリアなどから傭兵募ってるしな

2022/04/23(土) 15:53:15.60

ドイツが武器供与に消極的なのは腹立たしいけど
絶対「ドイツのあの兵器じゃないとこの局面を打開出来ない！」なんてものはないでしょ？
もう今更ドイツ1カ国が供与しようとしまいとあまり大勢に影響はないように思う

2022/04/23(土) 15:53:20.88

>>93
ド人共・ル人共・クリミアを要塞化して防御に徹するしかないでしょ。
オデッサ作戦なんて、夢のまた夢。

2022/04/23(土) 15:53:26.88

>>108
だから政府も迂闊にガスや海産物は切れないのよね

ただこの調子で虐殺の事実が明るみに出続けて、ロシアのジェノサイドと認められたりすると流石に厳しい

2022/04/23(土) 15:53:28.85

>>107
普通に作付してるんだぜ
びっくりだろ

2022/04/23(土) 15:53:30.04

廃止予定だったみたいだ、64台持っていたが、他国に売却したため、20台程度は持ってそうだ
https://twitter.com/markito0171/status/1517756516031467520
ベルギーは、近い将来、155 mmの自走砲（ACS）を#Ukraineに供給する予定です。M109A4BE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 15:53:31.01

>>111
日本は湿度と気温(差)の問題で、整備してないとあっという間にただの鉄屑に

2022/04/23(土) 15:53:44.24

>>107
麦が育ってるんだよw
ウクライナの農家のジジババマジすげえわ

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 15:53:45.45

>>107
死ぬのアフリカの貧民だけだよ、人類に行き渡る食料は十分にあるけど、金持ちが贅沢してるから行き渡らないだけ
そのバランスが変わるだろうから小国の人間はますます飢える

2022/04/23(土) 15:54:20.49

>>121
他国のやること邪魔しなければな！

2022/04/23(土) 15:54:22.38

>>122
へ人共は間に合うか

2022/04/23(土) 15:54:30.94

「ウクライナ韓義勇軍に『複数の死亡者』情報…イ・グン元大尉も連絡つかず」
中央日報　4/23(土) 11:36配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fc682aba57a4dcf17b45d6bd3e5e9c415f5d2bd

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 15:54:33.13

>>101
正直NATOが介入してても良いわけでな
ロシアが困るだけだわな
NATOウクライナ VS ロシアになるだけ

2022/04/23(土) 15:54:51.21

アメリカは武器をウクライナに送っても実戦済っていうセールスポイント生まれて
よそで売れまくって稼げまくれる

2022/04/23(土) 15:54:59.32

>>121
ドイツは何故か実質的な自己負担より僕はウクライナに支援しません！みたいな謎アピールが入ってて
他の欧州各国にムカつかれてるんじゃないか
コウモリというか一人負けというか

2022/04/23(土) 15:55:06.82

やはり4/22現在のドネツク突出部を巡るウクライナロシアの攻防はツィタデレ作戦をなぞっているように見える。
まだロシア軍は砲撃空爆のみだがいずれ機甲部隊をウクライナ側の陣地に突撃制圧しなければならない。
ロシア兵力6万　ウクライナ兵力4万

ツィタデレ作戦で赤軍がドイツの攻勢を排した後クルスク会戦があったように、この戦いを制した者が東ウクライナを制する。
決戦は5月初旬までに行われる。

2022/04/23(土) 15:55:23.90

>>121
無いな。なんならドイツ連邦軍は自分たちの分の装備すら禄に動かないレベルだ

平時から兵站崩壊起こしてるようなもんで、ロシア軍よりも酷い。今ならポーランドに3日で負ける

2022/04/23(土) 15:55:33.61

>>82
モスクワ撃沈でも分かるようにS-300,S-400は探知範囲は広いけど低空はまるでダメ

2022/04/23(土) 15:55:34.70

>>131
最前線で戦ってたのかな
前線は両軍大変みたいだな

2022/04/23(土) 15:55:47.06

>>108
補助金出すしかねーな
ウクライナ問題の方が重要

2022/04/23(土) 15:55:49.54

>>92
ロシアは自分で陰謀論ばら撒き続けているうちに本当にそれを信じ込んじゃうところがあるからな
マリウポリにNATO高官がいるとか言う陰謀論を繰り返し唱えてるうちにそれが真実だと思い込んでしまったんだろ

2022/04/23(土) 15:56:36.78

だいたい「NATO高官」ってなんだよｗ

2022/04/23(土) 15:56:37.80

>>136
航空機の稼働率は改善したから……

2022/04/23(土) 15:56:54.47

>>92
自分でばら撒いたデマに
自分が騙されてるのかよw

2022/04/23(土) 15:56:54.14

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Russland-Ukraine-Krieg-50-Prozent-gegen-Lieferung-schwerer-Waffen,russlandkrise100.html
ドイツ人の50％はウクライナへの重火器の配達に反対し、43％は賛成です。
これは、「ビルト」新聞に代わってINSAインスティテュートが行った現在の調査の結果です。