ウクライナ情勢 352

2022/04/28(木) 00:45:51.59

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 346
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650980505/
ウクライナ情勢347　※立て直しIP有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650993909/
ウクライナ情勢 348
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651025052/
ウクライナ情勢 349
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651041264/
ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/28(木) 10:40:27.57

>>849
北朝鮮方式だからな

2022/04/28(木) 10:41:33.51

>>852
もう感覚麻痺だよ。
これ成功させてしまうと、クマが何度でも味しめて襲ってくるもん。人喰い熊は駆除しないと。

2022/04/28(木) 10:41:35.58

核兵器使ったことない核兵器童貞の核使うぞなんて怖くねーわな

2022/04/28(木) 10:42:16.95

東部２州の親露派も徴兵、年金不払い、シベリア連行の3択だから後悔して
いるだろうね。ウクライナが奪還したらリンチが待っているしね。

2022/04/28(木) 10:42:40.56

>>853
というか、由緒正しい共産主義だな
共産主義というのはごく一部の支配者層が国の富を総取りするシステムだから
ちなみに日本共産党の党内もこのシステムだと思われるね

2022/04/28(木) 10:42:49.17

榴弾砲先行して16門送られているから
先に訓練行われていたら思ったより早く前線に投入できるかもしれない

2022/04/28(木) 10:42:56.33

>>836
英仏はここ30年拒否権使ってないしね。
まあ、それと拒否権放棄するかは別問題だけど

近年の拒否権行使事例は、米はイスラエル問題、中露はシリア問題ばっかりだな

2022/04/28(木) 10:43:04.90

>>838
そりゃ単に国内のカネ回りだけの問題ならルーブル刷りまくったり国債を中銀に買わせればハイパーインフレにはなるだろうけど2年でも100年でも回るだけは回せるだろ
輸入が必要なものはどうするのかが最大の問題（長期的には全て中国頼りで解決できるかもしれないが、それは属国化を意味する）

2022/04/28(木) 10:43:35.91

>>834
「慈悲のある」「ゆっくりと」の方が迫力があるかもね

2022/04/28(木) 10:43:50.29

>>855
核兵器童貞を卒業したのはアメリカさんしか居ないじゃないか…

2022/04/28(木) 10:43:51.34

>>859
冷戦期に比べればマシだったんだけどなぁ拒否権

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 10:43:58.72

>>856
外患誘致だから普通に殺すのでは？ゼレンスキー的には生かしておくメリット無いんだし

2022/04/28(木) 10:44:21.72

>>855
童貞の時は緊張するけど、一回やると乱交するぐらい風紀乱れるかもよ。

2022/04/28(木) 10:44:55.11

>>849
大学進学組は免除されると聞いた
つまり裕福層は合法的に徴兵を免れる

2022/04/28(木) 10:45:14.26

>>864
さすがにリンチはないだろうね。裁判がないと西側が黙っていない。
人権批判からの西側離脱もあるかもね。

2022/04/28(木) 10:45:22.54

>>845
キーウは既に復興が始まってて賑やかになってるそうだしな

2022/04/28(木) 10:45:33.39

>>854
仮に味を占める結末になった場合、人食い熊対策が必要になるね
国連は無能だからやっぱり頼れるのはNATO
世界にミニNATOが沢山生まれそう

2022/04/28(木) 10:45:51.83

核戦争が怖いか怖くないかで言えば当然怖いんだがここで退いてもロクなことにならんのは明らかだし
逆に今回派手に挫いておけば侵略戦争は割に合わんことが証明できて長期的に見るとプラス面が大きいからなあ
事実上の生贄になってるウクライナ国民はご愁傷さまだが…

2022/04/28(木) 10:46:08.82

>>854
露軍って三毛別のヒグマみたいだなあって思ってた

2022/04/28(木) 10:46:10.19

>>862
怖いのは使ったことある米と核施設平気で攻撃するイスラエルと食らった日本が核持ったときだけよ

核兵器童貞が吠えるほど滑稽なものはない

**名無し三等兵** (JP 0Hff-nG2y [163.44.39.145]) · 2022/04/28(木) 10:46:15.53

>>614
一時期微博とPornhubに手肛女王周暁琳というスゲー変態支那婆が
フィストファックの動画あげまくってたけどな。

2022/04/28(木) 10:46:18.71

>>837
ローマ法王は関係ない
コンスタンティノープルならギリギリ関係あるかもしれんが、それも直接的ではない
ロシア正教はそれ単体で独立してると考えた方がいい

2022/04/28(木) 10:46:47.21

>>869
ただNATOも１国が拒否権を持っている時点で限界があるね。対中同盟に
転用とかいう人もいるけど対中だと団結できないだろう。内応しそうな
国もあるしね。

2022/04/28(木) 10:47:03.95

>>870
だな。
復興を最大限支援しよう。
新たな西側国家に協力しないと。

2022/04/28(木) 10:47:25.65

ロシアは実質独裁国家な上に今のところ支持率も高いので世論でどうこうなる事はあまり考えられん

2022/04/28(木) 10:47:31.06

モルドバ侵攻はないだろう
モルドバはNATO加盟国のルーマニアと軍事協定結んでるから、侵攻すればルーマニアが出張ってくる公算大だが、ロシアとしてはモルドバ内のルーマニア援軍は叩けても策源地であるルーマニア本国には手出しできない
策源地を潰せなければ勝利しようがない
よほどのバカでない限り分かるはずだ

2022/04/28(木) 10:47:36.11

>>866
そりゃそうだろう。日本の学徒出陣だって理系は免除だし

2022/04/28(木) 10:47:55.43

>>855
非処女の日本さんは強いな

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 10:48:04.77

>>867
国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）は、アゾフ連隊による殺害、拷問、略奪などの犯罪行為があったと報告している。
戦後普通に殺されるでしょ、ロシアのせいで霞んでるが、ウクライナもまともな国ではないからね

2022/04/28(木) 10:48:07.67

核はアメリカに撃たれるんだよ
ここまでのことしてよくアメリカ支持できるな

2022/04/28(木) 10:48:32.27

現時点でハンガリー抱えてるNATOって何かあっても内輪揉めして何もできない可能性ないか？
追放とかできるのかもしれんが

2022/04/28(木) 10:48:49.38

核兵器処女を散らしたのは日本だけ。
その非処女日本が核兵器というチンボを着けたとき周囲からすればすこし脅威だな。

2022/04/28(木) 10:48:55.19

>>834
総督、中二病スイッチ入っちゃってて…
プーチン「我々の反撃は稲妻のように早い」

2022/04/28(木) 10:48:59.47

>>856
ド人共の大統領はどう見てもろくでなし　あんなのがロシアの恫喝のバックが無ければ、大統領はおろか市長にもなれる筈がないものな

2022/04/28(木) 10:49:07.11

>>878
単にトランスニストリア方面にウクライナ軍の戦力を貼りつけたいだけでしょう

2022/04/28(木) 10:49:14.58

>>878
プーチン「日本だって中国と戦争しながら、インドシナを攻めただろ。問題ない。」

2022/04/28(木) 10:49:37.95

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-27
ISW論評　重要点のみ

・ロシア軍は準備されたウクライナの防衛を突破するのに苦労し続けているが、
集中砲兵はウクライナ東部での限られたロシアの前進を可能にする可能性が高い。

・ロシア軍は追加の増援と戦術ミサイルユニットをイジューム戦線に注ぎ込み、
わずかな前進を遂げました。ロシア軍は、今後数日のうちに南に旋回する前に、直接西に進むことによって、
バルビンコーブへの道でウクライナ軍を迂回しようとしている可能性があります。

・伝えられるところによると、ロシア軍が4月28日に市内の占領地でプレスツアーを行う準備をしていたにもかかわらず、
ロシア軍による大規模な砲撃と継続的な暴行は、マリウポリのアゾフスタリ工場でウクライナの擁護者に対して前進できなかった。

・ヘルソン周辺のロシア軍は、今後数日でヘルソン州全体を占領するための新たな推進の準備をしている可能性が高いが、
ウクライナの反撃はこの地域でのロシアの作戦を混乱させ続けている。

・ロシアの占領軍は、ウクライナの広範な抵抗の中で、ロシアの代理人「ヘルソン人民共和国」（KNR）の創設を発表する準備を続けました。

クレムリンは、トランスニストリアをウクライナでの戦争に持ち込むか、
モルドバ自体を不安定化させてNATOにさらなる圧力をかける準備をしている可能性があります。

ISW戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FRZIB5kWYAAeV0k?format=jpg&;name=4096x4096

イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FRZIEsAXEAE13iW?format=jpg&;name=4096x4096

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FRZIHTBXIAEeoiL?format=jpg&;name=4096x4096

ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FRZIKGRWYAA_5NZ?format=jpg&;name=4096x4096

2022/04/28(木) 10:49:50.89

>>878
プーチンにはわからないということだな

2022/04/28(木) 10:50:01.67

2022/04/28(木) 10:50:15.24

プーチンの手綱を握りながら、宥めたり鞭を打ったりして、崩壊に導く。
面白いゲームだよな

2022/04/28(木) 10:50:27.58

>>883
領域内を攻撃された場合は決議は必要ない
自動的に全加盟国が参戦となる
拒否する権利はない

2022/04/28(木) 10:51:05.60

>>845
帰還した避難民が、さっそく侵攻で延期されてた収穫祈願フェスティバルして農業始めてるからな
農耕民族の鑑

2022/04/28(木) 10:51:40.59

>>893
参戦ではなくその国ができることをするという意味。非武装のアイスランドは
出兵できない。

2022/04/28(木) 10:52:01.64

>>894
畑にあいた大穴を埋め戻していたよ

2022/04/28(木) 10:52:35.01

>>871
でもあいつは元々住んでた土地のクマで、むしろニンゲンが侵略者だから
今のロシアよりは同情の余地がある

2022/04/28(木) 10:53:16.90

>>895
出兵できなくとも参戦はするんやで

2022/04/28(木) 10:53:48.25

ロシアは住宅街を更地化するというクソみたいな戦法が使えるが、ウクライナ側は使えないからどうやって住宅街で立てこもってるロシア兵を殲滅するのかは気になるな
特にヘルソン方面はどうやって市街地を攻めるのか気になるな

2022/04/28(木) 10:53:54.69

外交ってのは妥協点を見つける努力が必要なのよ
アメリカもウクライナもクソ
こいつらのせいで数億死ぬ

2022/04/28(木) 10:54:10.26

>>819
「誰か俺を止めてくれ！」という悲鳴にすら聞こえるという…

2022/04/28(木) 10:54:14.69

>>895
嘘は良くない
北大西洋条約の第5条を読め
加盟国が武力攻撃を受けた場合、全加盟国が自国に対する攻撃とみなして反撃すると明記されている

2022/04/28(木) 10:54:24.79

>>896
世界最強の農民

2022/04/28(木) 10:54:48.76

>>889
ヘルソン市街でもパルチザン動いてるのか。

2022/04/28(木) 10:55:12.30

武器ではなく食料を！ウクライナ緊急支援14億円　WFP協会の安藤宏基会長が岸田首相に報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/a66ba27f8e879e2ab0b0b60b3508a12fbb6c726b
安藤会長は、食品メーカーを中心とする企業・団体からの寄付が約140社総計12億円、
個人からの寄付が約7千人総計2億円に上り（4月15日現在）、「武器ではなく食料を！」という支援者からの平和への希求の強さの結果だと述べるとともに
、4月14日までに11億円の寄付を国連WFPローマ本部に送金したことを報告。
日本政府からの国連WFPへの拠出金について、世界経済で日本の立場にふさわしい貢献となるよう増額の協力を依頼した。

2022/04/28(木) 10:55:29.65

>>881
それ８年前の戦時の話だけじゃなくて？

2022/04/28(木) 10:55:58.50

>>900
お前の言う妥協ってどんなの？
妥協しまくって起きた第二次世界大戦という、大量に人死んだ戦争もあったけど。

2022/04/28(木) 10:56:08.44

>>872
プーチンは、核使用の実績を作ろうとしてる可能性はある。
それしか優位がないから。核の脅しも、最近何回も聞くから
慣れたが（笑）あからさまな核恫喝は、今までは核保有国は
してこなかったことで、凄く異例なことだよ。

2022/04/28(木) 10:56:36.50

>>902
行動は軍事的行動に限定しないと思うがね。それにフォークランドの時に
NATOは参戦していないがね。

2022/04/28(木) 10:56:39.65

>>833
自分の息子をいけにえにする宗教ですよ

2022/04/28(木) 10:56:44.30

>>905
食料生産が多い国に頼まないのなんでなんだろうな
なんで不得手な事を日本に頼むの

2022/04/28(木) 10:56:46.15

NATO内部でも争いはあるんだよね
ギリシャとトルコが戦争になったらフランスがギリシャ側に参戦するという約束してる

2022/04/28(木) 10:56:47.88

ウクライナ侵攻は「ジェノサイド」、カナダ議会が動議可決
https://news.yahoo.co.jp/articles/31548377e863e376326b6b49f75163232dfbb33f
［２７日　ロイター］ - カナダ議会下院は２７日、ロシアのウクライナ侵攻をジェノサイド（民族大量虐殺）と認定する動議を全会一致で可決した。

2022/04/28(木) 10:57:04.64

>>905
お菓子も送るべきだな

甘いものはストレス軽減につながるからな
自然災害を多く経験している日本での知見からすると
お菓子ほぼ食えてないだろうからな

2022/04/28(木) 10:57:14.39

>>834
近衛声明もパワーワードのオンパレードだぞ

帝國政府ハ南京攻略後尚ホ支那國民政府ノ反省ニ最後ノ機會ヲ與フルタメ今日ニ及ヘリ然ルニ國民政府ハ帝國ノ眞意ヲ解セス漫リニ抗戰ヲ策シ内民人　塗炭ノ苦ミヲ察セス外東亞全局ノ和平ヲ顧ルトコロナシ仍テ帝國政府ハ爾後國民政府ヲ対手トセス帝國ト眞ニ提携スルニ足ル新興支那政權ノ成立發展ヲ期待シ是ト兩國國交ヲ調整シ更生新支那ノ建設ニ協力セントス

2022/04/28(木) 10:57:44.70

>>907
東部独立承認とクリミア認めるだけやろ
最初からロシアはこれだろ

2022/04/28(木) 10:57:45.05

>>906
昔はただのテロリスト集団だった。
今は思想的に入れ替わったと自称している

2022/04/28(木) 10:58:30.30

>>912
ジブラルタルを巡ってイギリスとスペインも因縁の不仲だ

2022/04/28(木) 10:58:38.19

>>889
バルビンコーブっていうとスラビャンスクの西方か。突出部が長くなりすぎで攻勢維持できんのかね？

2022/04/28(木) 10:58:53.06

>>900
ルールを守らないならず者に妥協しても無意味
「今までのことは不問にしてあげるからもうしないでね」
→「よっしゃあいつらは俺のことを恐れてなにもできない、やりたい放題だヒャッハーw」

2022/04/28(木) 10:59:05.38

>>913
こういう決議は結構むずかしいよね
見た感じとしては明らかだけど、明らかさの定義がどこなのか説明は難しい
国連の介入もできないし自国領土での出来事でもないし、明瞭で客観的な基準が設けにくい

2022/04/28(木) 10:59:20.84

>>916
？？？
最初はウクライナ併合する勢いだったけど。
今はトーンダウンしただけでしょ。

2022/04/28(木) 10:59:21.76

ショルツ褒められてるよ

佐藤優氏ロシアを怒らせたドイツ首相の言葉
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc453e14282148d621afd47a9d4b2c8334be9919
元外務省主任分析官の佐藤優氏は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
ドイツのショルツ首相の発言によって「ロシアとドイツの関係が急激に悪化している」と語った。

佐藤氏は4月19日のショルツ氏の発言について「ロシアを刺激したのは、
『EU並びにNATOにおけるパートナーと共にわれわれは、この戦争でロシアが勝ってはならないとの
見解で完全に一致している』という表現だ」と指摘。

　「これまで、主要国の指導者は、ウクライナにおける戦争の勝敗ラインを明確にしていなかった。
ショルツ氏の述べるロシアを勝利させないというのが西側諸国の目標となるならば、当面、停戦は不可能になる」と語った。

2022/04/28(木) 10:59:37.98

>>911
農産品輸出の額は少ないが食料加工品の生産では日本は世界有数の国です
冷食、缶詰、その他加工品とね

2022/04/28(木) 10:59:53.53

お前らは

本当にウクライナを応援してるの？

2022/04/28(木) 11:00:12.34

>>825
世界中が「あっ、オレ達も核持たなきゃ！」ってなってる現状、常任理事国の権限が多少減るぐらいで核保有国を増やさずにおけるなら全然選択肢に入ると思うけどな

2022/04/28(木) 11:00:44.91

台湾だって同じ
一つの中国で中国が台湾を併合
全く問題ない話
争いもなくなるし

都合が悪いのは半導体依存してるアメリカだけ

2022/04/28(木) 11:00:54.18

>>925
この侵略に対するウクライナ防衛については１００％支持している。
ただウクライナの全てを肯定しているわけではない。

2022/04/28(木) 11:00:57.22

>>871
しかし、三毛別は元々くま領土に人間側が侵攻したともいえるわけで…
人間なのにあんなにろくでもないクソみたいなロシアと一緒にするのは
くまにちょっと気の毒なのではないだろうか？

2022/04/28(木) 11:01:14.90

>>857
今じゃ労働組合もそんな感じ。
組合の中で出世する奴はスノッブな奴ばかり。

2022/04/28(木) 11:01:31.34

>>925
当然応援しています、大戦は嫌ですから。

2022/04/28(木) 11:01:53.59

しかし米英は手綱握るのがうまいよね。
プーチンにあとちょっと攻めたらいけそうと思わせてどんどん削らせる戦略なんだろ。
絶対に無理だと思わせない範囲の武器支援しかしてない。
まぁそれで犠牲になるのはウクライナ民なんだが。

2022/04/28(木) 11:02:11.86

>>925
出来るだけ公平に見てる。
サッカー観戦とは違うし。

ウクライナがロシアに絡まれて気の毒だとは思ってる。

2022/04/28(木) 11:02:47.96

>>906
その時のことでしょ

2022/04/28(木) 11:03:02.82

>>917
ロシア住民へのジェノサイドが今回の侵攻の理由だとかいってるけど
その割にはソースが８年前の戦時のものだけで
しかもロシア難民（本国ロシアから欧米に逃げてきたものは除く）とか聞いたことないので
プロパガンダだろうなとは思う

2022/04/28(木) 11:03:08.78

>>909
だから５条を読め
適応範囲は欧州と北米の一部
ハワイとかも含まれない

2022/04/28(木) 11:03:25.56

>>927
先進的な半導体への依存が無い国は実質的に世界に無いと思うよ
仮にあってもそんな国の影響力は絶無だからいないのと同じ

2022/04/28(木) 11:03:27.48

国家総動員で1000万人のロシア人が手榴弾持って突撃してくるとか言ってる人理屈がおかしくないか

自分達が侵略してる側だぞ
北朝鮮ですらそんなこと民衆にさせたら政権崩れるわ

2022/04/28(木) 11:03:31.85

今のウクライナの状況ってのはわかりやすく日本でいうと

日本が中国の工作で日米安保破棄して親中国家になって中国と同盟結ぼうとして
在日米軍出て行けと言い出した感じ

アメリカとしては血で勝ち取った沖縄手放すつもりないから沖縄を武力で併合
日本国内は一気に反米になった感じ

2022/04/28(木) 11:04:06.62

>>926
国の数でいえば、お花畑な案に賛成しちゃう国が世界には多いので
拒否権が全く無いとヤバいぞ

2022/04/28(木) 11:04:18.57

>>911
同感

世界一の穀物自給率のカナダが支援すべき
カナダ議会がロシア軍がジェノサイドしたと非難決議したし、丁度よい

2022/04/28(木) 11:04:52.37

>>935
それはそうやろね。
８年前のアゾフは政府組織では無い。そして今は政府組織というのは重要な違いかと。

2022/04/28(木) 11:05:30.47

じゃあ日本はどうやってウクライナを支援するの？
動画に名前載ってないからイヤ！とか言うんじゃないだろうな

2022/04/28(木) 11:05:43.88

>>896
地雷や不発弾気をつけて

ここに書いても意味ないかw

2022/04/28(木) 11:05:58.16

>>936
ありがとう。カリフォルニアは怪しいかもね。ただその要件だと
日本のNATO加入は厳しいね。

2022/04/28(木) 11:07:01.64

>>939
まぁ、一点違うとすると工作ってとこかな？
中華は工作だろうけど、メリケンは割と無邪気に投資したり人道支援してた気がする。ウクライナに。

2022/04/28(木) 11:07:05.67

>>939
頭の悪い無意味な例えは嫌儲でやれ

2022/04/28(木) 11:07:08.22

>>932
当座で援助できる武器、ウクライナが扱える武器、鹵獲されてもいい武器、手続き上の都合、それら事務的な事情が合わさってそう見えるだけだぞ

2022/04/28(木) 11:07:37.14

>>932
通常兵力で勝てないってハッキリしたら、プーチンは核使うかもだもんな。

2022/04/28(木) 11:08:04.86

>>881
その報告はいつ？国連でロシア国連大使が、そんな事実はないとボコボコにされてたよ？調査に入ったOSCEも否定してたが？

2022/04/28(木) 11:08:09.51

ちょっと思うけど、ロシアが貧しい辺境のロシア人を徴兵して、前線に送っているというけど、西側だって、先進諸国より貧しいと思われるウクライナに軍事支援とは言いつつ、戦闘を任せている
つまり、ロシアと似た部分もあるのじゃないか・・・ってさあ。
ただ、強制徴兵のロシアとは違い、ウクライナの人の殆どが志願兵で、全く違う部分もあるんだけど、どっか割り切れないってかさ。うまく言えないや

2022/04/28(木) 11:09:13.05

>>938
まあオークだからなw
ありえなくもない