【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】

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1前スレ(スレ228)の1 (ｽﾌｯ Sd5f-ZkWf [49.104.7.63])
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2022/04/30(土) 11:57:39.97ID:+131zd6ld
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ

【XF9-1】F-3を語るスレ228【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650365277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab82-vpMp [113.20.244.9])
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2022/05/04(水) 22:51:26.74ID:QORtLmiL0
>>304
レイセオンのHPM兵器であるPHASER systemは2019年時点で高度１０００mまで
対象はRQ-11 Raven、ScanEagle程度のUAVまで撃墜可能とのこと
イラクで短期の試験はしたらしい
https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/counter-uas/effectors/phaser-high-power-microwave
2022/05/04(水) 23:09:08.47ID:cAiGKENR0
>>305
UAV以外でもミサイルシーカーを破壊したり推進部を誤動作させたりできるだろしな
より遠距離の相手なら目眩ましとして使ってもよいだろしな
2022/05/05(木) 00:25:06.52ID:4zUMYxAH0
>>272
空自も飛行隊増強する方向なんだろうね。

いやまぁそれももちろん大事なんだが、今回の侵略戦争見てみると
こちらも弾道ミサイルか巡航ミサイルの装備を増やすのも大事
かなと。揚陸艦を潰したり、敵の港湾施設を破壊したり、限定的だが
空港を破壊できる能力も持って時間稼ぎ出来るようにすることも大事になってくる

少なくとも上陸阻止、航空優勢を保ち続ければこちらの被害はかなり軽減
されるはず（弾道ミサイルなどの攻撃で都市部はそこそこ被害は出る）
2022/05/05(木) 00:37:44.46ID:Td58aCEc0
>>304
まずは拠点防衛用じゃね？基地とか発電所や送電設備の防御用の
次に対ドローンで艦船への搭載
次はトラック等の車両搭載型、もしくは対空戦車のような車両に
将来的には戦車には必須の装備になるかも
2022/05/05(木) 01:22:41.16ID:3fQvw1720
>>305
レーザーよりかは天候に左右されないし日本向きかな？
>>308
なんでもかんでも大電力いるな 最近見たトラックに載る小型原発の出番か
2022/05/05(木) 04:24:40.88ID:YRJvM4I2F
>>309
＞最近見たトラックに載る小型原発の出番か
それもあるがキャパシタ技術が必要だな
あと電力変換のためにダイヤモンド半導体も必要かも
2022/05/05(木) 08:38:31.10ID:HtjtXeGA0
>>309
レイセオンも自分で書いてるがレーザーと組み合わせて使う
ミサイルや機銃も含めた多層のエアディフェンスの一部なのでレーザーとどちらという話ではない
312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-PwpY [221.37.234.13])
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2022/05/05(木) 11:38:25.70ID:I7BEHCkp0
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/05/ngadfa-xx.html

あくまでも書き手の個人的意見だろうが
アメリカの次世代機はF-22より僅かに大きなサイズと予想？
2022/05/05(木) 12:08:50.77ID:/ldnvJ120
>>312
むしろ完全に解釈一致なんだが
2022/05/05(木) 12:17:01.38ID:RFu9Lb9q0
>>312
何処にもそんな事書かれてないのだが……？
>アメリカの次世代機はF-22より僅かに大きなサイズと予想？

書いてあるのはこうだな、つまりF-22のような機体ではないという事だわ

>新型戦闘機には、空を完全に支配する能力が必要だが、必ずしも高性能戦闘機に期待するような方法でそれを実現しなくてもよい。目視範囲を超えるセンサーと非常に高性能な長距離空対空兵器の出現により、アクロバティックな近接戦闘の時代は終わったと広く考えられている。
>言い換えれば、新しい戦闘機には、Su-35やF-22ラプターのような接近戦の能力は必要ないが、世界で最高性能の戦闘機に勝ちながら、紛争空域で高い生存能力を持つ必要がある。
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-cy3O [61.192.138.89])
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2022/05/05(木) 12:18:20.55ID:idwplfq/0
今回の戦争で通常弾頭のミサイルじゃ数千発撃ち込んでも決定的なダメージにはやっぱりならないんだなと思った
バンカーとかの強化は必須だけどさ
2022/05/05(木) 12:21:15.08ID:RFu9Lb9q0
>>313
性能を保証するアダプティブエンジン、可動部を減らしてステルス性能を重視した推力偏向、レーザーCIWSや赤外線欺瞞装置などによる対ミサイル防御か

アダプティブ化とダクト先端にフルイディックノズル搭載によるステルス性能の向上とかは共同実証エンジンに使われるかもしれんな
2022/05/05(木) 12:23:19.25ID:OvwFP3zrd
街がこんなになってるのに大したダメージではないとな
https://i.imgur.com/b3FmUkV.jpg
2022/05/05(木) 12:26:16.21ID:/ldnvJ120
>>316
そしてそういった構成要件を盛る器として、F-3とされるイラストの機体ではあまりに不適格
2022/05/05(木) 12:30:15.86ID:RFu9Lb9q0
>>318
そうかね？別に問題があるとは思えんが……
まあ自分としては将来的には無尾翼機になるのではないかとは前から言ってたのはあるから無尾翼化は有り得るかもしれんかな
2022/05/05(木) 12:31:02.16ID:9ZeuLGQTp
>>312
フラップの代わりに空気の流れ使って機体を制御するアクティブフローコントロールか
似たような技術をBAEが無人機で実証したから、F-3も取り入れるかも
https://engineer.fabcross.jp/archeive/171222_magma.html
2022/05/05(木) 12:33:50.99ID:RFu9Lb9q0
>>320
US-2のが使えんかなこれ
2022/05/05(木) 12:49:09.73ID:9ZeuLGQTp
>>321
US-2のは圧縮空気を使ってフラップの効果を強化するものだけど
BAE Magmaのはフラップ自体無くしてエンジンからのバイパス気流使って
フラップの代わりに機体の姿勢を制御するものだからね
これに関して日本はまだ実証してないから
2022/05/05(木) 13:11:02.70ID:uuuMR0wE0
全数がF-35B並のパイプ張り巡らすわけだから整備が面倒くさそう
そもそもSTOVL以外の用途でそんなことして空間、質量、コスト、エネルギーのロスに見合うんかね
2022/05/05(木) 13:15:46.98ID:vlN6uBNip
メリットはSTOVLではなく、可動部を減らして飛行時のRCSを抑えることだから
ステルス機にとって結構大事
2022/05/05(木) 13:18:19.01ID:ZYUl220Z0
バイパス気流の噴き出し口がけっこうでかいRCS源にならんか？
2022/05/05(木) 13:21:49.26ID:uuuMR0wE0
巡航時の舵面固定なんて既存のTVCで十分達成できるんじゃね
2022/05/05(木) 13:28:08.99ID:LXUvP6/ya
というかRDEが完成したらそれを機体各所に置く方が良さそうではある
328名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-glhM [133.159.153.205])
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2022/05/05(木) 13:36:16.61ID:z4hU+8KrM
B1爆撃機のサイズで重戦闘機でいいよ、もう
2022/05/05(木) 14:11:38.19ID:0/RJbILCp
>>325
正面から見えないから問題にならないだろう
https://defense-update.com/20171214_magma_test.html
後方RCSへの影響だけど、この図を見るとフラップ展開時と同じ程度じゃないかな
2022/05/05(木) 14:30:51.70ID:ZYUl220Z0
>>329
いや側面ステルスもかなり気を使うので
TVCとどっちがマシかという感じだろう
2022/05/05(木) 14:34:57.88ID:HtjtXeGA0
前方・側方というが、実際の戦闘機はAWACSとかから見られてることを考えて斜め上重視なんだろうか？
逆にB-2とかはSAMに狙われることを考えて斜め下重視とか？
2022/05/05(木) 15:07:39.59ID:uCIKnkyy0
F3開発にはイタリアも参加しそうだけど
イタリアはどの部門を担当しそうなんだ？
あの国に関してはローマ観光くらいしか知らないな
どんな分野が得意だろうか。。
333名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-R7XL [126.167.129.97])
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2022/05/05(木) 15:08:03.78ID:8F5SN1wSp
>>330
可動部がなければRCSを抑えたまま姿勢制御できるから動くTVCよりマシと思うからど
実際の効果は実物を検証しないと分からないからな
2022/05/05(木) 15:12:24.28ID:HtjtXeGA0
>>332
テンペストではレオナルドが随伴無人機で重要な仕事をしている
ただ今回のF-3への打診はテンペストが失敗した時の保険という意味があるとも言われてる
2022/05/05(木) 15:24:48.97ID:due3TVOA0
【速報】　日本、レールガン(重量8t砲身6m 弾速マッハ6.5) ほか 高出力マイクロ波照射装置を開発　動画あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651728334/
336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-8RV6 [153.170.74.1])
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2022/05/05(木) 15:32:34.33ID:qwQ/CHgR0
>>332
フェラーリとかアグスタとかドカティとかベレッタとかOTOメラーラとか知らんのかw
2022/05/05(木) 15:43:56.49ID:sRSe0vut0
イタリアの軍事部門って言ったらレオナルドだろ
338名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-7dmE [133.106.90.178])
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2022/05/05(木) 15:53:10.30ID:w1s/hwwPM
>>332
JAGUARでがっつりですやん。
2022/05/05(木) 16:01:22.39ID:T/6jFNrHa
イタリアも、F-35にはもうウンザリて事でしょ
2022/05/05(木) 16:43:50.01ID:HtjtXeGA0
>>338
ジャガーはレオナルドUKだけど、今回のニュースは国防省がイタリアとして関心がある旨発言した。
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-PwpY [221.37.234.13])
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2022/05/05(木) 16:57:33.80ID:I7BEHCkp0
関心を示すくらいはさほど意味はないかと
その昔、空自はF-Xで欧州に何度も調査団派遣しても採用しなかった
とうとうブチ切れたフランスは第4回F-Xでラファール提案辞退をしている
C-2やP-1だって関心を示されてもまだ海外で採用はされてない
本当に商談が成立するには幾つも高いハードルを越えないと実現しない
2022/05/05(木) 17:07:26.16ID:HtjtXeGA0
もちろん
でも今回はジャガーで実績がある上での発言なので
343名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-7dmE [133.106.75.17])
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2022/05/05(木) 17:36:36.13ID:olDzD8RbM
>>342
昨日の岸田首相とドラギ首相の対談では、イタリアでのP養成訓練について言及したようなので、そっちの方じゃないかな。
T4後継はM346かね？
2022/05/05(木) 17:58:45.61ID:ZYUl220Z0
単にアメリカに一部パイロット留学させてるようなのをイタリアともやるって話でそ
2022/05/05(木) 18:36:56.95ID:QxD/xdA/0
>>343
少なくともイタリアのスクールに置く分は購入するとは思う。
346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-PwpY [221.37.234.13])
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2022/05/05(木) 18:49:35.62ID:I7BEHCkp0
無人機の国際共同開発話はあんまり出ないな
ボーイングがオーストラリアと一緒にやってるくらいか？
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d357-p823 [131.147.183.8])
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2022/05/05(木) 18:51:43.39ID:hyVxGJtl0
>>345
だから自動化遅れてるよねって
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d357-p823 [131.147.183.8])
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2022/05/05(木) 18:54:17.14ID:hyVxGJtl0
人員連呼厨に聞きたいけど自動化ってそんなに理解しずらい？
2022/05/05(木) 18:55:15.94ID:HtjtXeGA0
防衛装備庁発足1日目のインタビューで無人機など共同開発で導入いそぐと言ってたのでやってるんじゃないの
日本が協定結んで共同開発してるのは、米、英、豪、仏
350名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qstz [49.98.225.170])
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2022/05/05(木) 19:11:14.48ID:1IFnl5zxd
>>343
M346の維持管理まで国内でやるよりは、それも含めてそっくりイタリアに委託した方が安く済みそうではあるな
F-35関連の訓練は基本イタリアに委託してく方針なのかね
F-3の訓練はどうするんだって話だけど、国産EBTの出方次第なのでは
2022/05/05(木) 19:17:00.90ID:GnqAuHhR0
>>322
動翼と同じ効果が得られるかどうかが問題だな。
現代水準のの空力設計だと舵の効きが良くて機体をかなり機敏に動かせるが、バイパス気流の噴出で同様の応答性が得られるかどうか。
2022/05/05(木) 19:39:16.76ID:p4MqFBZ1a
>>328
そういう話が前に米国ではあったな実際
2022/05/05(木) 20:42:39.25ID:QxD/xdA/0
>>350
2035年ならF-2やF-15飛んでるからね。
当座は複座で訓練って流れでは？
2022/05/05(木) 21:09:56.94ID:Zd34boZ00
>>332
レオナルド見りゃわかるけど航空宇宙産業じゃ一廉の国だよ
もともとIFFとかかなり買ってる
2022/05/05(木) 21:11:30.02ID:HtjtXeGA0
F-3に複座なんて作るわけない
2022/05/05(木) 21:17:41.54ID:QxD/xdA/0
>>355
文脈見てみ。
2022/05/05(木) 22:42:02.87ID:KK41lG590
2040年頃のF-15の後継機って何になるんだろう？
やっぱF-2ベースのF9エンジン搭載のF-5か？
F-3　ハイ
F-5　ロー
非ステルス最強の高コスパの単発戦闘機になるんだろうか？
2022/05/05(木) 22:47:47.20ID:l6TyJsqm0
自衛隊の調達数で大口輸出の目途でも立ってない限り　単発だからと余計な新機種開発して安くなる訳ねえだろ
359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-cy3O [61.192.138.89])
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2022/05/05(木) 22:48:31.10ID:idwplfq/0
米国のNGADが買えるなら買って欲しい
2022/05/05(木) 22:50:36.28ID:l6TyJsqm0
>>357
コストは君の言うF-5×100＋F-3×100＞F-3×200だよ
2022/05/05(木) 22:53:56.65ID:3xeaMRDs0
長時間CAPやるなら負担軽減に複座化というのもありっちゃありとも思う
2022/05/05(木) 23:18:01.42ID:7IRq9lAX0
>>357
F-2ベースではまたF-16ライセンス費用が発生してしまう
2022/05/05(木) 23:20:18.12ID:7IRq9lAX0
>>359
デジセン機は14年で消える訳で、日本がそれに調達ペースを合わせるのはかなりキツイかと
2022/05/05(木) 23:25:34.90ID:CXqpJyUu0
使い捨てのデジ戦とかモノになるとは思えないがな。結局色々詰め込んだり、後でアップデートして高価になるいつものパターン
最新機種が一気に増えてここの住人は狂喜乱舞だろうけど
2022/05/05(木) 23:39:14.59ID:KK41lG590
>>360
双発と単発の燃料消費度合い考えたら、単発のほうが運用コストは安いかと
尚且つステルス材も不要だから、維持費も安い

>>362
無理か

それともあれか、F-5じゃなく
純粋に、F-3を微増して
残りをロイヤルウィングマンにでもするのか？
スバル、川崎だったか本格的に開発始めてるから、それを主力戦闘機補という形にすれば
一応戦闘機としてていはなすか。

NGADって未だコンセプトモデルで2040年までに間に合わないだろ
その前にドローンやコスト安の長射程誘導弾が主流になってくるか
2022/05/05(木) 23:43:51.69ID:l6TyJsqm0
>>365
運用コストだけはな・・・自衛隊の調達数では　その程度の差で開発コスト・製造ラインの構築コストを埋められんよ
2022/05/06(金) 00:23:15.80ID:vMy6n2Jz0
日英首脳、円滑化協定で大枠合意　福島産の食品規制、来月解除
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050500492
両首脳は日英間の防衛協力を深化させるとともに、早期署名に向け作業を加速することで一致した。
次期戦闘機開発をめぐり、２２年末までに協力の全体像で合意することも申し合わせた。
2022/05/06(金) 00:25:30.74ID:aCIfp41C0
日英首脳、円滑化協定で大枠合意　福島産の食品規制、来月解除
5/5(木) 22:32配信 時事通信 yahooニュース 次期戦闘機部分抜粋
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cddb1da6c9cb308566d732f7e8793e62d51fa588
”次期戦闘機開発をめぐり、22年末までに協力の全体像で合意することも申し合わせた。”
2022/05/06(金) 00:26:57.95ID:aCIfp41C0
>>367 記事が被ってしまった。失礼。
2022/05/06(金) 00:31:12.38ID:aCIfp41C0
日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日 外務省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”（3）両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”
2022/05/06(金) 01:13:04.16ID:Tfirc9QZ0
ﾋﾟｺｰﾝ
尾翼を取り外しても使えるようにしてはどうかな
2022/05/06(金) 01:30:28.70ID:k2jcE0/JM
「throughout 2022は2022年までに日英協力の結論が出ることを意味しない！」とか喚いてた上級馬鹿さんがいましたねそういえば

ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1643322038/
ID:JwQPINCiM
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-PwpY [221.37.234.13])
垢版 |
2022/05/06(金) 03:43:35.79ID:s/flPWxx0
期限切らないと日本側が困るだろ
日本は開発をドンドン進めていくのだから
特にエンジンなんて日本側のスケジュールに直撃しかねない問題なのだから
いつまでもグダグダ協銀してるわけにはいかない
2022/05/06(金) 04:25:53.64ID:SEpFIR+Xr
XF9は高空条件での試験を完了している
英国はエンジンの形が全くない
しかも2020年末迄だと実質後半年もないと考えてよい
英国に都合がよい共通化とか英国主導のエンジン開発に変更とかは無い
XF9の成果を英国が利用する検討か日本のスケジュールに差し障りがないレベルでの協力程度
2022/05/06(金) 04:59:02.65ID:xS2AfLuM0
>>373
次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203

つまりこの中でプロジェクト管理部事業監理官（航空機担当）付事業計画調整官の川崎泰氏が言ってたのは個人の意見でなく政府全体の話だった(当然の事だが)という事がスケジュールから分かるということだな
2022/05/06(金) 05:00:41.16ID:xS2AfLuM0
>>374
まあ「スケジュール」自体が織り込んでるのだろ
2022/05/06(金) 05:05:13.95ID:SEpFIR+Xr
もう屁理屈をいくら言っても無駄
英国側には形になってるものは無い
そしてXF9は高空状態での最大推力試験までやっている
共同開発の可能性があるとしたら全面的に
英国が日本のエンジン開発に賛同して受け入れるしかないな
たぶんそれは無いのでお察しですな
2022/05/06(金) 05:23:08.03ID:xS2AfLuM0
>>377
まあいくら同じ話を繰り返しても無駄でもあるけどな
ずっと前からその話はおかしいと言われても聞く耳持たないようだしな
2022/05/06(金) 05:27:23.09ID:SEpFIR+Xr
聞く耳を持たないもなにも
英国主宰の実証エンジンすら何も実証できてない
2022/05/06(金) 05:47:56.39ID:sKJE0qxW0
公表された情報が自分の思い込みと違ったら全部無視するからそう見える
2022/05/06(金) 05:48:01.09ID:xS2AfLuM0
>>379
「日英共同実証」な、お互いが単体では実証されてる物をもちあって実証するのだろ
つまり英国側はそういう物を既に持ってるのだろ、そうでなければ日本側がお人好しのバカでしかない
2022/05/06(金) 05:52:24.60ID:FnQN9XvOr
実証エンジンはそれでいいけど
日本はスケジュール通りに初飛行して実用審査をパスできるエンジンが必要
つまり日本は粛々とエンジンの詳細設計を進めることになる
2022/05/06(金) 05:56:10.99ID:xS2AfLuM0
>>382
その詳細設計始めるのは>>370にあるように年末(年度末ではない)までに日英の共通化範囲決めてからになるのでな、そのなかでの話になる
2022/05/06(金) 05:56:29.29ID:xS2AfLuM0
>>380
それな
2022/05/06(金) 06:06:20.35ID:2Pf+qrVUr
>>383

されって英国が日本に全面的に賛同しないと無理だぞ
日本は実証エンジンを開発するのではなく実用エンジンを開発している
まだテンペストは実証エンジン開発を始めたばかり
共通化するなら英国が全面的に日本に賛同するか差し障りがない範囲での協力しか成立しない
2022/05/06(金) 06:11:10.74ID:2Pf+qrVUr
テンペスト側が実用エンジンで何らかの変更が生じた場合
実証エンジンと何かしらの共通化を決めても反故にされることになる
共通化による開発費の低減も量産効果によるコスト削減も成立しなくなる
テンペスト側は実証エンジン開発を始めたばかりだから
後半年で実ある成果が確定できる協力は限られている
2022/05/06(金) 06:17:53.63ID:sKJE0qxW0
エンジンの実物はない、まだ設計段階というのは日英双方同じだと思うが
まさかXF9そのままF-3に積むと思ってるのかね
2022/05/06(金) 06:20:46.68ID:2Pf+qrVUr
全然違うだろ
XF9は高空条件での最大推力試験までパスしている
同じに見えるのは失笑もの
2022/05/06(金) 06:25:59.10ID:sKJE0qxW0
やはりXF9そのままF-3に積むと思ってんだ
2022/05/06(金) 06:37:42.73ID:Tfirc9QZ0
個人的にはエンジンは冒険するよりも無難なのでいいと思うな
2022/05/06(金) 06:39:01.93ID:RAKj99UF0
せっかくだからエンジンは日本で作って欲しいな
英国さんはお助け役でいいから
2022/05/06(金) 06:45:46.79ID:yQOkU1FSa
>>391
英国もそう考えてるだろから完全な共通化(同じエンジンを使う)は可能性低いとは思うわな

共同実証で使われる技術は次期戦闘機用エンジンに使われるとは思うが
2022/05/06(金) 06:45:59.88ID:sKJE0qxW0
冒険しないで無難でいい、堅実でいい、第五世代プラス程度でいい、要素研究の成果をまとめればいい
というのは個人の考えであって防衛省の方針じゃないから
防衛省の発表を個人の意見にはめ込んで解釈するときっと
きっと間に合わないリップサービスに違いない財務省対策だろう
という解釈を出して国際協力をどんどん進める防衛省の発表と噛み合わなくなる

2035年実戦配備した機体は仮想敵の最新鋭機に勝てる性能を備えるというのは
これまでの情報から見える防衛省の方針だから要素研究の成果だけでまとめる訳がない
エンジンだって燃焼器を改良してる最中だし
2022/05/06(金) 06:56:19.94ID:yQOkU1FSa
>>393
実際適応性向上試験は「機体設計の要求に合わせられるようにする為」だからな

https://i.imgur.com/Lugwxvh.png
2022/05/06(金) 07:06:13.80ID:sKJE0qxW0
失敗して欲しくない、早くF-3を見たいという気持ちがわかるけど
米欧中が2030年代に第六世代機を完成させるという予定で開発してるのに
日本だけ第五世代プラス程度の機体を開発してたらそれこそあり得ない
財務省も防衛省も納得しないから
2022/05/06(金) 07:21:53.79ID:x1xE/QJha
>>370

報道の通りなら共同開発という詰めたものじゃないでしょうね
日英エンジン共通化のような大規模な協力ではないのは確定でしょう
かなり緩やかな協力関係の可能性が高い
しかも2020年末と期限を切ったので実質10月中に合意できる又は実現性がある内容に限定されました
英国が大規模に日本のエンジン開発に関与する可能性はほとんど無いでしょう
2022/05/06(金) 07:26:40.64ID:ViAyJAj10
別に量産初期ロットにはXF9ベースの実用エンジンを搭載して実戦配備と戦力化を確実に進めて、
その後のブロックアップデートで日英実証エンジンの成果を取り入れたエンジンに換装でも構わないのだが。
最初から100%の完全度を要求するから、新機軸を何でもかんでも取り入れないとダメ、みたいな発想になる。

重要なのは個々のモジュールがどうこうではなく、F-3が第6世代機の素体として十分なキャパシティーを
備えているかどうかだろう。
2022/05/06(金) 07:29:22.76ID:xS2AfLuM0
>>396
協力の全体像というのは前のインタビュー記事と同じ話だろ


>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、
共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化
できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの
共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。
さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
2022/05/06(金) 07:35:12.03ID:x1xE/QJha
日本側が設計を進めてるエンジンは試作機に搭載することは確定
そのエンジンは権利関係まで詰めた協力じゃあいとダメ
しかも量産初号機まで目途が立ってるものではないとダメという条件が課される
記事のニュアンスからするとXF9と別エンジンに差し替えるというのは無理でしょうね
幅広い検討はしても実現可能なレベルの協力に落ち着くという大方の予想通りの結果でしょう
2022/05/06(金) 07:35:47.38ID:ViAyJAj10
結局、実証エンジンにしてもその他の技術協力についても、どこまで一緒にやれるか見極めるための事前準備に過ぎんのよな。
実際にどうするかは、分析なり共同試作での結論が出てから決める、という条件付きの話になる。
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab82-vpMp [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/06(金) 07:44:52.13ID:y6I/DzuZ0
>>365
NGADはデジセンの第一弾だから、計画通りに行けばそんな時間はかからん
2022/05/06(金) 07:47:52.20ID:xS2AfLuM0
>>397
Su-57やJ-20みたいな方法ならまだ分かるがF-35の話を考えてるならそれはちょっとなあ
2022/05/06(金) 07:51:54.77ID:/3LT4dQH0
RRサイドからすると現状壁に当たっててそれを突破するのに日本の素材が
必要という前提で動いてるわけだろ。

もし単独で解決できるなら共同でなんて提案は起きてない。

では日本の素材さえ提供されるならいともたやすく壁をぶち抜いて
すんばらしい性能のエンジンがすぐできるのかというと、これもわからんわけよな。
蓋を開けてからの話。

ここまでの前提をクリア出来てたらの共同開発って話なら期待してもいいと思うが
今んとこはねえ・・　取らぬ狸のなんとやらだろ。
2022/05/06(金) 07:57:00.48ID:xS2AfLuM0
>>403
まあそこを含めての現在の協議なのだろ
後は本邦側も受けとる利益が無ければ協議を継続するわけないのでな
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