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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ228【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650365277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1前スレ(スレ228)の1 (スフッ Sd5f-ZkWf [49.104.7.63])
2022/04/30(土) 11:57:39.97ID:+131zd6ld813名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-UZx9 [14.12.67.224])
2022/05/09(月) 11:38:17.30ID:mbmP35mk0 俺もエンジンの話は全部読み飛ばしてる
無価値
無価値
814名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/09(月) 11:46:03.41ID:9Y241iyU0 「英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。」
文字通りに解釈すれば防衛省はF-3とテンペストの共通点を整理して機体とエンジンへの要求性能を
どこまで揃えられるか日英が共同分析して、実証エンジンが「お互い」の要求に見合ったものなら
共同開発になる、と言ってるのに、主観が強過ぎて受け入れられない人はどこで引っかかってんだろうね
文字通りに解釈すれば防衛省はF-3とテンペストの共通点を整理して機体とエンジンへの要求性能を
どこまで揃えられるか日英が共同分析して、実証エンジンが「お互い」の要求に見合ったものなら
共同開発になる、と言ってるのに、主観が強過ぎて受け入れられない人はどこで引っかかってんだろうね
815名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-irSs [125.9.36.171])
2022/05/09(月) 12:09:32.31ID:PfXeb85K0 IHIはRRと協力しないとエンジンが開発できないとか言い出す連中がいるからでしょ
俺は共通化できる部分があればやる程度にしか思ってないが
俺は共通化できる部分があればやる程度にしか思ってないが
816名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/09(月) 12:12:13.38ID:AogzqEkC0 >>815
思ってないとかじゃなくて、政府は前々からそう言ってる。
思ってないとかじゃなくて、政府は前々からそう言ってる。
817名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/09(月) 12:16:31.35ID:c4P6uILT0 >>810
それはこのスレでも見受けられる
物事の優先すべき順位が主客転倒が起きるという話をしだすのと
エンドレスで協議検討中だと思ってる人がいること
日本のF-3とテンペストは計画の統合を目的としてないからそれぞれの要求性能やスケジュールが優先される
統合ありきではないから期限や要求性能の違いから協力の範囲が限られてくる
当然の事ながらお互いのスケジュールや都合があるから統合ありきでなく出来る範囲に限定される
その点が協力の可能性を言及すれば全て相手に合わせて日本側が妥協しまくるとかスケジュールを変更するはずとか言い出す人がいる
それが曲解や誤解の元になっている
現実は日英は2017年頃から将来戦闘機に関して協議しているが
日本主導という方針や日米同盟が優先されてBAEの提案よりLM&NGの提案を採用している
エンジンに関しても2021年度から開発スタートしてるがRRを設計に加えたりしていない
それはこのスレでも見受けられる
物事の優先すべき順位が主客転倒が起きるという話をしだすのと
エンドレスで協議検討中だと思ってる人がいること
日本のF-3とテンペストは計画の統合を目的としてないからそれぞれの要求性能やスケジュールが優先される
統合ありきではないから期限や要求性能の違いから協力の範囲が限られてくる
当然の事ながらお互いのスケジュールや都合があるから統合ありきでなく出来る範囲に限定される
その点が協力の可能性を言及すれば全て相手に合わせて日本側が妥協しまくるとかスケジュールを変更するはずとか言い出す人がいる
それが曲解や誤解の元になっている
現実は日英は2017年頃から将来戦闘機に関して協議しているが
日本主導という方針や日米同盟が優先されてBAEの提案よりLM&NGの提案を採用している
エンジンに関しても2021年度から開発スタートしてるがRRを設計に加えたりしていない
818名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/09(月) 12:18:58.18ID:AogzqEkC0 >BAEの提案よりLM&NGの提案を採用している
って何やねん
デララメかくな
って何やねん
デララメかくな
819名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/09(月) 12:28:08.85ID:9Y241iyU0 >日本主導という方針や日米同盟が優先されてBAEの提案よりLM&NGの提案を採用している
どこの並行世界の話?
どこの並行世界の話?
820名無し三等兵 (ワッチョイ e954-nkE0 [110.233.229.103])
2022/05/09(月) 12:29:47.40ID:apUhJ8lA0 >>816
前々から政府はそう言ってるのよな、そしてRRの重役やIHIもエンジンについての海外との連携について話してるのよな
前々から政府はそう言ってるのよな、そしてRRの重役やIHIもエンジンについての海外との連携について話してるのよな
821名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/09(月) 12:40:17.98ID:c4P6uILT0 2020年にパートナー企業の提案でLM&NG以外ではボーイングとBAEが応じただろ
もう忘れたのか?
もう忘れたのか?
822名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/09(月) 12:47:36.06ID:9Y241iyU0 これのことだと思うけど、内容ちゃんと読んだ方がいい
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf
例の記事で担当者がLMはシステムインテグレーションをサポートする下請けだと明言
「米国との間では、機体のインテグレーションについて、ロッキード・マーティンから支援を受ける方向で交渉を行っている。F-Xはあくまで三菱重工業がプライム企業として開発を進めるものであり、支援を受ける契約が成立すれば、ロッキード・マーティンは三菱の下請けとしてインテグレーションをサポートすることとなる。」
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf
例の記事で担当者がLMはシステムインテグレーションをサポートする下請けだと明言
「米国との間では、機体のインテグレーションについて、ロッキード・マーティンから支援を受ける方向で交渉を行っている。F-Xはあくまで三菱重工業がプライム企業として開発を進めるものであり、支援を受ける契約が成立すれば、ロッキード・マーティンは三菱の下請けとしてインテグレーションをサポートすることとなる。」
823名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-0T++ [133.159.148.122])
2022/05/09(月) 12:48:29.85ID:N5jVUmQpM >>814
誰がどう読んでも共同実証の結果次第で共同開発にもなる、と書いてあるのだけどね
解釈違いの余地さえ無いと思うのだが(笑)
まぁスレを見てると担当官のコメント通りの話をしても「IHIはRRと協力しないとエンジンが開発できない」「日本には戦闘機の開発は無理」と聞こえるらしい被害妄想に取り憑かれた人と、念仏君みたいに漢字が読めないので構想設計中だと未だに理解出来ていない、の2パターンだな
誰がどう読んでも共同実証の結果次第で共同開発にもなる、と書いてあるのだけどね
解釈違いの余地さえ無いと思うのだが(笑)
まぁスレを見てると担当官のコメント通りの話をしても「IHIはRRと協力しないとエンジンが開発できない」「日本には戦闘機の開発は無理」と聞こえるらしい被害妄想に取り憑かれた人と、念仏君みたいに漢字が読めないので構想設計中だと未だに理解出来ていない、の2パターンだな
824名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-xLeU [153.170.74.1])
2022/05/09(月) 13:44:30.91ID:v4KQKmfK0825名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/09(月) 13:45:10.32ID:c4P6uILT0826名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-xLeU [153.170.74.1])
2022/05/09(月) 13:46:48.80ID:v4KQKmfK0 >>773
シミュレーションだろ馬鹿
シミュレーションだろ馬鹿
827名無し三等兵 (ワッチョイ 5163-SsVO [118.108.132.152])
2022/05/09(月) 13:48:08.42ID:HgwxYQtW0 あのなぁ、お前らいつまで逆さまの議論続けていたら気がすむの!?
自重とペイロード、航続距離、最高速度から割り出される仕様を無視した議論ほど不毛な議論はやめれ!
岸防衛大臣は安倍元総理の実弟だって知ってるか?
安倍神戸だろ!?
ん?山口!?
そ?
自重とペイロード、航続距離、最高速度から割り出される仕様を無視した議論ほど不毛な議論はやめれ!
岸防衛大臣は安倍元総理の実弟だって知ってるか?
安倍神戸だろ!?
ん?山口!?
そ?
828名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/09(月) 13:50:56.21ID:9Y241iyU0 >>825
リンク先の(3)読んでないだろう
英米とはエンジン、アビオニクスなどのサブシステムの協力可能性を追求する、と
LMはシステムインテグレーションを支援する下請けとして協議中
イギリスとはエンジンの共同実証事業をやってる
LMがBAEの上とか下とかそもそも関係ない
そもそもLMとBAEはエンジン作ってんのか?
リンク先の(3)読んでないだろう
英米とはエンジン、アビオニクスなどのサブシステムの協力可能性を追求する、と
LMはシステムインテグレーションを支援する下請けとして協議中
イギリスとはエンジンの共同実証事業をやってる
LMがBAEの上とか下とかそもそも関係ない
そもそもLMとBAEはエンジン作ってんのか?
829名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/09(月) 14:02:36.02ID:c4P6uILT0 開発進めながら協議するなんて重要度が低いだろ?
その間にドンドン開発作業が進んでしまうのだから
これは後回しにしたら大変だという大事な決め事はスタート前に決めないともめたりすると計画全体に遅延が発生したりする
当然の事ながらエンジンの共通化まで本気で考えてるならお互いに開発がスタートする前に決めておかないといけない
つまり開発を進めながら協力する内容を決めるなんて内容的にはその程度ということ
その間にドンドン開発作業が進んでしまうのだから
これは後回しにしたら大変だという大事な決め事はスタート前に決めないともめたりすると計画全体に遅延が発生したりする
当然の事ながらエンジンの共通化まで本気で考えてるならお互いに開発がスタートする前に決めておかないといけない
つまり開発を進めながら協力する内容を決めるなんて内容的にはその程度ということ
830名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-nkE0 [106.128.105.227])
2022/05/09(月) 14:18:41.44ID:GmfDeVCRa >>829
だから詳細設計は共通化の範囲が確定してから両国共に始める形なのだろ
だから詳細設計は共通化の範囲が確定してから両国共に始める形なのだろ
831名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/09(月) 14:27:42.84ID:9Y241iyU0 エンジンに関してイギリスとタイミングを揃えてるよな
去年12月22日に日英共同実証事業を発表した後にエンジンシステム入札の公示をやって
共同実証事業がスタートした1月に入札締切だから、日英両国が同時にスタートする形を取ってる
去年12月22日に日英共同実証事業を発表した後にエンジンシステム入札の公示をやって
共同実証事業がスタートした1月に入札締切だから、日英両国が同時にスタートする形を取ってる
832名無し三等兵 (ワッチョイ b901-0T++ [126.109.186.31])
2022/05/09(月) 15:44:03.67ID:LTHks+Sr0 共同開発がベストと判断されて最初から検討されてるのだから別に反対する理由も無いな
決まってる論者は共同開発だったら死んじゃう病気か何かなの?
決まってる論者は共同開発だったら死んじゃう病気か何かなの?
833名無し三等兵 (ワッチョイ b901-S2Xa [126.118.79.71])
2022/05/09(月) 15:49:59.43ID:oX/xqpIh0 × 共同開発だったら死んじゃう病気
○ 自分の妄想が現実と食い違うと死んじゃう病気
念仏くん、国産派って訳でもないんだよなー
○ 自分の妄想が現実と食い違うと死んじゃう病気
念仏くん、国産派って訳でもないんだよなー
834名無し三等兵 (ワッチョイ b901-0T++ [126.109.186.31])
2022/05/09(月) 16:03:41.32ID:LTHks+Sr0835名無し三等兵 (ワッチョイ 691b-PvPk [180.18.22.235])
2022/05/09(月) 19:00:00.39ID:4N9G+UKG0 220509
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第24号 入札年月日 令和4年6月13日 研試品遠隔制御環境の器材借上(2)1件
納期 令和4年7月4日~令和5年3月31日 納地>防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku04-024.pdf#page=3
> 防衛装備庁仕様書
※具体的記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第24号 入札年月日 令和4年6月13日 研試品遠隔制御環境の器材借上(2)1件
納期 令和4年7月4日~令和5年3月31日 納地>防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku04-024.pdf#page=3
> 防衛装備庁仕様書
※具体的記載がないので次期戦闘機関連かは不明
836名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-ojei [61.192.138.89])
2022/05/09(月) 22:09:06.07ID:AkMEy1yi0 何とかF-3が上手くいってくれれば何時は造るであろう正規空母の艦載機も国産になるんじゃないかと期待している
専守防衛を見直すべきが50%を超えるとかロシア様々、過ぎる
専守防衛を見直すべきが50%を超えるとかロシア様々、過ぎる
837名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/09(月) 22:38:34.98ID:AogzqEkC0838名無し三等兵 (ワッチョイ e954-nkE0 [110.233.229.103])
2022/05/09(月) 22:38:39.16ID:apUhJ8lA0 >>836
何れはというかそんなに遠くないんでね、2030年頃から計画始まるんでなかろか
何れはというかそんなに遠くないんでね、2030年頃から計画始まるんでなかろか
839名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-zDU0 [14.8.104.128])
2022/05/10(火) 01:10:21.14ID:s+iNdIB40 日本は文明の対決の最前線!
日本人は誇りをもって白人文明の盾となり矛となり、そして死ね!
日本人は誇りをもって白人文明の盾となり矛となり、そして死ね!
840名無し三等兵 (ラクッペペ MMe6-S2Xa [133.106.78.125])
2022/05/10(火) 01:53:58.87ID:YE3Rm+CTM841名無し三等兵 (スププ Sda2-irSs [49.98.100.8])
2022/05/10(火) 02:08:28.60ID:ic7+5xLud 予算は今後5年で倍にするよう自民が要求してるから行けるかもしれない
842名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2f-J5bW [122.131.170.236])
2022/05/10(火) 02:13:31.89ID:iaYdCZB20 空母には2つの特徴がある
自由に動き回れること、そして沈むことである
自由に動き回れること、そして沈むことである
843名無し三等兵 (スフッ Sda2-irSs [49.104.23.147])
2022/05/10(火) 02:19:24.58ID:3khoahJpd 米国も常時軍事力を世界に展開しておくだけの余裕がなくなってきてるし日本もシーレーンくらいは自前で守れるだけの軍事力を持つ必要はあるからな
844名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2f-J5bW [122.131.170.236])
2022/05/10(火) 02:26:38.22ID:iaYdCZB20845名無し三等兵 (アークセー Sx91-wAgi [126.189.202.14])
2022/05/10(火) 02:39:42.00ID:SFzRNRiRx >>840
F35Bが40機揃って戦力化出来るのは遥か未来だから、そこまでは軽空母のみでしょう
F35Bが40機揃って戦力化出来るのは遥か未来だから、そこまでは軽空母のみでしょう
846名無し三等兵 (アウウィフ FFc5-HNGk [106.154.183.204])
2022/05/10(火) 03:22:36.34ID:PZCUQt1fF 戦闘機が揃うというか、ひゅうが代艦時だと思うんだよね
次期艦載機が問題になるのは
次期艦載機が問題になるのは
847名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/10(火) 04:28:36.82ID:ZCVLphyg0 とりあえず空自の旧式機を何とかしないといけないかな
それと実戦には使えそうもないF-2BやF-15DJをさっさとF-35やF-3で更新しないと
戦闘機としてカウントされてるが実際には戦力にはならん機体もある
段階踏んでやらんとロシアのようなハリボテ軍隊になってしまう
それと実戦には使えそうもないF-2BやF-15DJをさっさとF-35やF-3で更新しないと
戦闘機としてカウントされてるが実際には戦力にはならん機体もある
段階踏んでやらんとロシアのようなハリボテ軍隊になってしまう
848名無し三等兵 (ワッチョイ 2e68-m5pS [121.80.36.156])
2022/05/10(火) 04:33:17.04ID:epBTCvTW0 あってもドローン母艦だろうな
849名無し三等兵 (ワッチョイ f25b-BZ/Y [117.104.5.153])
2022/05/10(火) 04:35:45.10ID:6Ig3uZMr0 F-15の電子戦機化が頓挫したのが痛い
850名無し三等兵 (ワッチョイ 2e68-m5pS [121.80.36.156])
2022/05/10(火) 04:38:22.23ID:epBTCvTW0 ウクライナ戦争でSu-35がパトリオットの餌にしかならんってバレたから脅威はJ-20くらいしかなくなった
851名無し三等兵 (ワッチョイ c201-vjB4 [221.37.234.13])
2022/05/10(火) 04:46:02.81ID:ZCVLphyg0 F-2は発展性が無いと決めつけたことにより
無理矢理F-15を使い続ける方針を続けることになってしまったからな
政策の決定が公式に出してしまうと方向転換に非常に時間がかかる
JSIなんて筋が悪い改修計画を立てたのも
あの時の決定がいまだに影響してるからなんだ
それだけ公式方針とか公式決定というのは重い上に後々の整備計画まで影響する
もっともF-15MSIPはF-3量産数増の為の草刈場にはなった
無理矢理F-15を使い続ける方針を続けることになってしまったからな
政策の決定が公式に出してしまうと方向転換に非常に時間がかかる
JSIなんて筋が悪い改修計画を立てたのも
あの時の決定がいまだに影響してるからなんだ
それだけ公式方針とか公式決定というのは重い上に後々の整備計画まで影響する
もっともF-15MSIPはF-3量産数増の為の草刈場にはなった
852名無し三等兵 (ワッチョイ f25b-BZ/Y [117.104.5.153])
2022/05/10(火) 05:00:22.92ID:6Ig3uZMr0 石破はきっちり総括して断罪しなきゃ駄目
河野太郎も同様
河野太郎も同様
853名無し三等兵 (オッペケ Sr91-JhzM [126.166.189.128])
2022/05/10(火) 05:16:51.41ID:z15Ec6L1r854名無し三等兵 (ワッチョイ 02da-pUO/ [125.203.78.67])
2022/05/10(火) 06:18:36.79ID:6sPbMRBh0 >>271
背面のラインと合ってないやん
背面のラインと合ってないやん
855名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-S2Xa [133.159.151.207])
2022/05/10(火) 07:02:11.87ID:uSt0DNh4M856名無し三等兵 (ブーイモ MM76-0T++ [163.49.210.141])
2022/05/10(火) 07:19:48.19ID:qzt2Se23M >>851
F-2の発展性が無いのは期待規模に由来するものだから事実だぞ?
どれだけ機内積載スペースに苦労してるか知ってる?
まさかアクティブAAMだのF-16でとっくに出来ている事への改修を発展性とか言ってるのかね?
JSIはF-2の話ともF-3とも何の関係も無いぞ?改修も予定通り行う
事実関係位は最低限理解しようね、念仏君
F-2の発展性が無いのは期待規模に由来するものだから事実だぞ?
どれだけ機内積載スペースに苦労してるか知ってる?
まさかアクティブAAMだのF-16でとっくに出来ている事への改修を発展性とか言ってるのかね?
JSIはF-2の話ともF-3とも何の関係も無いぞ?改修も予定通り行う
事実関係位は最低限理解しようね、念仏君
857名無し三等兵 (ワッチョイ f25b-BZ/Y [117.104.5.153])
2022/05/10(火) 07:30:15.81ID:6Ig3uZMr0 >>855
ならスラストリバーサでもつけるかね
ならスラストリバーサでもつけるかね
858名無し三等兵 (オッペケ Sr91-RCLt [126.233.138.234])
2022/05/10(火) 07:35:50.81ID:GW3+Td3or https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0505a_r.html
これは防衛省の公式HPのもの
無人機に関しては日米協力も考えてるようだね
主にデーマリンク関連?
相変わらず英国とら協力という表現を使い続けてる
今詰めを行なってる話は協力レベルの話だろう
>>856
結果がF-15改修が思うようにできなかった事実は変わらない
それに関しては言い訳できない
これは防衛省の公式HPのもの
無人機に関しては日米協力も考えてるようだね
主にデーマリンク関連?
相変わらず英国とら協力という表現を使い続けてる
今詰めを行なってる話は協力レベルの話だろう
>>856
結果がF-15改修が思うようにできなかった事実は変わらない
それに関しては言い訳できない
859名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-U1YL [153.139.19.132])
2022/05/10(火) 07:39:19.79ID:Ef+/UkvF0 >>823
くだんの実証エンジンは結果次第で有用な部分をそれぞれ持ち帰って、双方のエンジンで利用する。であって共同開発じゃ無いやろ?
性能に直結する部分は「無い」気がするんよねぇ
レイアウトやマウント方法に関する部分やろねぇ
くだんの実証エンジンは結果次第で有用な部分をそれぞれ持ち帰って、双方のエンジンで利用する。であって共同開発じゃ無いやろ?
性能に直結する部分は「無い」気がするんよねぇ
レイアウトやマウント方法に関する部分やろねぇ
860名無し三等兵 (ワッチョイ e954-nkE0 [110.233.229.103])
2022/05/10(火) 07:39:50.97ID:EQHWxQEn0 >>858
その会談での主旨としては日本側の説明に対して米国は日英協力に反対しないし歓迎すると表明したという話だろ
協力の内容については日英首脳会談やその前のインタビュー記事の通りという話だな
>本日の会談では、次期戦闘機に関しても意見交換を行いました。具体的には私から日英協力の可能性について説明をし、米側から理解が示された、また、日英協力の進展を歓迎する旨の言及があったところであります。
その会談での主旨としては日本側の説明に対して米国は日英協力に反対しないし歓迎すると表明したという話だろ
協力の内容については日英首脳会談やその前のインタビュー記事の通りという話だな
>本日の会談では、次期戦闘機に関しても意見交換を行いました。具体的には私から日英協力の可能性について説明をし、米側から理解が示された、また、日英協力の進展を歓迎する旨の言及があったところであります。
861名無し三等兵 (ワッチョイ e954-nkE0 [110.233.229.103])
2022/05/10(火) 07:41:25.98ID:EQHWxQEn0 >>859
性能に直結しない要素技術をわざわざ集めて始めるとか日英共に随分優雅なものだな
性能に直結しない要素技術をわざわざ集めて始めるとか日英共に随分優雅なものだな
862名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-qe2Q [106.140.137.22])
2022/05/10(火) 07:44:35.10ID:m27n1Dgca863名無し三等兵 (ワッチョイ e954-nkE0 [110.233.229.103])
2022/05/10(火) 07:48:48.71ID:EQHWxQEn0 >>862
そうだな協力レベルだな、どれくらいの協力になるのかは今話し合ってる所だわな
>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、
共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化
できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの
共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。
さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
そうだな協力レベルだな、どれくらいの協力になるのかは今話し合ってる所だわな
>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、
共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化
できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの
共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。
さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
864名無し三等兵 (ワッチョイ 0656-b/TS [207.65.234.46])
2022/05/10(火) 07:50:16.71ID:JOvgLSjs0 日本主導国際協力というのはF-3開発の基本方針だから、どこの国とだろうと協力という形になる
865名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-0T++ [133.159.148.4])
2022/05/10(火) 07:50:55.23ID:NfAQLjGaM866名無し三等兵 (ワッチョイ a211-cdBn [115.85.140.215])
2022/05/10(火) 07:51:46.17ID:jDXOJhAD0 日米会談のチーミングがどうたらって事は郡制御で共同研究でもすんのかね
867名無し三等兵 (オッペケ Sr91-RCLt [126.233.134.0])
2022/05/10(火) 07:54:33.69ID:OxZMt3Mor 無人機といっても戦闘機とだけ連携するわけじゃないからなあ
同盟国としてお互いに連携・協力する必要があるのでは?
同盟国としてお互いに連携・協力する必要があるのでは?
868名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-0T++ [133.159.148.4])
2022/05/10(火) 07:55:55.90ID:NfAQLjGaM869名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/10(火) 08:36:45.73ID:9LNzmZTs0870名無し三等兵 (ブーイモ MM76-OCwL [163.49.200.228])
2022/05/10(火) 10:56:24.17ID:4kIH6sWeM871名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-P0N3 [221.185.11.64])
2022/05/10(火) 11:02:50.27ID:DhtEpDga0 小型の無人機ならいずもやひゅうがでそのまま使えそうだな
有人機の正規空母は欲しいがいずも型+F-35B+無人機と全通甲板艦+無人機みたいな形で行くんじゃないかと
有人機の正規空母は欲しいがいずも型+F-35B+無人機と全通甲板艦+無人機みたいな形で行くんじゃないかと
872名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-UZx9 [14.12.67.224])
2022/05/10(火) 11:17:24.96ID:SwjW64Vq0 どんな戦略目標を達成するために空母が必要なのか?
本土防衛が目的で本土周辺でしか戦わないなら必要な局面はほとんどないと思われるが
本土防衛が目的で本土周辺でしか戦わないなら必要な局面はほとんどないと思われるが
873名無し三等兵 (スッップ Sda2-QOYn [49.98.146.185])
2022/05/10(火) 11:30:19.30ID:ttiNVPnPd 海自の艦隊が地上戦闘機のエアカバー内になるエリアでしか戦わないと思ってる人は、50年前の警察官僚並みの軍事音痴やぞ
874名無し三等兵 (スッップ Sda2-QOYn [49.98.146.185])
2022/05/10(火) 11:32:22.94ID:ttiNVPnPd まあ国産艦上戦闘機のプライオリティは高くないと思うが、無人機の洋上転用は無い話じゃないと思うわ
875名無し三等兵 (JP 0H0a-e55v [223.29.113.42])
2022/05/10(火) 12:09:23.96ID:mjhHqB/IH 海自は米海軍との連携を考えてるから
空自の戦闘機なんか微塵もアテにしとらんよ
空自の戦闘機なんか微塵もアテにしとらんよ
876名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/10(火) 12:11:28.87ID:9LNzmZTs0877名無し三等兵 (スププ Sda2-S0uJ [49.98.93.34])
2022/05/10(火) 12:15:29.48ID:yFXxa4xUd >>875
普通に海空の共同作戦想定での訓練やってるけど頭大丈夫?
普通に海空の共同作戦想定での訓練やってるけど頭大丈夫?
878名無し三等兵 (アウウィフ FFc5-HNGk [106.154.183.204])
2022/05/10(火) 12:59:01.74ID:PZCUQt1fF F-35Bと国産無人機だと敵の情報は共有できるだろうけど
クラウドシューティングとかうまくできるんだろうか?
というか国産無人機とF-35Aの組み合わせでも同じ疑問が
クラウドシューティングとかうまくできるんだろうか?
というか国産無人機とF-35Aの組み合わせでも同じ疑問が
879名無し三等兵 (スッップ Sda2-Umko [49.96.27.4])
2022/05/10(火) 13:26:30.51ID:Z+7VF7M/d その為の国際協力じゃ なかろうか
880名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.166.25.27])
2022/05/10(火) 13:33:35.46ID:hLKavMBMp 一部引用
(FMS)により、米空軍との間で共同スタディを開始しており、この中で、将来どのようなネットワークにしていくのか検討していく。米国との間でシミュレーションを行い、相互運用可能なネットワークを探っていく。今のところ、期間は2年間としているが、今後、さらに発展して、検討の継続、あるいは次のステップとして検討範囲が広がる可能性もある。
と言ってるから、今は共同運用ネットワークの構想を探ってる段階
(FMS)により、米空軍との間で共同スタディを開始しており、この中で、将来どのようなネットワークにしていくのか検討していく。米国との間でシミュレーションを行い、相互運用可能なネットワークを探っていく。今のところ、期間は2年間としているが、今後、さらに発展して、検討の継続、あるいは次のステップとして検討範囲が広がる可能性もある。
と言ってるから、今は共同運用ネットワークの構想を探ってる段階
881名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-J5bW [133.106.224.126])
2022/05/10(火) 13:35:03.38ID:aXF+CVZrM 本州から空中給油機を使わずに沖縄空域で戦える航続距離の長い戦闘機を望んでるんだろう
それは九州から北京や、沖縄から重慶に届くことにもなる
空母はあれば良いことは間違いないが、アメリカでさえ正規空母は対中戦で使えるか議論があるくらいだからな。空母11隻持つアメリカでさえ、失うリスクが大きすぎる。
それは九州から北京や、沖縄から重慶に届くことにもなる
空母はあれば良いことは間違いないが、アメリカでさえ正規空母は対中戦で使えるか議論があるくらいだからな。空母11隻持つアメリカでさえ、失うリスクが大きすぎる。
882名無し三等兵 (ワッチョイ 992c-PJim [222.158.162.5])
2022/05/10(火) 17:16:41.69ID:JYg6I6mP0 >>872
そりゃインド洋に覇を唱えるために決まってる
そりゃインド洋に覇を唱えるために決まってる
883名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-VrTa [153.191.10.13])
2022/05/10(火) 18:01:16.25ID:7vZx88KA0 >>880
まあ、既に実績のあるソフトウェア無線機のような研究・開発形態になるのだろうな。
あれも日米共同研究で仕様の策定とハード・ソフトの規格化を行い、双方がハード・ソフトを試作して互換性を確認してから、
各国で実装・装備化という流れになったし。
まあ、既に実績のあるソフトウェア無線機のような研究・開発形態になるのだろうな。
あれも日米共同研究で仕様の策定とハード・ソフトの規格化を行い、双方がハード・ソフトを試作して互換性を確認してから、
各国で実装・装備化という流れになったし。
884名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-ojei [61.192.138.89])
2022/05/10(火) 18:32:53.36ID:iIGfs5jV0 自衛隊の人員不足解消の為にも3年間入隊して除隊して予備役に登録したら国公立大学の学費免除でテストに下駄を履かせるとか返済義務無しの奨学金とかやったら良いんじゃないかな?
885名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2f-J5bW [122.131.170.236])
2022/05/10(火) 18:44:20.85ID:iaYdCZB20 >>884
フェミ「事実上の男性優遇になるのでダメです」
フェミ「事実上の男性優遇になるのでダメです」
886名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-nkE0 [106.128.110.146])
2022/05/10(火) 18:48:16.63ID:6aYxzNOHa >>885
女性の入隊増えたらなんて言い出すだろな?
女性の入隊増えたらなんて言い出すだろな?
887名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-eWHb [153.155.215.78 [上級国民]])
2022/05/10(火) 18:56:30.88ID:CqDH1VRsM >>886
名誉男性
名誉男性
888名無し三等兵 (オッペケ Sr91-lprN [126.194.125.114])
2022/05/10(火) 18:58:39.22ID:xB4aEg6mr >>887
パパ活女子のフェミニストが兵役上がりを名誉男性認定とか地獄だな
パパ活女子のフェミニストが兵役上がりを名誉男性認定とか地獄だな
889名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-ojei [61.192.138.89])
2022/05/10(火) 19:00:32.03ID:iIGfs5jV0 女は介護職に3年就いたらとかで良いんじゃ無いか
実務に3年付いたら資格取れるらしいし卒業後に戻って来る人も居るかも知れない
人員増やさないと兵器の数を増やしても運用出来ないし省力化しても限界が有る
実務に3年付いたら資格取れるらしいし卒業後に戻って来る人も居るかも知れない
人員増やさないと兵器の数を増やしても運用出来ないし省力化しても限界が有る
890名無し三等兵 (オッペケ Sr91-lprN [126.194.125.114])
2022/05/10(火) 19:02:37.01ID:xB4aEg6mr 現代戦なら後方任務とかオペレータであまり力のいらない役割もあるだろう
男だって兵役不適な非力な人もいるし有効活用できる方がいい
男だって兵役不適な非力な人もいるし有効活用できる方がいい
891名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-eWHb [153.155.215.78 [上級国民]])
2022/05/10(火) 19:04:30.60ID:CqDH1VRsM そのための円安政策だろうJK
国内の仕事が増えればその分より多くの家庭が子供を持てるようになる
敵対的な中韓の仕事は減って今でも壊滅的な出生率がさらに減るようになるんで一石二鳥だな
国内の仕事が増えればその分より多くの家庭が子供を持てるようになる
敵対的な中韓の仕事は減って今でも壊滅的な出生率がさらに減るようになるんで一石二鳥だな
892名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-UZx9 [14.12.67.224])
2022/05/10(火) 19:07:35.07ID:SwjW64Vq0 フェミは無視で解決するから良いとして、餌で釣った奴とか予備役召集にちゃんと出て来る/使えるかね
893名無し三等兵 (オッペケ Sr91-lprN [126.194.125.114])
2022/05/10(火) 19:10:20.62ID:xB4aEg6mr894名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-eWHb [153.155.215.78 [上級国民]])
2022/05/10(火) 19:23:40.22ID:CqDH1VRsM 今でも自衛隊で学費や開業資金貯める人はいるぞ
895名無し三等兵 (アークセー Sx91-wAgi [126.189.202.14])
2022/05/10(火) 19:25:27.33ID:SFzRNRiRx 2期で400万円位か
896名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2f-J5bW [122.131.170.236])
2022/05/10(火) 19:26:59.66ID:iaYdCZB20897名無し三等兵 (ワッチョイ 69dd-e+q+ [180.24.138.163])
2022/05/10(火) 19:31:47.79ID:nKjGUguX0 ずっと営内で生活してればそこそこ金は溜まるだろうな
精神的に大変かもしれないが
精神的に大変かもしれないが
898名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-eWHb [153.155.215.78 [上級国民]])
2022/05/10(火) 19:36:30.93ID:CqDH1VRsM 期間工みたいなもんだ
899名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-oYRD [113.20.244.9])
2022/05/10(火) 19:37:24.14ID:9LNzmZTs0900名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-J5bW [133.106.218.242])
2022/05/10(火) 19:46:36.69ID:cUGrzZYDM どこの組織も日本の上は下に金を配るのは大嫌いだからな
彼らが大好きな言葉は、コストの節約できるボランティアとやりがい、有事だったら義勇兵とか
彼らが大好きな言葉は、コストの節約できるボランティアとやりがい、有事だったら義勇兵とか
901名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-eWHb [153.155.215.78 [上級国民]])
2022/05/10(火) 19:57:13.46ID:CqDH1VRsM こういう奴に限って岸田が企業に昇給圧力かけると
資本主義違反!とか喚いて叩き始めるんだよな
資本主義違反!とか喚いて叩き始めるんだよな
902名無し三等兵 (アウアウアー Sa96-+9aV [27.85.207.35])
2022/05/10(火) 20:02:39.40ID:nQ6PBPQVa 【XF9-1】F-3を語るスレ230【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652180543/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652180543/
903名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-P0N3 [221.185.11.64])
2022/05/10(火) 20:08:24.23ID:DhtEpDga0 小銃の射撃体験、ATGMの撃ち方講習とかならやりたい人多いんじゃね?
905名無し三等兵 (ワッチョイ c602-Umko [119.106.141.133])
2022/05/10(火) 20:27:20.27ID:CnqSNK8n0 >>899
国士舘とかが勝手にやってくれる
国士舘とかが勝手にやってくれる
906名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-J5bW [133.106.246.171])
2022/05/10(火) 21:48:12.30ID:S+6kYIa3M >>903
それやったら有事の際に優先的にお声がかかるのか
それやったら有事の際に優先的にお声がかかるのか
908名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-ojei [61.192.138.89])
2022/05/10(火) 22:00:30.41ID:iIGfs5jV0 昨今の経済状況だと学資ローン払うのが大変な人も多いだろうし色々やれば入りたい人も増えると思うんだけどな
大きな都市の大学の側に予備役の学生だけが入れる2食付きの格安の寮とかも用意してサポートするとかさ
大きな都市の大学の側に予備役の学生だけが入れる2食付きの格安の寮とかも用意してサポートするとかさ
909スレ1 (ワッチョイ 691b-PvPk [180.18.22.235])
2022/05/10(火) 22:20:11.89ID:Q1Zy7t+H0 >>902 スレ立てどうもありがとう
220510
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度3月分(令和4年3月) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-03.pdf
①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/MPvmBvjCW6.jpg
戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験関連
220510
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度3月分(令和4年3月) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-03.pdf
①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/MPvmBvjCW6.jpg
戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験関連
910名無し三等兵 (ワッチョイ 691b-PvPk [180.18.22.235])
2022/05/10(火) 22:21:15.89ID:Q1Zy7t+H0 防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和3年度3月分(令和4年3月分)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和3年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx
1798 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するコアエンジン用補用部品 1式 R4.3.8
株式会社IHI
1799 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するフルエンジン用補用部品 1式 R4.3.8
株式会社IHI
2050 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する試験用器材製造 1式 R4.3.28
株式会社IHI
2079 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 1式 R4.3.29
株式会社IHI
2212 ASM-3A(仮称) 1式 R4.3.31 三菱重工業株式会社
2213 ASM-3A(仮称)(初度費) 1式 R4.3.31 三菱重工業株式会社
2386 エレメントレベルDBF空中線の研究試作 1式 R4.3.31 三菱電機株式会社
2651 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その3)の研究試作(1) 1式 R4.3.31
川崎重工業株式会社
2652 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その3)の研究試作(2) 1式 R4.3.31
三菱重工業株式会社
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和3年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx
1798 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するコアエンジン用補用部品 1式 R4.3.8
株式会社IHI
1799 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するフルエンジン用補用部品 1式 R4.3.8
株式会社IHI
2050 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する試験用器材製造 1式 R4.3.28
株式会社IHI
2079 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 1式 R4.3.29
株式会社IHI
2212 ASM-3A(仮称) 1式 R4.3.31 三菱重工業株式会社
2213 ASM-3A(仮称)(初度費) 1式 R4.3.31 三菱重工業株式会社
2386 エレメントレベルDBF空中線の研究試作 1式 R4.3.31 三菱電機株式会社
2651 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その3)の研究試作(1) 1式 R4.3.31
川崎重工業株式会社
2652 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その3)の研究試作(2) 1式 R4.3.31
三菱重工業株式会社
911名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-P0N3 [221.185.11.64])
2022/05/10(火) 22:23:21.25ID:DhtEpDga0 高精度強度評価モデルの試験てXF9のか?
912名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-qe2Q [106.140.137.22])
2022/05/10(火) 22:28:25.18ID:m27n1Dgca そりゃそうだろう
他に何があるの?
他に何があるの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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