【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-A4WA) · 2022/05/03(火) 19:55:19.77

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 23:35:35.98

>>866
話が逆になるんでよくチェックしてから書いてくれやー

>>865
うんうん、まったくその通り！
でも、アショアを用意してもらえるほど上等な国民じゃないんで、それは秋田県民に言ってくれや～
みんな無防備が大好きなんだよ、沖縄も奪われる寸前だし憤慨して、どうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/15(木) 23:40:27.68

「負担軽減のために従来型弾道ミサイル対処専用のアショアを導入しろ」ってのは「負担軽減のためにスクランブル専用の軽戦闘機を空自に配備しろ」って暴論と変わらないのよね

余裕がないんだから、従来脅威にも最新脅威にもどちらにも対処できるハイエンドのものをシコタマ配備するのが正解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 23:47:17.13

>>868
SPY-6/7レーダーによる監視能力自体の強化もセットやで
それにSM-3を発射するランチャーはたった24発でしかない、つまり主目的はそういう事よ
ハイエンドをシコタマなんて配備しちゃくれないんだ

中SAM改だってお金かけて開発して、あいかわらず毎年1セットしか買われない体たらく
もうお金追加しても生産能力自体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/15(木) 23:48:07.55

>>868
HGV迎撃兵器は高度70km以下を担当することになるけど
高度70km以上の迎撃はこれからもSM-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-/lR9) · 2022/09/15(木) 23:50:11.86

>>868
ならSPY-6のイージス艦を配備すべきだな。
SPY-7は空自サイトにでも置いとけばいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/15(木) 23:52:12.83

ましてやハイエンド脅威に対応できない癖に安くも早くもないアショアに突っ込むリソースはないのよね

>>869
アショア(というかイージスBMD)は元々「北朝鮮の弾道ミサイルによる不意打ちに対して全国にカバーをかける」ことを主眼にした兵器だからね、そもそも有事を見据えてシコタマ配備するもんじゃない

有事における戦術弾道ミサイルからの拠点防御は元から高射隊の仕事
補正予算まで投入して全高射隊をMSE化したように、国産HGV対処ミサイルをシコタマ配備していくことになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 23:56:45.19

>>872
そういう割には、とんでもない金をかけてバカでかい船に金銭的リソースつっこんでるんで
その辺は言ったもん勝ちではある

ところがなあ、国産HGV対処ミサイルはま～だま～だ研究段階でなあ
ま～だま～だ大きく大きく先の話なんだよなあ
中SAM改の改で、それほどではないけど多少は対策を取られる見込み
これもちょっぴりづつだ

せめて年度当たり2セット買ってくれないと、増設する部隊への配備で既存部隊更新できん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:00:54.95

>>870
海自イージス艦のSM-3は(日本海に展開する2隻のフットプリントが被る一部地域を除くと)元からたったの8発しか用意されてないし、アショアですら24発

それに対して、PAC-3/PAC-3MSEは沖縄本島に配備されている空自高射隊のランチャーに装填可能な即応弾のみで最低96発はある

SM-3は所詮は北朝鮮の暴発対応用で、有事の本格的な攻撃に対応するためのユニットは元からターミナル迎撃システムなんだから、今後もターミナル迎撃が主力であるのは自然な話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:02:38.84

>>871
そもそもSPY-7の方が性能がいいし、SPY-6というか米海軍最新装備はSPQ-9Bのように供給に不安があるんでなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:04:31.04

>>874
単艦当たり8発であって、8隻揃えれば64発だぞ

それにPAC-3は部分的には航空機対処も兼ねるし、そのうえで射程は短いのだからSM-3と組み合わせ
その「間を埋める」ための研究が高高度迎撃飛翔体だ
滅茶苦茶だよ、ターミナルはターミナルでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:04:46.57

>>873
> そういう割には、とんでもない金をかけてバカでかい船に金銭的リソースつっこんでる

そりゃイージスシステム搭載艦はアショアみたいなSM-3による対北朝鮮専用装備じゃないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:08:42.50

>>877
それを引き継いでいるし、あの大きな排水量は居住性改善のためだしな
VLSの構成や数量はまだ多目的に断言できる情報ないぞ

昨今の入手難考えると、VLS自体もどれだけ買えることか
まあ24セル以上あればいいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:11:12.10

>>876
> 単艦当たり8発であって、8隻揃えれば64発だぞ

8隻同時出撃なんてできねーよ
百歩譲って一度に4隻を日本海に投入したところで、一地域をカバーするSM-3の数は16発か多くて24発しかないよ

> それにPAC-3は部分的には航空機対処も兼ねるし、

航空機および巡航ミサイルには、これまたランチャーに装填可能な100発以上のPAC-2・中SAM、さらに合計64発程度の短SAMが対応するんでまあ

自衛隊がSM-3(ミッドコース)での対処にこだわっていないことは、たった24発のアショアからも明らかでしょ
もちろんSM-3にはターミナル迎撃システムがカバーしきれない僻地を守れるという利点があったけど、今後はターミナル迎撃システムの射程延伸でその利点も薄まっていく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:12:46.04

>>878
南西有事への柔軟な対応とか極超音速兵器への対処能力付与とか言われてるし、少なくともアショアのような北朝鮮の弾道ミサイル対処メインでないことは明らかだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:14:45.44

>>879
まあわかりきった理論値だが、危険度が高まった場合は出せるだけ出すぞ

それと、空自高射群の今のPAC-2の構成はかなり削減されたうえでPAC-3併用してる
短SAMは空港周辺の短距離しかカバーせんぞ、しかも1両当たりたった4発だ
1セットで4両持ってるのは頑張ってるけどな

ミッドコースとターミナルは両方そろってこそ意味があることは、高高度迎撃飛翔体の存在見ても明らかだよ
多少ターミナルが伸びたって、カバーしきれないからミッドコースがあるわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:15:49.38

>>880
言ってはいるけどしょせん個艦防御を超えないっぽいのよね
弾道弾対処をじっくりやってくれる感があると、結局個別のイージス艦の負担も減るんでそういうことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:22:28.95

>>881
> まあわかりきった理論値だが、危険度が高まった場合は出せるだけ出すぞ

出せるだけでも半数が精々だな
仮に定検中除く6隻が出ても、一地域やはり24発が限界だが

> それと、空自高射群の今のPAC-2の構成はかなり削減されたうえでPAC-3併用してる

1個高射隊あたりPAC-2ランチャーが3基まで減っているとしても、4個高射隊と中SAM3個中隊の即応弾だけで合計100発以上あるんだわ

> ミッドコースとターミナルは両方そろってこそ意味があることは、高高度迎撃飛翔体の存在見ても明らかだよ

単にSM-3とPAC-3だけじゃディプレスト弾やHGV/HCM等の大気圏高層を飛ぶ目標に対処しにくいってだけで
従来型弾道ミサイルにも大気圏高層目標にもどちらにも対処可能な高高度迎撃用飛しょう体相当のミサイルがあれば便利だって話でしかねーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/16(金) 00:22:53.84

>>859
出来るように造るだけの話
大した問題ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:32:33.65

>>883
それこそその即応弾は、分散した上に数十キロしか飛べんのよ

最後の文一気に描いたなあ…
高体は実際それしか対処できんだろ、つーか言ってる内容は結局同じじゃないか
SM-3、高体、PAC-3、それぞれ対処するエリアが違う、組み合わせてこそ発揮する
どれかだけでどうにかなるもんじゃない、OK？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:33:01.76

>>884
できないしそうはしないよ、その間イージス艦にまかせるだけ
はい、これで解決よかったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:43:37.59

>>885
> それこそその即応弾は、分散した上に数十キロしか飛べんのよ

現にその大気圏内迎撃ミサイルが有事の重要拠点防衛の主力だし、今後はHGV/HCMの普及と迎撃ミサイルの射程延伸によってその役割はますます拡大していくんだわ

> 組み合わせてこそ発揮する

既に指摘されてるけど、ミッドコース迎撃ミサイルは任意のエリアに対して8～24発しか配備されてこなかったのが現実
元から他の手段と組み合わせて有事の本格的な攻撃に対処するなんて代物じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:46:02.31

>>887
で、それはそうとしてSM-3での広域カバーにイージス艦がおり、今度の大型艦もその負担軽減に加わるってだけだな
射程延伸しても小さなもんだぞ、だいたい北朝鮮対処が主眼だし中国だって日本に届く弾道弾は多くねえ

そういうことなわけよ、あんまりターミナルに期待しなさんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 00:52:32.52

>>888
>あんまりターミナルに期待しなさんな

アショアに拘ってる連中がミッドコースに期待しすぎなだけだろうね
元から主力は大気圏内迎撃だし、ミッドコース迎撃しかできないアショアにはもはや10年2000億円程度の時間とカネをかけるほどの価値がないってのが現実なのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:57:03.11

>>889
相互カバーという概念と現実をどうしてそこまで拒むのか全く分からん

アショア艦は5000憶ドカンとかけるし、多少他の機能付くんで価値があるって事にしてくれや
SM-3が不要ならここまでするわけもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 00:59:25.75

ああでも、今までのパターンとこの円安だと、2隻5000億で済むかどうかかなり怪しいな
鉄材の高騰、人件費高騰、システムの高騰で6000～7000億ってとこか
これでVLS24セルだったら怒るぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/16(金) 01:01:24.94

>>887
それ言うと一地点に配備されるPAC-3MSE弾も多くて24発じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 01:05:18.89

>>890
> アショア艦は5000憶ドカンとかけるし、多少他の機能付くんで価値があるって事にしてくれや

南西有事への対応や極超音速兵器対処もすべて加味してこそイージスシステム搭載艦は価値があるんであって、SM-3によるミッドコース迎撃単体では今や2000億円の価値もないよ
もし2000億円の価値があったなら、SM-3のブースターを改修してアショアを配備してるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/16(金) 01:06:33.05

>>892
最低でも24発、多ければ沖縄のように96発だな
対して、イージス艦は最大で精々16発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 01:09:04.85

>>893
それらの付加機能がどのレベルになるかもいまのとこわからんけどな
それら付けても1隻3000億～下手すると4000憶か？それは実に高いが価値がある
ブースター改修の時間はないよ、金で時間を買うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 01:09:48.77

>>894
沖縄は特殊すぎるからたとえに出していいかもわからんけどね

台湾有事の際はミサイルが確実に殺到するから
もし中国有事の際はほぼ確実に知事が寝返るだろうし、もうそれでもしょうがねえけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-j4cs) · 2022/09/16(金) 05:10:30.83

>>896
その場合イージスシステム搭載艦が南西シフトするのだろ、陸に置けないなら海に置くと
その分隻数増やすのか陸上MD増やすのかその両方か、まあ両方になるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d20-JzwF) · 2022/09/16(金) 06:11:13.71

>>889

元から主力はターミナル段階での迎撃なんて初めて聞いた
ミッドコースとターミナルの二段構えでBMD体制を構築してたらターミナルはどう考えても
ミッドコースBMDが抜かれた後の最後の砦的位置づけでしかないでしょ
せいぜい数十キロ以下しか守れないPAC-3がターミナルBMDを担当する日本じゃなおさらだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/16(金) 06:24:06.87

>>891
FFMをどうやって2隻1000億で作ってると思ってんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-j4cs) · 2022/09/16(金) 06:43:51.56

>>898
弾道弾だけ考えれば良かった時とこれからは変わるし装備自体が変わってくればやはり話は変わってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d20-JzwF) · 2022/09/16(金) 06:55:12.49

>>900
「元から」って言ってるからそこがおかしいってことだよ
それに極超音速ミサイル防衛でも滑空フェーズでの迎撃が仮に実用化すれば
主力はそっちになるでしょ
GPIの開発は始まったばかりだしどの程度モノになるのかは分からんけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-j4cs) · 2022/09/16(金) 07:00:45.98

>>901
いままでなら数的な主力ならPAC-3だったろ、ミッドコース迎撃は調達した数から考えれば政治的抑止力が主だったのは間違いないわけでな

これからは2030年頃までに政治的抑止力でなく実際に迎撃する実行力を主にするならターミナル迎撃を強化してく事になるだろ
GPIの開発が完了するのが何時になるのか分からんし値段もSM-3より高くなるのは間違いないだろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/16(金) 07:18:19.13

PAC-3はカバー範囲が狭いから数揃えないとそもそも守れないってだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Qsw3) · 2022/09/16(金) 07:26:46.56

>>898
> 元から主力はターミナル段階での迎撃なんて初めて聞いた

ミッドコースの方が目立つから勘違いしがちだけど、たかだか8発でしかないからね
求められた性能は「突発的かつ小規模な攻撃から、僻地を含む全国を守る」という政治的なものであって、有事の本格的な攻撃への対処は元から大気圏内迎撃が主力

>>901
> それに極超音速ミサイル防衛でも滑空フェーズでの迎撃が仮に実用化すれば主力はそっちになるでしょ

その通り
だからこそ「元から"大気圏内迎撃"が主力」と言ってるのよ
そして今後は射程延伸やHGV/HCM対処のため、大気圏内迎撃はミッドコース迎撃(SM-3)とは異なり、ますます役割が拡大していく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d20-JzwF) · 2022/09/16(金) 07:27:47.57

>>902
24個高射隊全部使っても守れる地域は限られてるのに弾数が多いからっていう理由でそれを主力と言われてもな
ターミナルBMDしか導入していない国ならともかくとして、SM-3やGBIクラスの広域ミッドコースBMDを導入しておいて
それでも主力はターミナルBMDです、なんて国普通に考えてあり得んだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d20-JzwF) · 2022/09/16(金) 07:31:01.90

>>904
それ言い出したら空自のPAC-3だってLS1両当たり8発しかミサイルは積んでないけど？

ミサイルの総数で言えばSM-3は長らく32発だったけど今はBlock1BやらBlock2Aやらの導入で
もっと数も増えるしな
180発購入ってニュースが確か1～2年くらい前に報道されてたろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/16(金) 07:33:53.35

2段構えなんだからどっちも主力だよ
お遊びで1発30-40億のミサイル買ってると思ってたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Qsw3) · 2022/09/16(金) 07:38:42.56

>>905
> 24個高射隊全部使っても守れる地域は限られてる

もちろん「ならず者国家(北朝鮮)による奇襲的かつ極めて小規模で重要拠点外へのテロ的な攻撃」を想定するなら少数だが広範囲を守れるSM-3が活躍するが
軍事拠点を精密に狙った本格的な攻撃に対処する上での主力は、明らかに高射隊なんだわ

>>906
>LS1両当たり8発しかミサイルは積んでない

最大12発(MSE)もしくは16発(在来型)は積める上に、LSが1FUあたり2両、弾の総数は即応弾だけで500発越えるんだよなこれが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-I0j5) · 2022/09/16(金) 07:49:23.25

>>908
だから弾数だけを根拠にそんなこと言われても困るんだわ
そもそもSM-3で撃ち漏らしたらPAC-3で対処って方針はBMD導入当初から変わってないんだが

あと空自のLSはキャニスターが半分の2本しか積まれてないから8発だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Qsw3) · 2022/09/16(金) 08:09:32.53

>>909
> だから弾数だけを根拠にそんなこと言われても困るんだわ

弾数的にSM-3がならず者国家の暴発に備える装備でしかないってのは覆しようがない事実だから困ったって仕方ないな

> あと空自のLSはキャニスターが半分の2本しか積まれてないから8発だろ

「スクランブルのときのF-2やF-15Jには実弾が4発しか積まれてないから、空自の戦闘機はミサイル4発しか積めない」みたいな話をしてもしゃーない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-I0j5) · 2022/09/16(金) 08:21:34.67

>>910
それSM-3に限らずPAC-3も同じなんだが？
BMDが導入された経緯知らんのかよ

てか私見ならともかく、ただの根拠ゼロの妄想を事実だとドヤ顔で断言できるってすげーな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMed-Ew4H) · 2022/09/16(金) 08:50:24.43

哨戒艦がドローン母艦になったのでイージスシステム搭載艦の対潜護衛はそれで対潜無人機で済ませるかも

81 名無し三等兵 sage 2022/09/16(金) 04:08:44.80 ID:/nEfPki/
情報出てきたようなのでついでに
令和5年度行政事業レビュー一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r05_list.html#No12

哨戒艦の項目
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r05/05-0011.pdf
ttps://pbs.twimg.com/media/Fcm2llkaYAIBKuK?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-Qsw3) · 2022/09/16(金) 08:56:50.42

>>911
> それSM-3に限らずPAC-3も同じなんだが？

うん、少なくとも一地域あたりたった8発のSM-3が、所謂ならず者国家の暴発対策なのは間違いないね

そしてそれを踏まえた上で、例えば沖縄本島に配備された8基96発分のPAC-3MSEが中国からの本格的な攻撃への対処を狙っていることは明らかだよね？

つまり有事の本格的な攻撃への対処の主力は、昔も今もこれからも大気圏内迎撃なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 08:57:07.63

>>899
そりゃ内部の相当な簡略化と、VLSすら積まない武装の割り切りとまとめ買いだろ
これもあのバカみたいな円安前の値段だからな、来年度以降どうなるか…

今度のアショア艦は大量に鋼材使うぞ、しかも量産化効果のない2隻ぽっちだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 09:00:14.28

>>912
書かれてる中に対潜の文字はない、小型ドローンでちょっと周り見て回る程度のもんだろう
対潜無人機は高価で大きくなるんで、今回はないな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMed-Ew4H) · 2022/09/16(金) 09:18:15.96

こいつ哨戒艦スレでも荒らしてた奴か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 09:28:53.99

軽武装派の勝利を認められない荒らしに言われてもなあ
対潜無人機なんて妄想を付け加えるいじましさには感心するよｗ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-+Wio) · 2022/09/16(金) 09:33:24.49

>>903
>>905
実際にやってみるとそうでもなかった。

MSEの射程が27Kmとして約60Km弱の円形が射程になる
迎撃率や高度を考えて半分の30Kmの円でプロットしてみると、約10個部隊あれば関東全域をカバーできる
1部隊4FU(mse×12×4=48発）×10部隊で480発なのでMSEなら十分都市防衛が可能

https://imgur.com/fK3DnE0

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMed-Ew4H) · 2022/09/16(金) 09:33:39.13

>>899
そいつ相手するだけ無駄だと思うよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 09:39:24.14

>>918
全24部隊のうち、10個を関東に終結とか他がガラ空きだよ…
発射機単独で置くわけにもいかないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/16(金) 09:40:53.62

>>919
状況の違いも判らないビリーバーさんに言われるなら誇らしいくらいだなｗ
予定どおりが通用するのも国内だけだ、ってのは散々味わっただろうに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-Qsw3) · 2022/09/16(金) 10:16:07.70

>>920
> 発射機単独で置くわけにもいかないからね

市ヶ谷分遣隊とか実際リモートだけどね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-+Wio) · 2022/09/16(金) 10:37:46.19

幅30メートルの超大型船を作る船を買う予算に比べればFU増やす位の予算はたいしたことないですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dfa-xbMx) · 2022/09/16(金) 20:18:16.31

イージス・システム搭載艦が自衛隊をどうにも弱らせる訳
https://toyokeizai.net/articles/-/618080

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/16(金) 20:19:46.81

清谷

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/16(金) 20:20:53.34

>>924
東洋経済の時点でキヨだろと思ったがやはりキヨだったな
まあキヨらしい話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/16(金) 20:21:58.44

東洋経済はもっと主体的に記者を選別すべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-OdF3) · 2022/09/16(金) 20:31:44.97

>>927
ムーギー・キム飼ってたトコだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/16(金) 20:58:34.40

>>924
SPY-7購入の経緯が100％憶測であることを除けば、これは正論

論者の顔を見てその説の内容を判断するのは愚か者の仕草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/16(金) 21:17:23.66

世の中の大人はウソまみれの記事を裏取りして欠片ほどの真実を掘り出す作業にかまけていられるほど暇じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-OdF3) · 2022/09/16(金) 21:57:24.30

批判するならそれくらいやれやｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-dmMB) · 2022/09/17(土) 00:15:35.60

>>924
さすがにあれは誰かが止めるだろ

自衛隊内部でも令和の戦艦大和(大戦中ピラミッドと万里の長城と並んで世界三大無用の長物と揶揄された)なんて言われてるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/17(土) 00:45:32.27

誰が言っているかで意味合いが別物になるな＞イージスシステム搭載艦を大和になぞらえる。

まぁキヨがくさしているという事は正解です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-WS2L) · 2022/09/17(土) 01:39:23.60

まぁ必要だから作るんじゃなくて
買っちゃったレーダーをどうするかで困った末の産物だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/17(土) 02:38:40.64

×買っちゃったレーダーをどうするか
〇国を守る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9705-OLkk) · 2022/09/17(土) 10:41:45.12

「大和」対艦巨砲主義の体現者、ゲームチェンジャーである飛行機に物量差で対応出来ず殺される
「AA艦」ハリネズミの体現者、ゲームチェンジャーであるHGVや極超音速誘導弾に対応する為のSAMを搭載する事が予定されている

令和の大和と言ってる奴は大和もAA艦も理解していないお猿さんって事やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/17(土) 10:49:27.25

大和型の竣工時点では航空魚雷や水雷戦隊で戦闘行動中の戦艦を戦闘不能に追い込んだ実績は存在していなかった上、
大和型より遅れて戦艦を建造していた国も複数ある以上、
大和型を槍玉に挙げること自体が「私は不勉強です」と言っているのに等しい
余所ならまだしも軍板では軽蔑されて然るべき主張

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/17(土) 14:37:10.58

ただまあ、隻数少ないのは悲しいわな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-dmMB) · 2022/09/17(土) 15:41:13.93

>>937
当時「これからは空母だよ」
現代「これからはドローンだよ」

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-dmMB) · 2022/09/17(土) 15:42:31.48

専用艦の事を海外の専門家が何て言ってるのか知りたい(^_^;)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/17(土) 15:49:17.76

>>939
そっちは哨戒艦でやってる＞ドローン

あと大和を空母にしてもどの道艦載機が揃わんのや
やるなら大和を潰して空母護衛用の防空巡洋艦建造の方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/17(土) 16:56:54.49

>>941
艦載小型無人機なので、ドローンとしては小規模なものになる模様
ファイアスカウトのような大型にはならないので、期待しないように

…すでに掃海ドローン大々的採用してるFFMは無視ですかね？あれこそドローン運用の決定版だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-9oLq) · 2022/09/18(日) 00:54:18.50

>>940
ひいてはアメリカも迷惑する馬鹿をやってると言われてるよ
敵を除けば喜んでるのはアホなネトウヨだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/18(日) 01:06:20.34

こういう妄想をぶちまける馬鹿が、一番馬鹿にされるんだよなあｗ
効いてる効いてるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/18(日) 05:25:36.40

向こうのニュースで極東の西側防衛体制の大幅な増強になるとか言われてたけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-dmMB) · 2022/09/18(日) 11:15:50.59

専用艦、戦艦大和、ピラミッド、万里の長城は世界4大無用の長物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/18(日) 17:15:36.02

ホント、自衛隊の中（OBまでは含めるか）でイージスシステム間を大和になぞらえたのがどの組織か知りたいｗ
ここ何週間か続く必死なカキコがどれだけ怖くて仕方ないかを体現しているわｗ、ついでにいずもスレもF-35Bこわひ（ﾋｯｸﾋｯｸ）がぶり返している始末ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/18(日) 18:08:51.29

連中は面子の世界で生きてるからな、自分のとこの1万トン艦が小舟扱いになるんじゃビビりもするわｗ
飯がうめえｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-dmMB) · 2022/09/18(日) 19:53:16.02

中国
デカイ的は攻撃が楽だわ＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/18(日) 20:00:56.81

福建のことかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/18(日) 20:44:11.35

>>949
最強の防空システム積むんで、一番硬いまであるんだよなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-KPVY) · 2022/09/18(日) 21:48:30.35

まあ、中国(や韓国)が２万トンレベルの馬鹿デカイ船を作ったら
軍板総出で嘲笑っただろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/18(日) 21:55:36.70

そりゃあそうだろう、そこに積む高価値で強力なシステムをどちらも持ってないんだからｗ
そのためのドンガラだぞ、それを考えないなら馬鹿にされて当然

まあ、米の最新システムを使用できる前提は、日本でもなかなか難しいけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/18(日) 23:45:45.24

2万トンごときが大きいとは思わない
20万トンなら「何を企んでる？」って気にはなるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/19(月) 06:40:15.00

キーロフ級は割と脅威視されてたからな
やっぱ相手による

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-W93Z) · 2022/09/19(月) 07:59:54.90

フルンゼが太平洋艦隊に配備された時はだいぶざわついていた
もんな。当時ネットがあったら結構な祭り状態になってたと
思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/19(月) 08:09:58.31

キーロフの艦載機は
Ka-27PL哨戒ヘリコプター×2機　Ka-25RTs誘導ヘリコプター×1機

それに倣うならAA艦は
SH-60L哨戒ヘリコプター×2機、F-35B誘導戦闘機×1機
ってところだろうか
艦載F-35BのEO-DASで北朝鮮のミサイルの発射を探知したりしてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/19(月) 08:19:19.97

もちろん早期警戒の主体は陸上機が担えばいいんだが本土から飛ばすとなると
作戦中の機材にトラブルがあって代わりの編隊を送るとなった時に時間がかかる
AA艦にF-35Bが積んであればその1、2時間の空白を埋められる
常時使用するのではなく緊急用の予備兵力だな
そう考えると幅が40mなのも分かりやすい
船体に主兵装を載せた上で横に飛行甲板を張り出させたからいずもより太くなっちゃったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-9oLq) · 2022/09/19(月) 08:29:31.29

通勤にも使わず年に一度の一泊二日のためにフルサイズのミニバン買ってオプションマシマシで買うようなもん
無駄でしかない
そのコストでどれだけ豊かな生活ができるか考える能すらない
見栄が張れるからそれで良いとか開き直ってそうなのが更に救えない
これをバカと言わずして何と言う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/19(月) 08:35:59.75

アルファードを700万で買ったとして言うほど買わなかったら豊かな暮らしできるか？
10年使うとして年当たり100万未満やぞ？
年1回しか乗らないなら走行距離全然伸びないからガソリン代も保険料も全然上がらんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 10:57:51.08

>>959
年に一度どころか、家の延長のお部屋みたいに酷使しまくるんだよなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-dmMB) · 2022/09/19(月) 11:24:53.80

>>961
書斎にしている人もいるね

子育て世代に個室は望むべくも無いからなあ(^_^;)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-2nX4) · 2022/09/19(月) 11:37:22.27

そもそもコロナ禍で公共機関は怖いからってミニバン買う家庭増えてるしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Kpwt) · 2022/09/19(月) 12:28:47.57

許してあげて
>>959は車なんか買ったことないし想像もつかないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/19(月) 13:31:09.95

そりゃ20円貰って糊口をしのぐような向きが自家用車とか概念にある訳無いですしｗ

作戦行動だったら冗長性をガッチリ取るから、F-35のパッシブ機能はそれはそれで有効利用するでしょ、どうせ全部NIFC-CA類似システムで全部繋ぐだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-9oLq) · 2022/09/20(火) 01:46:25.13

で、金の無駄だという点には抗弁できないわけ

【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】