ウクライナ情勢 380

2022/05/04(水) 01:44:45.01

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/04(水) 08:10:32.99

>>366
みんな頭良くてビビった
もっとチャランポランな人達が指揮してるものかと

2022/05/04(水) 08:10:54.42

>>21
数週間で終わる範囲だとドネツク、ルハンシク、クリミアは武力による強制じゃなくて和平交渉の一環で取り戻すのか？

2022/05/04(水) 08:10:58.07

>>583
＞ウクライナの小都市を核攻撃したらモスクワが地図から消える
なんで？

2022/05/04(水) 08:11:03.53

>>586
永久的な東スラブ民族の訣別かな

2022/05/04(水) 08:11:21.67

>>473
どこの国も放送してないところ見ると放映権が高いんだろう
売る方も安売りする必要ないだろうし

2022/05/04(水) 08:11:32.65

>>584
シガリロですね…
それもカフェクレームのようなショッボイやつ

2022/05/04(水) 08:11:33.71

>>585
役者業とは言えないし、関西のおばちゃんでしかないし・・・・・

2022/05/04(水) 08:11:59.85

>>21
プーチンの寿命かな

2022/05/04(水) 08:13:02.43

>>583
それはnatoが軍事介入した場合の話。ロシア軍が核を使えばウクライナ軍は大打撃を受け、戦況が変わりロシア優勢になることに変わりはない

2022/05/04(水) 08:13:06.41

>>542
あの若さで汚職で金儲けする人格なら、アフガンのガニのように逃げてるよ
金あってもキーウに残ってたら殺される可能性高いもの
ゼレンスキーの立場ならルカシェンコのように立ち回る事も可能だし
そうしないで命かけてるのは、国を守りたい一心からでしょ

2022/05/04(水) 08:13:21.06

補給トラック団を攻撃出来たらしい

ストライキ前のドローン画像とされる。この地域には数十台の補給トラックが見られます。
https://mobile.twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1521607988414406658
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/04(水) 08:13:43.19

与太記事だけどこれが面白かった

ロシアが核攻撃に踏み切ったらアメリカはどこに報復するか？　米政権内で行われていた机上演習の衝撃的な中身

　次に議論の対象となったのが、米国は具体的にどこに報復するかについてだった。最初に挙がった候補は、ロシア西部の飛び地で、バルト海に面する軍港を持つカリーニングラードだったが、飛び地とはいえ、ロシア領土に核ミサイルを落とすことは、全面的な核戦争に発展する恐れがあるとして却下。バルト３国に侵攻したロシア軍に対する攻撃も検討されたが、同盟国の市民への被害を考慮し不適当とされた。
　結局、最終的に選ばれたのはロシアに隣接する同盟国ベラルーシだった。
この机上演習では、同国はバルト３国侵攻には何の関係もなかったが、ロシアの同盟国と言うだけで、核攻撃の対象となることが決まった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b5ce72ad282ad380c9f2c292675921b967b85e6?page=3
ｗｗｗｗ

2022/05/04(水) 08:13:45.59

>>590
都市を吹っ飛ばす奴は首都も吹っ飛ばすだろうからさっさと止める必要がある
言っとくけど「小都市を狙われたらこっちも小都市を撃っていい」とかいうルールは元々ない

2022/05/04(水) 08:13:48.80

>>593
売り言葉は、「驚きのコンパクト」

2022/05/04(水) 08:14:23.83

>>587
既にそう言っている連中も少なく無いなｗ
「ロシアのGDPが今年マイナス10％でIT技術者など20万人が国外に逃亡」
の報道でも
「ウクライナの方が遥かに打撃が大きいからロシアの勝ちだ！」
と強弁するバカ。
自爆テロやって「相手の方が犠牲が大きいから勝ち」というレベルの心理だ。

2022/05/04(水) 08:14:34.13

プーチンが死んでも戦争は継続する大統領令をだしてからだろ

2022/05/04(水) 08:15:08.39

>>531
まず西側諸国の陸戦兵器が強くないという幻想を捨てような。
中東戦争でも湾岸戦争でも東側兵器は西側兵器の前に屍を晒してるだろ？
今ロシア戦車をボコボコにしちゃったNLAWやジャベリンなんか20年も前からある西側の武器だ
当然だが西側先進各国はコレへの対処手段や戦術も持ってる。

ウクライナ語自慢のネプチューンやスタグナは元々旧ソ連のミサイルの国産化だが
あれと同等級のミサイルは30～40年前から西側は装備してる。どっちかというと旧世代でしかない。

東側装備に幻想を抱きすぎ

2022/05/04(水) 08:15:12.26

>>596
核で前線部隊に大打撃なんて無理
都市に使わなければちょっとでかい爆弾でしかない

2022/05/04(水) 08:15:37.88

>>596
核を使った場合にNATOが介入しない前提はあり得ない

2022/05/04(水) 08:15:39.37

>>605
都市にも使うと思ってるけど

2022/05/04(水) 08:16:06.55

ヘルソン方面の露軍は下手に東部へ引き上げたら味方から攻撃されるのではないかｗ

2022/05/04(水) 08:16:17.17

>>570
あれ、1400億円って言われてたけど、昨日のドキュメンタリーでは聞き違えでなければ2億5000万ドルって言っていたような　自分を逮捕しないメドベージェフを後釜に据えて引退するために拵えたものだったが、その後引退を撤回　権力の座にいない限り、最早捕まる恐怖から逃れられないのか　プーチンは囚人なのだと締め括られてたな

2022/05/04(水) 08:16:29.48

>>600
それお前の願望だろｗ
ゼレンスキーがバイデンの首に爆弾とか巻き付けてスイッチとか持ってるの？

2022/05/04(水) 08:16:34.23

>>607
モスクワが地図から消える

2022/05/04(水) 08:17:00.44

>>610
モスクワが地図から消える。それだけ

2022/05/04(水) 08:17:19.22

同盟者に核落とすならロシアのターゲットは日本になるやん

2022/05/04(水) 08:17:23.07

極東で有事が起きたらアメリカは支援出来るのかな？

2022/05/04(水) 08:17:28.12

>>607
都市に使うということは、イコール戦略核なので(どんな威力でも)それは確実に核報復となる

2022/05/04(水) 08:17:55.91

>>487
この人よく大使になれたなと
wikipedia見ると経歴は立派なんだよな。

2022/05/04(水) 08:18:13.30

>>606
バイデンは核戦争になるから介入しないと言っているからそう突拍子もない前提とは思えないけど。ジョンソンも核戦争になるからウクライナ上空を飛行禁止区域にしないと言っていた

要は、開戦当初のその考えを彼らが変えるかどうかなわけよ

2022/05/04(水) 08:18:20.41

>>574
解散したけど石原プロが近いんじゃねえかな

2022/05/04(水) 08:18:29.16

>>552
プーチン死んでもロシアの政治家ほとんどナチに洗脳されてるから無理
まあ、権力抗争からの内紛に陥ったらその限りではないが

2022/05/04(水) 08:19:21.06

>>615
ウクライナの為にアメリカが報復とかするの？ｗ
派兵すら嫌がってるのにｗｗｗ

2022/05/04(水) 08:19:27.62

>>596
核撃ったらNATOがウクライナに雪崩込む宣言してるだろ。
今もポーランドでスタンバイ中だよ。

ニュース速報じゃなくて軍事板だそ。最低限の知識付けてから書き込め。

2022/05/04(水) 08:19:43.65

>>617
相手に核を使わせないためにそう言っているので、核を使用した瞬間にフェイズが切り替わるんだよ
ロシアの核使用に報復がない、というのはロシアは自由に核を使って良いという外交メッセージに直結する

2022/05/04(水) 08:20:00.03

>>617
相手が核を使ったらもう核戦争になっている

2022/05/04(水) 08:20:04.12

>>619
だろうねプーチン1.05とか出てきて終わりｗ

2022/05/04(水) 08:20:14.41

>>616
植草克秀なんかと一緒で
「陰謀論を唱えると社会からつまはじきにされる一方で熱狂的な信者がつく」
事により、どんどん深みにはまっていくんだよ。

2022/05/04(水) 08:20:25.72

>>615
それは報復する側が核攻撃された場合の話で、第三国が核攻撃された場合は曖昧なまま

2022/05/04(水) 08:20:36.20

核兵器も２発まではセーフの可能性あるからなぁ

2022/05/04(水) 08:21:08.97

>>625
国家に陥れられたと主張している痴漢男だっけ？

2022/05/04(水) 08:21:09.66

>>620
するよ
なんで核報復って概念があると思ってんだよ
相手に核使用のフリーハンド与えないための核報復
これが、同盟国でないから核報復しないとなったら、ロシアは今後自由に核兵器使用して侵略行為ができる

2022/05/04(水) 08:21:15.30

もう核の話はええよ
なるようにしかならん

2022/05/04(水) 08:21:35.55

>>620
どっかの都市を吹っ飛ばす奴はワシントンも吹っ飛ばす。核報復というのは恨みを晴らすためではなく、「やり得」を許さない制度

2022/05/04(水) 08:22:24.56

>>621
ブラフの可能性があると思っている

>>622
俺もそうなる可能性が一番高いと思っているけど、別にそうすると決まっているわけじゃあるまい

2022/05/04(水) 08:22:47.55

おはよう
イスラエルがウクライナのネオナチ政権を支持してるってロシアが発表したってマジ？
もうギャグだろ

2022/05/04(水) 08:22:49.45

結局ロシアに核放棄させなければ戦争は永遠に続くということだな
核があるからロシアは生殺し状態になる

2022/05/04(水) 08:22:53.08

あれさロシアって独裁国家じゃないからプーチンを消しても終わりとかは無いと思うよ　多分
精々意思決定に混乱が生じる程度だと思う。
あれゴロツキに民主的な選挙で選ばれたゴロツキだからな。
金さんとかを消すのとは訳が違うよ。

2022/05/04(水) 08:23:05.00

>>625
社会からの隔離、カルトの基本テクニックやな

2022/05/04(水) 08:23:18.87

>>617
向こうが先制核撃ったら話は別だろ。
撃ったら介入って言ってるだろ。

だから、脅しのハッタリにしか使えない。

2022/05/04(水) 08:23:25.76

>>632

>>600
それお前の願望だろｗ
プーチンがバイデンの首に爆弾とか巻き付けてスイッチとか持ってるの？

2022/05/04(水) 08:23:53.50

>>633
別スレに書いたけど

ファクトチェック
>ヒトラーにユダヤ人の血」、ロシア外相発言にイスラエルが猛反発
>ユダヤ人自身が反ユダヤだと非難するなど、ユダヤ人に対する最低レベルの人種差別だ

警察がイスラエルの凶暴なネオナチ集団を逮捕
ユダヤ国家では考えられないことだが、警察は日曜日、外国人労働者、宗教的ユダヤ人、麻薬中毒者、同性愛者を次々と攻撃した罪に問われているイスラエルの若いネオナチたちの一団を摘発したと発表した。
警察のミッキー・ローゼンフェルド報道官は、旧ソ連からの移民8人が少なくとも15の襲撃事件に関連してここ数日で逮捕され、9人目が国外に逃亡したと述べ、イスラエルで発見されたこのような既知の細胞は初めてであることを明らかにした。

ローゼンフェルド氏によれば、容疑者は全員10代後半から20代前半で、イスラエルの市民権を持っているとのことである。裁判所は日曜日、彼らを拘留することを決定した。
この事件を調査したRevital Almog少佐は、イスラエルの陸軍ラジオに、「暴力のレベルはとんでもないものだった」と語った。
ギャングのメンバーはここ数日で逮捕され、この事件に関する箝

https://www.nbcnews.com/id/wbna20668855

答え　反ユダヤ主義のユダヤ人は存在します。

2022/05/04(水) 08:23:54.42

ロシアが核兵器自由に使えて、それにアメリカはなんらの報復しないつまで考えてる奴、流石に正常性バイアスに浸りすぎじゃねーかな

2022/05/04(水) 08:23:54.66

>>618
石原裕次郎や渡哲也は喜劇役者ではないしなあ。

2022/05/04(水) 08:23:58.47

そういえば、ウラルの地下壕に篭ってると言う噂があったが、国連事務総長とは会っていたな、長いテーブルで
国連も、もうマリウポリで匙投げたかな　肝煎りの避難計画を踏み潰された

2022/05/04(水) 08:24:02.13

ロシアの軍事侵攻に苦しむウクライナの関係者に日本の団体が千羽鶴を贈ろうとし、迷惑、無駄と批判された。善意でありながら、大地震の被災地に贈られる物としても問題になる。相手の文化や心境、状況を考えないと確かにまずい。

　だが、折ること自体に意味はある。21世紀になっても繰り返される戦争や、ウクライナの苦しみに何もできない。せめて何かをと考える時、祈りを込めて鶴を折るのは自然に映る。

迷惑、無駄と批判された「千羽鶴」　それでも折ることに意味はある　【コラム・明窓】

2022/4/28 06:00 (JST)

© 山陰中央新報社

送るなよ
ゴミだから
折るなとは言わんが、自分の家で飾ってろ

2022/05/04(水) 08:24:29.26

>>628
国家というかCIAな。
それ以降、何が起きてもCIAの陰謀と言い続けてバカ信者相手に商売やっている。

2022/05/04(水) 08:24:29.91

>>635
ロシアは典型的な独裁国家ですが

2022/05/04(水) 08:24:43.49

>>638
俺のふりをするなよ

2022/05/04(水) 08:25:24.75

>>633
ロシアさんもユダヤの陰謀のせいにしたいのかナチのせいにしたいのかわけわからなくなってる

2022/05/04(水) 08:25:33.03

>>637
オバマ時代にシリアで化学兵器使ったら介入する言って介入しなかった実績がある

2022/05/04(水) 08:25:41.39

>>645
強権国家ね
プーチンにしても支持率と無縁ってわけじゃないんだよ

2022/05/04(水) 08:25:46.35

>>635
プーチニズムの後継者が出るだけだわな
ロシア人がウクライナごときに舐められたままでは終われない

2022/05/04(水) 08:25:56.42

親ロシア派っていつも
ロシア側の攻撃もウクライナ側の反撃もその他の国の動きも
全部ロシア側に都合のいい結果になると信じてるのなw
現実が見えてないというか
必死で現実を見ないようにしてるw

2022/05/04(水) 08:26:06.47

>>632
ポーランドで即応部隊待機中で秘密演習までして準備してるがな。
撃たせない為に、撃ったその後の本気度見せつけて抑止と対応してるんだよ。
当然だろ。

2022/05/04(水) 08:26:07.14

>>643
目立つウクライナカラーで折り上げて県庁にでも飾ってくれ
で、プレスリリースの時に背後に映るようにするのが一番良い支援

本国に送るとかやめろ

2022/05/04(水) 08:26:54.16

>>632 >>646
それお前の願望だろｗ
プーチンがバイデンの首に爆弾とか巻き付けてスイッチとか持ってるの？

2022/05/04(水) 08:27:21.36

>>649
違う、典型的な権威主義独裁体制
中国の権威的集団指導体制とは違う(中国はプーがだいぶ雰囲気変えたが)

2022/05/04(水) 08:27:49.50

ウクライナ軍が公開したＵＡＶで撮影した攻撃直前のロシア軍の画像、フォトショップで加工してるって指摘が出てるね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Kc0e [1.75.8.47]) · 2022/05/04(水) 08:28:11.56

>>439
Netflixが今月中に配信予定って見た気がする

2022/05/04(水) 08:28:26.95

>>648
今回それやったら核保有国としての影響力が死ぬ

2022/05/04(水) 08:28:27.05

>>586
ロシア軍の戦力が削れて、ウクライナが兵器を鹵獲できた
これにより西側がウクライナへの兵器支援に本腰を入れた

今後、最適なタイミングでウクライナを無条件降伏させる事ができれば
近代化されたウクライナをロシアが吸収できるという、ロシアの超高等戦略

2022/05/04(水) 08:28:38.76

>>592
YouTubeで第一話見たわ。
自動翻訳だから、通貨が全部円で記載されたりするけど、誤訳はそこまで気にならんかったわ。単純に面白いし、今の現実と被るところあってオモロい。

2022/05/04(水) 08:29:17.15

>>648
レベルが違うがな。
実際に核で脅されて折れたら終わる。
シリアの反省もあって皆んなロシア絶対潰すマンになってるのまだ理解出来ないの？

もう、フェーズが桁違いに違うんだよ。理解しろ。

2022/05/04(水) 08:29:22.98

今のロシアはFSB支配国だわな
宗教のトップもFSB出身

2022/05/04(水) 08:29:25.27

核使った瞬間に全面戦争になるかどうかは実情のところ「分からない」が正解だろ。

NATOは本気で「やる」と見せ掛けて、核使用に踏み切らないように脅してるし、一方のロシアも使うような態度を見せて
NATOの姿勢を軟化させようとしている。

どっちも「負けちゃいけない」状態だからお互いエリマキトカゲのアレみたいに威嚇し合ってる感じ。実際にやるかは誰も分からない

2022/05/04(水) 08:29:48.16

相互確証破壊に基づく核抑止そのものに疑問持ってて、片方撃っても片方は何もしないって思ってる人が結構いるのに驚くわ

2022/05/04(水) 08:30:09.29

>>658
アメリカの引きこもりたい派はすでに一大勢力だし、それもよしとなるかもよ。バイデンの支持率も低いままだし

2022/05/04(水) 08:30:11.21

ジャベリンの在庫がーと問題になってきてるが、アメリカは「どうせ俺たち使う局面なんて想定できんからウクライナやモルドバに全部くれてやれ」と全部出すのかな？

それともTOWミサイルに供与を変えるのかな？TOWでもロシア戦車には効果あるのは湾岸戦争で分かってるが

2022/05/04(水) 08:30:21.61

ドンバス会戦の配置をみればウクライナ軍が包囲されつつあるのは明らか
ウクライナ軍主力を撃滅するのは時間の問題

2022/05/04(水) 08:30:31.02

>>648
所詮シリアだったから。後は北を支援してたからってのもある

2022/05/04(水) 08:30:46.28

>>621
核撃たれた時点で人類が負けるわ
何十万人の兵力がいようが主要都市に核攻撃されて勝てる国はいない
全人類が等しく敗北するから、マジでロシアを挑発するNATOごとポーランドは滅ぼしていいレベル

2022/05/04(水) 08:30:55.49

>>529
なんでロシアの自分勝手な憲法を気遣わなきゃならんのかさっぱりわからん

2022/05/04(水) 08:30:58.94

>>662
だけど、粛清の嵐が吹き荒れてたな　大量にくびや逮捕　侵攻が計画通りに行かなかったことの八つ当たりで

2022/05/04(水) 08:31:17.21

プーチンの後はメジンスキーでしょ
メジンスキーのが核攻撃上等な気もするね
プーチンはなんだかんだあれでも理性があるよ

2022/05/04(水) 08:31:23.68

>>446
植木等ならサイン貰う。

2022/05/04(水) 08:32:05.89

>>661
そうあって欲しいとは思うがね。数字や事実だけをつなぎ合わせるとそこまで積極介入に踏み切る論拠は得られないんだな

2022/05/04(水) 08:32:24.65

>>665
アメリカはイラク戦争のトラウマで海外への介入に否定的になった。
日本のネトウヨがイラク戦争賛美してたが
結果はあのざまで共和党にトランプ台頭させるキッカケになった。

2022/05/04(水) 08:32:28.76

>>663
可能性は確かにある

それやったらロシアは核使いたい放題になるがね
戦況がひっくり返るどころか、ジョージア、カザフスタン、アゼルバイジャンあたりまではオセロがひっくり返るようにロシア側に転ぶ
これは最低限で、まだまだ一気に国際秩序ひっくり返る
それを西側が許容するとは到底思えないけどね

2022/05/04(水) 08:32:38.36

>>525
西側の経済制裁解除は無理だろう。
熊の傷から癒えたら、また暴れだすんだから。

プーチン死ぬか、ロシア軍が潰走してウクライナ軍がロシア領に侵攻するレベルにならんと停戦は無理だと思う。

2022/05/04(水) 08:33:10.55

>>672
メジンスキーは停戦交渉の最後あたりで現実思い知らされて、どんよりしてたがな　自分がプーチンを焚きつけた結果を目の当たりにして、空想から覚めたと思う

2022/05/04(水) 08:33:27.89

>>665 >>674
まあ君の願望だね

2022/05/04(水) 08:33:36.45

>>669
何でイキナリ全面核戦争になるんだよ。
それじゃロシア勝てないだろ？

バカですか。

ロシアが自殺したいなら止めようがないがな。

2022/05/04(水) 08:33:45.85

第5局が粛正されただけで他の部門は丸々存在する
FSBが国家を運営する体制は変わらない

2022/05/04(水) 08:33:49.22

>>664
核でも使わなきゃ戦況を打開できないと悟った親露派の願望だよ

2022/05/04(水) 08:33:50.64

>>666
アメリカでも在庫が減ってるのが問題になってるよ
そんな個人商店じゃないんだから使わんから全部くれてやれとかはないよ

2022/05/04(水) 08:33:58.12

軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月3日（キーウ時間）22:00からウクライナへのロシアの侵略の69日目の要約。

一日のまとめ：

ウクライナ軍は、ロシア軍をチュグエフとハリコフからスタリーサルティフに押しやることに成功しました。擁護者は、ウクライナの他のすべての地域で首尾よく頑張っています。

ロシア軍は夕方、リヴィウ、ドニエプル、オデーサ、ヴィーンヌィツャなど、ウクライナ全土の多くの都市を襲った。伝えられるところによると、敵はウクライナの鉄道インフラを標的にした。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-68-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Kharkiv-Frontline.png

東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_South-Eastern-Front.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Azovstal.png

2022/05/04(水) 08:34:09.01

#Ukraine南部の運用状況
昨日、 #Khersonと#Mykolayivの方向でロシア位置の工学的改善を続け、積極的な攻撃行動を行わなかったが、砲兵と装甲車両による攻撃を行った。

1日の合計ロシア損失：
47人
15ユニットの機器、
レーダーステーション
ディーゼル発電機、
2つの対空ミサイルシステム
8台の車両。

2022/05/04(水) 08:34:36.85

>>660
さっきまで喧嘩してた隣家のおっちゃんがワシリーが大統領になったとたん親切になって町の住民（？）総出で家の塗装してくれるとか
大幅に戯画化されてるものとはいえ民衆の大統領に対する認識がああいうものではあるんだろうな
アジア的な面があるわけで戦後の舵取り大変そう

2022/05/04(水) 08:35:05.66

流石に核はあり得ない
核使うくらいなら大型爆撃機で絨毯爆撃やったほうが早い
それで都市を1個2個吹き飛ばしても戦争は終わらんけどね