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ウクライナ情勢 380
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ f395-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 01:44:45.01ID:lx+lpTfZ0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 368
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651387258/
ウクライナ情勢 369
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651400811/
ウクライナ情勢 370
http://mevius.2h.net/test/read.cgi/army/1651412438/
ウクライナ情勢 371
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651417448/
ウクライナ情勢 372
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651463876/
ウクライナ情勢 373
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651481408/
ウクライナ情勢 374
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651494066/
ウクライナ情勢 375
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651503127/
ウクライナ情勢 376
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651543259/
ウクライナ情勢 377
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651559006/
ウクライナ情勢 378
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651571984/

前スレ
ウクライナ情勢 379
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 01:51:27.50ID:X2hwU3Jy0
1Z
0003名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 01:57:17.56ID:X2hwU3Jy0
戦車とかの訓練が終わったら、ウクライナは機甲戦かますかな?
一時的でも航空優勢が取れなさそうだから無理か
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:04:41.61ID:XnwsDpxA0
>>1
z
0006名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:10:12.29ID:XnwsDpxA0
エクカリバーも打ってるのかな
https://twitter.com/JackDetsch/status/1521511830644043776
ウクライナは現在、ロシアとの戦いで米国が提供する榴弾砲を使用していると、ロイド・オースティン国防長官は議会に確認しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:11:48.48ID:XnwsDpxA0
イギリスの兵器供与
https://twitter.com/10DowningStreet/status/1521492436996005889
私たちは、3億ポンド相当の軍事支援のさらなるパッケージをウクライナに送っています。
パッケージには、電子戦装置、対砲兵レーダーシステム、GPS妨害装置、重量物補給ドローン、および数千の暗視装置が含まれています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 02:12:15.35ID:8ejDLy6H0
>>5
これを見る限り、ヘルソン奪還に結構力入れてるのかな
逆にドニエプル東側から北進してくる部隊には防戦で耐えるな感じ
当然ではあるけど、やっぱりマリウポリへの救援とかそういうのは考えてかね
0010名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-SuRL [106.129.234.125])
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2022/05/04(水) 02:17:22.93ID:/hPjfLfha
どっかでアメリカがジャベリン追加5000とか見た気がしたけどマジなの?これ
0011名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:18:48.61ID:lx+lpTfZ0
>>10
マジです。
あと、イスラエル製のスパイクも見れる事になるでしょう。
0014名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-SuRL [106.129.234.125])
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2022/05/04(水) 02:20:16.73ID:/hPjfLfha
>>11
アメリカも在庫とか気にしなくなってきたのかな?
まあ勝負所だからね
0016名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:21:53.49ID:lx+lpTfZ0
>>14
なにせ台湾に供与するはずだったスティンガー等も、宇国供与優先で納品が遅れてる状態らしいです。
0017名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:22:17.34ID:xUVYx0Yu0
>>14
もう片方の仮想敵国と戦う時は海上戦だろうから陸上兵器はここで出し惜しみせずにプーの字を破滅させる考えなんかね
0018名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 02:22:44.21ID:zuSGY6oQa
>>1ちょつ
0019名無し三等兵 (スッププ Sd0b-PJ8+ [27.230.96.50])
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2022/05/04(水) 02:23:00.79ID:GFmDnVpbd
ロシアの兵士は縦深防御戦術とか知らなそうだよな
0023名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-JPGa [153.173.140.135])
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2022/05/04(水) 02:24:25.00ID:cTc5DSnF0
イジュームの補給は二方向あるからベルゴロドのラインを切ってもまだ
勢いは落ちないだろうと思ってたら、夕方にKup'yans'kに肉薄というツイートを見て
止まるかもと思った
0024名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-SuRL [106.129.234.125])
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2022/05/04(水) 02:24:29.66ID:/hPjfLfha
>>21
おまーこの前まで何年もかかるとか言ってたくせにw
0025名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:25:00.95ID:xUVYx0Yu0
>>21
ロシア政府内の御聖断情報を掴んだのかな
0026名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:25:29.48ID:pVGJqKxhp
>>25
物理的解決では?
0027名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-jGLt [124.144.187.158])
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2022/05/04(水) 02:25:29.66ID:/YhFbf/o0
ウクライナへの支援と訓練部隊の集積まである程度ロシアに押し込まれると思ってたんだけど今の時点で逆にウクライナ側が押せるとは思わなかった
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 02:26:08.49ID:6eScoc070
>>6
今リマンの東で起こってる火事はそれか
スリャビャンスク付近にまとまった数の火砲と砲弾が届いたのかな
0032名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-jGLt [124.144.187.158])
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2022/05/04(水) 02:26:33.56ID:/YhFbf/o0
>>21
核戦争かな
0036名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 02:27:17.64ID:8ejDLy6H0
>>21
数週間ごときで終わるとするなら、ウクライナの降伏かロシア国内の反乱くらいしか考えつかない
それとも西側兵器ってそこまで圧倒的とでも言うのか。あるいは核戦争で敗北者だけにでもなるのか
0038名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:28:01.10ID:xUVYx0Yu0
>>22
プーの字がもう勝ち筋が無いと悟ったらあり得る気はする 後は国内の反プーチン派をどうやって粛正するかの勝負に移るので、あまりに負けが酷いとそれすら難しくなるからね
0039名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-nT4F [27.142.178.203])
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2022/05/04(水) 02:28:11.55ID:9SyhWyMh0
ふむホットラインで何か言ってきたのかもね
信用しない方がいいと思うが
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:28:12.24ID:lx+lpTfZ0
>>21
これが本当なら、露軍は近々潰走するのだろうな。
0042名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/04(水) 02:29:00.20ID:zbBFqVY7H
>>21
落とし所が分からん
現状じゃウクライナもロシアも停戦交渉のしようがないだろ
ロシアが東部とクリミア半島完全放棄するって言う訳無いし
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:29:12.16ID:XnwsDpxA0
>>21
これは流石にどうだろうか
0045名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:29:35.19ID:pVGJqKxhp
>>36
結末が核戦争か無条件降伏かはわからないが、ロシア軍の戦闘能力は数週間以内に使い果たされるだろうという確信を得ているだけでは
0046名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-OrLt [118.154.42.240])
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2022/05/04(水) 02:30:16.87ID:eP7LeSlM0
>>28
2S35の最大射程は50~70kmぐらいとされてるけど
これは戦車の主砲発射ミサイルと似た、砲身で加速して飛び出すミサイルの話な
そしてレーザー誘導なんで、獲物のそばで的にレーザー当ててるやつと、そいつとの通信回線が必要
現状はパレード用が12両あるということしかわかってない(なお生産は絶望的である)
0047名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:30:48.78ID:pVGJqKxhp
>>46
はいうんち
0048名無し三等兵 (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129])
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2022/05/04(水) 02:31:03.07ID:udD+B/C4H
前スレで敵側の潜水艦に対して降伏勧告を突きつける、と言っている人がいたけど、
海中にいる相手にあんな長い文章をどうやって送るんだろうか。
0051名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:31:55.39ID:xUVYx0Yu0
>>47
ロシア軍のジオングことT-14の悪口はやめろ
0052名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
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2022/05/04(水) 02:31:59.63ID:xmA4H0kM0
前スレよりコピー
5月3日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 24200(+400)
戦車1062(+14)
装甲車2567(+48)
長距離砲475(+16)
MLRS162(+10)
対空ミサイル車両80(+0)
航空機194(+0)
ヘリコプター155(+0)
無人機291(+20)
トラックと燃料車両1843(+19)
艦船10(+2)
特殊車両38(+0)
巡航ミサイル84(+0)
0053名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:32:07.26ID:pVGJqKxhp
>>49
もうそれスメルチMLRSでよくねという気もする
0055名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-XdJJ [106.129.63.251])
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2022/05/04(水) 02:32:47.79ID:02+jxsmBa
ウクライナがクリミア含めて領土を取り戻したとして、プーチン大人しくなると思う?

後、ロシアの技術開発とか調べてみたけど、汚職が酷い。
北海道の北西にロケットの発射場作ってたけど、予算の2/3が消えたらしね。
ロシアの軍事費は4位だったけど、実際は韓国の半分くらいだったんじゃないかしら?
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 02:33:14.97ID:6eScoc070
>>13
ポーランドのウクライナ国境近くの空港にいるね
0058名無し三等兵 (ワッチョイ 4936-6Jp9 [14.133.118.43])
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2022/05/04(水) 02:33:40.42ID:uyMjY6iF0
自称「正統派アノン」曰く
・プーチンはウクライナとNATOに希望を持たせるためわざと負けている
・わざと負けることでNATOが全ての兵器を戦場に投入するよう仕向けている
・プーチンは戦略のプロ。相手が油断したところに一撃を加えるだろう

こんなふざけたツイートに賛同者が群がるの、もう末期だろ
わざと負けているとか言い出したら何でもありじゃん
https://twitter.com/morpheus7701/status/1520655436273549312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 02:34:08.38ID:6eScoc070
>>21
大分強気だな。何かを確信したんだろうか
0062名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/04(水) 02:34:09.50ID:zbBFqVY7H
前スレに書いたが、海自の潜水艦部隊の作戦行動海域ってどうなんだろな
ロシアや中国のEEZ内に入ることってあるんだろうか?
入る能力は当然あるだろうが、リスキー過ぎて容認されないだろ
0065名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-jGLt [124.144.187.158])
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2022/05/04(水) 02:35:33.18ID:/YhFbf/o0
>>45
あー、それかな
0068名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.242.77.131])
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2022/05/04(水) 02:36:23.39ID:SUR7hN9u0
>>12
夜間にウクライナ側から仕掛けるのはありそう。
いちおう来月夏至でそこそこ夜明けも早くて、月明かりもあるけど、
それでもやるかもね。

ハルキウ市の緯度北緯49度55分。5/3の日の出・日入、05:13,19:50。
5/3の月齢は2.3で、次の朔日は5/30だそうだ。
0071名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:36:46.30ID:pVGJqKxhp
>>63
終戦後でいいからどの西側の長距離砲が活躍したのか教えてほしいよな。それでドネツクに装輪自走砲の記念碑が立ったりしたら、世界中で装輪自走砲ブームが来るのだろうか
0072名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-VnxB [125.14.125.5])
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2022/05/04(水) 02:37:03.24ID:BaT7WkdJ0
>>58
そのツイート主はガチなんか?
アホっぽすぎて皮肉に見える
0077名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:38:02.40ID:xUVYx0Yu0
>>62
領海なら兎も角 EEZは普通に入ってるでしょ 核兵器を積んでる訳でも無いし
海自は任務詳細を絶対に明らかにしないので確証は無いけど
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:39:03.20ID:lx+lpTfZ0
>>55
軍事費の2/3くらいは、汚職中抜きで消えていたのだろう。
見せかけだけの軍隊で兵站は二の次。
弱いワケだ。

>>58
頭プーチン連中を理解する必要はないよ。
全員と言って良いくらい、頭が悪いからw
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 02:39:09.29ID:6eScoc070
>>41
ロシアから文句つけられてた場所かな。森の中の監視塔か
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:40:20.14ID:lx+lpTfZ0
>>59
もう既に圧倒されているのでは?
それで露軍は、旧式の野砲を投入しようとしている状況では?
0086名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:40:26.18ID:xUVYx0Yu0
>>78
圧倒的じゃないですか(驚
最新の火砲と誘導弾の組み合わせは恐ろしいね
0088名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-nT4F [27.142.178.203])
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2022/05/04(水) 02:42:14.51ID:9SyhWyMh0
>>78
えーまた将校やられちゃったんかいw
ロシア将校どんだけ間抜けなのよ
0089名無し三等兵 (スッップ Sd33-xoMU [49.98.137.219])
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2022/05/04(水) 02:42:51.54ID:D+iNXIHPd
>>62
その質問はウクライナ情勢に関係あるの?
0090名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:42:57.13ID:xUVYx0Yu0
そろそろルカシェンコの山が動く頃合いかな
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:44:34.21ID:lx+lpTfZ0
>>78
これで、7BTGを殲滅出来そうだな。
0097名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:45:00.12ID:xUVYx0Yu0
>>91
ベラルーシとウズベキスタンへの調略が完了して寝返りの密書を入手したのでは?
0098名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:45:12.25ID:xmA4H0kM0
このスレでも人気のあった3つのドキュメンタリーが今日、再放送です!
まだ見てない人はお見逃しなく!


5/4(水) 13:00〜13:50 NHK-BS1 『BSドキュメンタリー』
プーチン 戦争への道〜なぜ侵攻に踏み切ったのか〜
https://tv.yahoo.co.jp/program/98738529
 なぜプーチン大統領は、ウクライナへの軍事侵攻に踏み切ったのか。
 KGB職員時代から現在までの行動を振り返りながら、今回の事態に至る背景を関係者や専門家が読み解く。
 原題:Putin’s Road to War(アメリカ 2022年)

5/4(水) 14:00〜14:45 NHK-BS1 『BSドキュメンタリー』
戦時下の大統領 ゼレンスキー
https://tv.yahoo.co.jp/program/98738536
 「ロシアと戦争が起きたら第三次世界大戦に拡大するだろう」ウクライナのゼレンスキー大統領が昨年語った言葉。
 この戦争の背景と行方は?大統領のインタビューからひも解く
 原題:ZELENSKY−A PRESIDENT AT WAR(ドイツ 2022年)

5/5(木) 0:00〜1:00 Eテレ ETV特集「ウクライナ危機 市民たちの30年」
https://tv.yahoo.co.jp/program/98784062
 なぜウクライナの泥沼化がとまらないのか。冷戦終結から30年。
 旧ソ連・ウクライナで教育大臣などを務めた老人と孫、
 ロシア知識人らの言葉から、岐路に立つ世界を見通す。
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:46:54.53ID:lx+lpTfZ0
>>98
昨日のごるびー特集は良かった。
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-jGLt [124.144.187.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:47:14.19ID:/YhFbf/o0
>>83
ロシア国内の経済はさておき食糧はなんとかなるし政権維持は国家親衛隊がいるから問題ないし何だろうね
0105名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:47:52.15ID:6eScoc070
>>78
ヘルソン何回目だろうか
0106名無し三等兵 (ワッチョイ a105-dUGE [210.238.47.237])
垢版 |
2022/05/04(水) 02:48:23.43ID:qSMS0vv20
司令部ってこうぽんぽん破壊されていいもんなんだろうか。
破壊されても戦えるロシアが凄いのかぽんぽん破壊するウクライナが凄いのか
だんだんわからなくなってきた
0107名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-+koz [133.106.50.13])
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2022/05/04(水) 02:48:41.74ID:Q0WQLzvjM
昔ながらの突撃をしようとしたが、
兵達が言うこと聞かないため、将官が前線に出た所、
将官達が前線に突撃する形になってしまったでござる。
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-JPGa [153.173.140.135])
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2022/05/04(水) 02:49:27.52ID:cTc5DSnF0
セバストポルに戻っては積んで巡航ミサイルを撃っている
キロ級潜水艦を懲らしめる時が来たようだ
外殻にヘルファイアを当てるだけでいいと思うけど
0111名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:49:43.89ID:xUVYx0Yu0
>>104
敗戦しても徹底的な粛正で政権維持出来る目処がつけば、一旦戦争はやめて裏切りロシア人を始末する方針に政策転換する可能性あるのでは
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:49:51.17ID:XnwsDpxA0
東欧ニュースアカウントのトップ画像ゼレンスキーとプーチンに並んで
ルカシェンコがいるのにいつも違和感を覚える
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0113名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 02:50:54.32ID:zuSGY6oQa
>>48
ソナーの通信モード使うんじゃね?
超音波に音声やデータ乗せて通信できるらしい
0115名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:52:40.69ID:xUVYx0Yu0
>>106
帝国陸軍が沖縄でバックナー中将を砲撃で殺したのが米軍最高位将官を仕留めた事例だったね
毎週やられちゃうとかあり得ないわ
0117名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:52:50.86ID:pVGJqKxhp
>>111
満を持して北朝鮮化だな。もしプーチンが敗北を受け入れるなら、いまウクライナ人に向けられている暴力は、すべてロシア人に向けられるだろうな
いずれにせよ無邪気に戦争を賛美していたロシア人が、報いを受ける時が来る
0120名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-ByVY [133.106.21.116])
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2022/05/04(水) 02:54:28.56ID:TLd3/qozM
>>74
プーの間抜けがなんと思おうと、敗走は止ららない場合があるからね
もーロシアはおしまい
ウクライナにロシアを押し出す力はないから、何があっても実質ロシアが勝つとかほざいてた頭プー達は、この先起きる出来事に耐えれるだろうかw
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:54:34.37ID:lx+lpTfZ0
>>114
物量で圧す時代の戦争のまま、現代に迷い込んだ軍隊なのだろうな。
0122名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 02:54:41.05ID:xUVYx0Yu0
>>119
司令部の位置がこんなに簡単にバレてる様では戦争にならないね
0124名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 02:55:12.97ID:pVGJqKxhp
>>116
そうかもしれん。核を含む最低限の防衛戦力だけ手元に置いて、制裁によって減少しつつある国内の富を独り占めするのでは
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 02:56:26.75ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1521548534461435904
ウクライナ軍はロシアの指揮所、3つの弾薬庫を破壊します。ウクライナ南部作戦司令部は、
ヘルソン州とムィコラーイウ州の国境に沿って40回以上の射撃任務を遂行し、いくつかの人員と装備の集中地点を破壊したと報告しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0128名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 02:57:05.00ID:zuSGY6oQa
ロシア式じゃ三千万人戦死するわなぁ
なんかこう、西側諸国のロジカルで生存率重視の兵器システムや戦略にくらべて
何でここまで根性論、体育会系なんだ

人材を早期に損耗して高度な戦術使えなくなったので特攻に切り替えちゃった日本も他所のことあんまり言えんけど…
0129名無し三等兵 (ワッチョイ a105-dUGE [210.238.47.237])
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2022/05/04(水) 02:57:14.96ID:qSMS0vv20
>>115
沖縄戦でも相当士官が戦死したり大隊や中隊の本部要員まで戦闘に参加したけど……
司令部ってぽんぽん吹っ飛ばされてそっちの要員の確保どうしてるんだろ

>>118
司令部を狙って砲弾をあてようって演習だってやらないべさ
0131名無し三等兵 (ワッチョイ 0995-MTkW [180.21.79.8])
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2022/05/04(水) 02:57:47.83ID:lx+lpTfZ0
>>127
7BTGだから、殲滅出来る。
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-jGLt [124.144.187.158])
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2022/05/04(水) 02:59:06.27ID:/YhFbf/o0
>>111
ロシアが一方的に戦争を止められる状況ではないからなー核の放棄と軍備の放棄して莫大な賠償金払いますなら交渉出来ると思うけど
0139名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:00:40.04ID:pVGJqKxhp
>>111 >>135
勝てる戦だったが国内の裏切り者のせいで負けた!裏切り者を始末しなくては!
で、さらに権力強化して粛清タイム到来というのはあり得る話
0142名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:01:56.84ID:pVGJqKxhp
>>136
ベルゴロドなんかはもうすでに戦場だぞ
毎日砲撃や爆撃されてる
0146名無し三等兵 (ワッチョイ e102-ugt/ [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:05:08.03ID:xUVYx0Yu0
>>139
スターリンの所為でポーランドとの戦争に負けたのに、責任は全部赤軍の幹部になすりつけて殺しちゃったからな
また伝統のロシア仕草が拝めるかもしれんね
0148名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 03:05:47.19ID:8ejDLy6H0
>>136
でもモスクワがそうならない限りクレムリンの考えは変わらないし、
そこまで攻めたら国家親衛隊も動くし核も撃つだろうし、そこまで面倒見てくれる西側諸国の国は無いだろうね
少なくとも現状は
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:10:43.87ID:ApLXp4i80
>>143
タラワじゃ偶然だけど移動した日本軍司令部が艦砲射撃でやられている。
0152名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 03:10:44.77ID:8ejDLy6H0
>>145
帝政ロシアの時代は人の命が安かったから国民も気軽に革命できたけど
いまはもう職業軍人くらいしか殺し合いに耐えられないと思うんだよね
正直現代のロシア国民なら銃で脅せばそれで済むくらいに感じてる
困窮にせよ戦争敗北にせよそんな不満如きで暴れられるような牙はもう無いだろうし、
正直その程度でロシアが崩れるなんて事態になるとは思えないかなあ
0154名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:12:17.35ID:pVGJqKxhp
>>149
ロシアが撤退を決断したとしてもわウクライナが撤退のための停戦に応じるとも思えない(停戦違反と居座りを防止するため)から、ロシア軍は更なる出血を強いられるだろうな
0155名無し三等兵 (ワッチョイ e102-VGkv [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:12:53.21ID:xUVYx0Yu0
>>151
あれラッキーヒットなんだよな

あれが無ければ勝ってたんじゃ無いかってぐらい上手く進んでたのに・・海軍陸戦隊はどうにも戦い方がイマイチだ
0158名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:13:27.23ID:pVGJqKxhp
>>153
モスクワとかサンクトペテルブルクとかなら届く武器がない。クリミアはもうすぐかも
0161名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 03:14:40.35ID:zuSGY6oQa
>>134
あー
勝っちまうと三千万は無駄死にとはおもわないのかもねえ…
俺たちの感覚からするとボロ負けした日本の十倍もの死人は衝撃だけど
0162名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/04(水) 03:14:48.13ID:zbBFqVY7H
ロシア側に秘匿回線がないってのがまずビックリ
ウクライナに大したSIGINT能力無くてもスマホで普通にやり取りしてたらそら情報抜かれるだろ、ましてNATOが全面的にバックアップしてるのに
高級将校殺されまくるのも当然だな
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:14:48.38ID:ApLXp4i80
>>155
戦傷者が増えて司令部を臨時病棟にする判断を柴埼司令官が下して地上防空壕に
いたところを直撃弾を受けたんだ。戦争とは惨いものよ。
0164名無し三等兵 (スッップ Sd33-UZBd [49.98.208.159])
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2022/05/04(水) 03:15:17.56ID:qduww4kEd
>>156
自称カナダ義勇兵のアカウントはウクライナ軍の各地での戦果を噂段階でも報告してるだけでカナダ義勇兵部隊の戦果を報告してる訳じゃないよ
0165名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
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2022/05/04(水) 03:15:58.87ID:vkzE8F5K0
>>96
「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。」
0167名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-+koz [133.106.50.13])
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2022/05/04(水) 03:16:30.19ID:Q0WQLzvjM
ウクライナ政権は現時点では次の動員を行わないと発言した。
「私たちが受け入れた軍人が十分な数となっている。今日の時点では、私たちの軍人の訓練と準備が行われている。私たちが最初の段階で行ったことで、私たちが国を守るために十分である」
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3474180-cino-dong-yuanha-dang-mian-xingwarenaibing-liha-shi-fenaruukuraina-an-bao-hui-yi-shu-ji.html
0168名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:16:34.33ID:pVGJqKxhp
>>160
国軍は潜在的不満分子として、核戦力だけ取り上げて解体するんじゃね
0173名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 03:18:02.31ID:6eScoc070
>>136
ベルゴロドは非常事態宣言が出てるね。既にウクライナの空軍機が爆撃に出たりしてるから
防空システムも危うい感じだね
0174名無し三等兵 (ワッチョイ e102-VGkv [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:18:13.94ID:xUVYx0Yu0
>>161
大粛清で75万人処刑しちゃうお国柄ですから
0175名無し三等兵 (ワッチョイ 4936-6Jp9 [14.133.118.43])
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2022/05/04(水) 03:18:18.93ID:uyMjY6iF0
>>145
経済が悪くなるより先にロシア人の心が荒み始めて社会が保たなくなると思う

少し前に中日新聞でモスクワに住む60歳のおばあちゃんの手記を紹介してたんだが、

・十分に余っているはずの砂糖を他人のカゴから奪ってでも皆買い溜めしている
・車の修理ができなくなるということで、部品取りのために自動車盗難が増えている
・1ヶ月もすれば贅沢は何もできなくなるということで「最後の晩餐」としてグルメパーティーをしている
・「ウクライナ人の方が境遇が悪いのがせめてもの慰めだ」と投げやりムードになっている(おばあちゃんは「これがロシア式の兄弟愛か?」と呆れていた)
・野菜の値段は1.5倍、プリンターの用紙や香水は3倍の値上がり。経済制裁は確実に効いている

一番余裕のあるモスクワでこれだからな
0177名無し三等兵 (スッップ Sd33-UZBd [49.98.208.159])
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2022/05/04(水) 03:18:26.96ID:qduww4kEd
>>169
自称カナダ義勇兵のアカウントはTwitter廃人だしテレグラムかどこかの速報を拾って呟いてるだけなんじゃ無いかと疑ってきた
0178名無し三等兵 (ワッチョイ e102-VGkv [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:19:43.98ID:xUVYx0Yu0
>>170
プーチンが敬愛するスターリン閣下の有難い教えですから
0183名無し三等兵 (ワッチョイ e102-VGkv [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:22:00.44ID:xUVYx0Yu0
>>179
プーチンが裏切り者を殺すか、プーチンが殺されるか
これは見ものですね 鎌倉殿の13人みたいでワクワクしてきましたよ
0185名無し三等兵 (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129])
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2022/05/04(水) 03:22:22.49ID:udD+B/C4H
>>113
確かにJAMSTECが海中音響通信の研究をしているけど、
相手側が、受け取れる聴音機と、それを復号化する仕組みを持ってないと
無理なんじゃなかろうか。

海中でガンガン鳴らして原始的にモールス信号で送る、とかあるかもだけどさ、
温度層、塩分濃度とかも絡むわけで、確実に相手に届けられる確証は
持てないんじゃないかなぁ。
0189名無し三等兵 (ワッチョイ e102-VGkv [114.19.167.125])
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2022/05/04(水) 03:23:49.21ID:xUVYx0Yu0
>>186
クリミアは水が取れないからヘルソンから水を引いてるんだよ ヘルソンが落ちたらもう時間の問題だ
0190名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-XdJJ [106.129.63.251])
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2022/05/04(水) 03:23:56.55ID:02+jxsmBa
>>142
何かの生地にロシアの国防相が17人死亡って書いてあったね。
ヴォロネジまでは行かないと思うけど、クリミアとウクライナ東部次第なのかな。
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 03:24:08.71ID:6eScoc070
>>138
当たり所とかはありそうだけど対物ライフルでも行けるもんなのか
0193名無し三等兵 (ワッチョイ e935-wCxy [222.228.22.198])
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2022/05/04(水) 03:24:15.64ID:E2Q2ue4Q0
>>179
前日にウクライナへ数十発戦術核打ち込んだりして
0196名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
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2022/05/04(水) 03:25:47.11ID:y+RIuN3R0
>>175
軍需を含めて、これから工場の生産にも支障をきたす事になりそうですね。
旧ソ連時代を経験してきたロシアは逆境に強いと言う人もいますが、旧ソ連時代と今のロシアは体制も異なれば人々も配給が普通だった
時代を知らない若者も増えているでしょう。
その配給とて旧ソ連時代と比べれば生産出来る能力が劣ってるように思えますし。
0200名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:26:36.71ID:ApLXp4i80
ウクライナの動員停止といいベルゴロドへの激しい空爆といい戦略的な意図を
感じるよな。動員停止で余裕がでる人材をすかさず復興準備に投入、ベルゴロドは
兵站破壊の意図のほかに国境まで押し返したときに一時的に占領してクリミア・
ドネツク返還の取引材料にするんじゃないか?つまり人質候補だ。
0205名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/04(水) 03:27:59.62ID:6eScoc070
>>159
現状戦略爆撃機出れないからミサイル攻撃に頼るしかないよな
0206名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:28:03.94ID:ApLXp4i80
>>197
合体ものかと思うよね。「合体!ショルグ」とかさw
0207名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 03:28:24.60ID:zuSGY6oQa
>>174
プーチン目指すは栄光のロシア帝国だけど
独裁手法自体はスターリンに倣ってるよね
じいさんがスターリンの給仕だったから感化されてんのかもしれない
0208名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
垢版 |
2022/05/04(水) 03:28:52.22ID:ApLXp4i80
>>203
そこまでやるとネオロシアが勃興するんじゃないかって心配になる。
0212名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-+NnC [106.73.13.2])
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2022/05/04(水) 03:31:26.93ID:bj9JnS6H0
>>185
通信以前にオホーツク海の奥深く流氷の下に潜んでいる戦略原潜をどうやって探知するんだか?
ボレイ級はロス級並みに静かと評価されてるから流氷のノイズで音響探知は不可能だからな
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:31:35.50ID:ApLXp4i80
>>197
ショイグ、キングジョー説爆誕!
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:33:36.40ID:ApLXp4i80
>>113
本人です。まぁそれの設定だけど、ドラマチックにしたかっただけなんでw
0220名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-tVYQ [126.168.92.186])
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2022/05/04(水) 03:37:07.30ID:6JL0reyd0
ウクライナのオレグ元参謀本部将校のインタビュー面白いな、何度でも読める
テレ朝の武隈さんって人の翻訳がいいのかすごいインテリジェンスを感じて説得力がすごいわ
0221名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 03:37:08.20ID:zuSGY6oQa
>>185
ごめん、全くそのとおりだと思う

超音波に平文の音声やデータ乗せるにしても少なくともFM/AM変調は必要
相手が察してくれなきゃ伝わらないね

それに海中で非デジタル通信で補正なしに超音波にしろモールスにしろキロメートルも正確に届くかわからない
そんなに近づいたら一触即発リスクのほうが高いだろうし

あり得るのは相手が浮上して電波受信可能なときに勧告メッセージFM平文音声で送るくらいかな
0224名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:38:21.38ID:ApLXp4i80
>>212
足らぬ足らぬは工夫が足らぬってあるじゃないw
分周して探知する方法とか編み出してるよ多分だけど
0225名無し三等兵 (ワッチョイ b901-igOK [60.153.116.97 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 03:38:34.62ID:UuxRRzUq0
>>215
ロシアに残ってみんなと一緒に没落するか
外国行って単純労働でも何でも、とりあえず近代的な暮らしができるほうを選ぶか

つか、まあここ100年の間でもロシア/ソ連から逃げ出したロシア系はゴマンといるから
そん中に紛れれば、多少の差別はあっても生活していけるだろ。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:41:12.70ID:ApLXp4i80
>>212
悪役もご主人さまもオーソライズするためにみんなでっかいサングラスしてるんだぜ
ワイルドだろ〜www
0229名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 03:41:16.28ID:zuSGY6oQa
>>201
中国もそんなノリなんだろうね
恐ろしいこっちゃ…

考えてみると西側諸国は千年以上侵略したりされたり勝敗離合集散繰り返してきたから
肌身で戦争は経済力と人材と戦略だとわかってるんだろうなぁ

あれ?ロシアはそういう点では近代までに学んでるはずなんだけどなんでこうなったw
0230名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:41:31.14ID:pVGJqKxhp
>>225
そうはいっても西側世界ではロシアはパブリックエネミーと化しつつあるから、ロシア人は同属のコミュニティに引きこもらないと、快適に生活するのは難しいだろうな
この上さらにプーチンが核戦争でも起こした日には、生き残りのロシア人は根絶やしの対象になりかねない
0231名無し三等兵 (ササクッテロロ Spe5-cy3O [126.254.42.73])
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2022/05/04(水) 03:42:12.45ID:jldPdWHpp
てかTB2の使い方が明らかに変わったよな
今までは戦果動画すらあんまり出して無かったのに越境攻撃したり向いてないって話出てた海上に出たり
ウクライナ側にかなり余裕が出て純軍事的ではないアピール重視の攻撃をしてる?
少なくともTB2の余裕は出来てそうだな
0232名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
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2022/05/04(水) 03:43:21.97ID:zuSGY6oQa
>>217
お前は俺なのか!!
すごく驚いた!!
0233名無し三等兵 (ワッチョイ b9da-tKCi [60.34.194.30 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 03:43:22.43ID:a2405X5C0
米国防総省長官
「ウクライナの戦いは数週間で解決する。」

https://twitter.com/BorisJohnson/status/1521534332887834624
今日はメッセージが1つあります。ウクライナが勝ちます。ウクライナは無料になります。

ウクライナ「もう動員募集しません」

なんか近々終わる感がすごくする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0234名無し三等兵 (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129])
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2022/05/04(水) 03:43:50.90ID:udD+B/C4H
>>212
敵潜水艦なんて簡単に見つけられると思っているみたいでさ、
そんで相手に降伏勧告を長文で送りつけると豪語している人が前スレにいたのよ。
0235名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:43:57.39ID:pVGJqKxhp
>>231
同時に運用できる数は限られているけど、在庫が沢山あり、更に供給される見込みもあるから、時には撃墜上等で大胆な作戦に投入しているんだと思う
0237名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 03:45:31.30ID:8ejDLy6H0
>>231
運用ノウハウが溜まってきて、意外と使い道が豊富な事に気づいたんじゃなかろうか
撃墜されてもそれはそれで任務的な意味での向き不向きが分かるわけだから
ドローン運用苦手そうな自衛隊はほんとつらい。監視偵察程度しか考慮してないだろうし
0238名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 03:46:43.12ID:pVGJqKxhp
>>237
ウクライナ人の軍事的創造性の高さには驚かされるよなあ。なんでこんな連中に戦争を挑んだんだ...
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:47:33.10ID:ApLXp4i80
>>233
ボリスの演説か。いいシーンだね。
0241名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 03:49:11.00ID:X2hwU3Jy0
>>20
気がついたらもう来週の話だな
総動員発令のための宣戦布告だろうな
最後に宣戦布告されたのっていつだろう?
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb4-6Jp9 [153.185.82.134])
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2022/05/04(水) 03:49:28.88ID:ApLXp4i80
>>238
ドローンからのグレネード投下とか、こいつら絶対8時だヨ!観てたに違いないとか
思っちゃうよw
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 4936-6Jp9 [14.133.118.43])
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2022/05/04(水) 03:51:10.31ID:uyMjY6iF0
自衛隊の元空将と元陸将が分析「ロシア軍はなぜ苦戦するのか?」
https://news.yahoo.co.jp/byline/horijun/20220503-00294345

興味深い記事だと思ったけど、爺さんと爺さんによる対談なので会話が滅茶苦茶わかりにくい…
両軍ともにやれることはやったから後は政治決着で妥協点を図るしかない、という結論みたいだが
0247名無し三等兵 (ワッチョイ 99da-R7XL [118.16.48.14])
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2022/05/04(水) 03:51:48.94ID:QJ5L2qeh0
もうこの戦争はオワコンだよ。
現状の膠着状態が数年続いていくだけ。
ハリコフ制圧はないし、ヘルソン奪還も難しい。

ロシアにとっては十分な成果といえばそうだけど、受けた制裁には見合わない。ウクライナの反露感情を高めた辺り、総合的には失敗といえる。
反対にウクライナ側としては小さくない領土は失ったが、フィンランドの様にロシア相手に守り切った感があるのでこのまま終わればまずまず。
0248名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/04(水) 03:51:52.40ID:8ejDLy6H0
>>240
領土がデカすぎたり他民族国家だと権力集中無しだと国が割れるからね
メリットというか仕方が無い部分はある
それに隣接してる国ははた迷惑極まりないんだが
ロシアはもういろいろ諦めてもうちょい分割して欲しいけど、それはそれでスカスカなシベリアに中国が北上してきそうでそれはそれで迷惑
0250名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
垢版 |
2022/05/04(水) 03:53:36.46ID:vkzE8F5K0
>>233
無料って何かと一瞬思ったがfreeの訳か。
0253名無し三等兵 (オッペケ Sre5-RQyM [126.255.100.50])
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2022/05/04(水) 03:55:12.64ID:WvBOZ2mIr
露軍の戦力残り93BTG。
戦車換算で定数1860両位か。

開戦時に露軍は戦車2600両位投入。
宇軍発表で1060両破壊されているから
残り1540両。
1540/1860=82%位。

つまり、93BTGも平均18%損耗してる計算。
同様に、1BTG 1000人換算で、人的被害も算出出来そう。
0256名無し三等兵 (ワッチョイ 1373-ej/w [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/04(水) 03:56:46.52ID:Yl19tgOw0
>>233
ウクライナは自由になりますじゃろw
freeに無料て意味もあるけど
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-0ohZ [217.178.199.57])
垢版 |
2022/05/04(水) 03:58:35.54ID:irXsSV6h0
https://twitter.com/trenttelenko/status/1517959170254938114?s=21&t=tA5nDIAKOnzU_AzZnw76FA

動画などで映る砲撃や砲撃跡などを分析すると、ロシア軍は曳火射撃が出来る高品質な砲弾用信管を全然持っていないのではないかという指摘。質の良い信管は繊細な化学物質&電子部品取り扱いと緻密な生産管理を必要する高額なもので、ロシアが不得手とする所。さらに長期間放置すれば駄目になりやすい。そのため着発信管/時間信管等に頼り、ロシア軍の砲撃の効率を削いでしまう。

高品質信管の不足はウクライナ軍にも共通しているが、西側の装備を供与されればアドバンテージになる。とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
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2022/05/04(水) 04:00:18.98ID:xmA4H0kM0
>>208
そこでGHQと戦後教育ですよ
「いかにロシア人が悪いことをしてきたか」を骨の髄まで教え込んで
平和憲法を与えればいいんです
もちろん学問の世界でこれに逆らう学者のパージも必要です
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 1373-ej/w [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:01:24.75ID:Yl19tgOw0
プーチンとマクロン
また電話してお話してるね。マクロンはとうとうプーチンに攻撃はやめようよって
いいだしたよ。
0261名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:01:50.45ID:zuSGY6oQa
当方軍事はニワカゆえ、潜水艦の通信についていま調べた

なるほど深すぎなければVLFなどの長波で潜航中の原潜に呼び出しは掛けられるのね…

それにしてもSLBM発射の指示自体こんなに面倒くさく大掛かりとは…
現実には計画通り先制する場合しかうまくいかなかったりしてw

https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-191/
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-A4WA [14.9.2.32])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:03:23.32ID:sIJf0qkv0
5月9日に戦争に移行したら
今ロシアにいる日本人等の企業人学生なんかも徴兵される可能性ってあるの?
0265名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-PwpY [221.37.234.13])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:04:15.04ID:T8+DtBMw0
戦争を継続しながら重度の経済制裁に耐えるというのは
ロシアの生産力では不可能だろう
平時で経済制裁だけ食らってる状態なら何とかなるかもしれないが
大規模戦争を継続しつつ制裁に耐えるのは困難
親ロシア国も軍事的弱体化が鮮明になると手のひら返しをする可能性もある
戦争自体は負けは確定している
0267名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:04:34.32ID:y+RIuN3R0
>>247
ウクライナからすれば親ロシア派が勝手に独立宣言した地域も奪取しないと溜飲は下がらないのでは?
領土を失った上に莫大な経済的損失を受けたまま終われないのでは?
経済復興に必要な資金をロシアに全額出させるぐらいはさせませんと。
ウクライナ側の試算だと77兆円でしたっけ?
実際はもっと掛かるのでしょうが。
0268名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:05:37.15ID:pVGJqKxhp
>>267
個人の被害もいれたら100兆じゃ済まない
0269名無し三等兵 (スプッッ Sd73-XgJO [1.75.212.198])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:06:52.08ID:nwcv+BT3d
>>258

そのへんがホント良く分からん国だな。核による世界破滅で脅しておいて、実際に戦略核のじゃんじゃん打ち合いになったら、それらがマッハ10くらいで大都市に落下する直前の数百メートル上空でキチンと起爆せなかんのやろ?

質の良い信管の大量生産管理維持すら出来ないのに、そんな凄いことは余裕でできるんかね?
0270名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:07:27.55ID:pVGJqKxhp
だってあれだろ。全土で五万人は市民が死亡し、数十万人が負傷、数十万人が拉致か強制収容所だと言われてる
こんなん償いに幾らかかるの?
0273名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-A4WA [14.9.2.32])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:08:55.26ID:sIJf0qkv0
>>266
返事ありがと
0275名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:10:23.16ID:pVGJqKxhp
>>269
ロシアの保有してる核弾頭のうち、四分の一は不発、四分の一は不完全核爆発、四分の一はプライマー(数キロトン)だけ爆発、四分の一は完全に機能
と専門家が推測していた。実際どうなるかはやってみんとわからんが
0276名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-c1sK [126.233.233.179])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:11:18.47ID:8yWTBgxpp
5月9日がほんと楽しみになってきた
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.242.77.131])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:14:25.35ID:SUR7hN9u0
>>251
そのツイートも興味深いけど、すぐ下にツイートされてる
SAM.govの案内も気になりました。

https://twitter.com/alanccai/status/1521497308789149697
https://sam.gov/opp/0eda068c58d54a20b23df2409426c64c/view

Weapons Systems or Commercial Capabilities for Ukraine Security Assistance
だから、合衆国政府がウクライナへの軍事と民間支援のために、
民間へ政府発注する為の入札アカウントのリマインドかな。
応募の企業登録締め切りが5/6だから、それが閉じると必要な発注が
どんどん来るということか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0280名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-/JVz [106.154.132.29])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:14:31.26ID:zuSGY6oQa
>>240
独裁主義者が一定頻度で現れるのは人間だから仕方ないけど
指導者に祀り上げてしまう社会や文化のメカニズムが一番問題だよね
今回の紛争を教訓に国連加盟国の指導者の独裁防止のための共通就任・継続要件を条約化してほしい
0281名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:15:11.97ID:vkzE8F5K0
>>239
ボリスはチャーチル意識してない?

前スレの>>24
> てかさ、戦争中の国の首都に他国の首相が訪問することなんてある?しかも攻め込まれてる最中にさ。
> フランスがナチスに侵攻されてる時、ルーズベルトはパリに行ったっけ?
> この戦争ずっとおかしくない?

チャーチルはドイツがアルデンヌ突破して来た翌日の5/16にパリ訪問してるんだよね。
今回の戦争でもポーランド、チェコ、スロベニアの首相が3/15に訪問してるし。
それと比べると安全になってからのスタンドプレーって感じがする。
0283名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:19:57.05ID:pVGJqKxhp
ロシアの所有する核弾頭5000発のほとんどはソ連の頃ので、30年以上前の核弾頭なんかノーメンテならまずまともに動かない
信用できるのはメンテしたものか、最近作ったものだけ。これはかなり数が少ない
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:21:10.03ID:X2hwU3Jy0
>>245
面白い記事だね
引退したとはいえさすが軍隊出身だけあって、素人が不思議に思っていたロシアのグダグダをちゃんと言語化しているし、現時点で判断を下すのにはとても慎重な姿勢で感心したよ
とりあえず自衛隊のモデルのあたりまで読んだ感想
0285名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:21:10.09ID:vkzE8F5K0
>>261
反撃用のSLBMは存在する事自体に意味があるのであって
実際に使う状況になれば効果があったかどうか検証する人間は残ってない。
0286名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:21:30.52ID:pVGJqKxhp
>>282
いや、さすがに分母は5000発。信頼に足るのは1000発かそこら。まあ即応できるのはさらに少ない
0289名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:25:12.91ID:8ejDLy6H0
>>284
政治的な意味での妥協点が必要なのは全くそうなんだけど、
今後の対中国とか、ウクライナ側がかなり戦い続けるつもりがありそうだとか、
東欧諸国が滅茶苦茶に強気だとか、結局北朝鮮問題が面倒になってるとかいろんな要素がある
西側諸国全体に国境線押し戻し程度まで進める覚悟があっても驚かないかなと思う
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:26:08.15ID:xmA4H0kM0
>>233
まぁそうゆう結論になるよね
エクスカリバーらしきものが届いた途端
イジュームの司令部やられてほぼ壊滅
今日はヘルソンの司令部破壊
今後も同じことが続くでしょ
戦線でのロシア軍は司令官不在で混乱するしかない
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:26:26.86ID:6eScoc070
>>258
精密誘導信管は自衛隊も揃えておいた方がいいとは思う
GPS誘導は欺騙やジャミングの可能性もあるけどみちびきのサブメータ波使うなどしていくらか抗堪性をあげてさ
CEPの狭さは弾薬の消費量にも直結するし、市街地とかで周辺への被害も限定できるし、ミサイルより安く数を揃えられるし
0293名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:27:56.88ID:pVGJqKxhp
>>287
1000発はあるんじゃね。ロシアの巡航ミサイルや戦術弾道弾は核兵器の運び屋としてデザインされてて、保有数も核弾頭の数に近いと推測される。
ロシアはこれまでウクライナで2000発ぶっぱし残りは三割と言われる。つまり最初は3000発くらいもってた。核弾頭の公称保有数5000に近い数字だ
0295名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:30:31.17ID:6eScoc070
>>262
早めに切り上げることが決まったから景気良く打ってるのかね
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 5154-s3GR [138.64.213.55])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:31:06.77ID:h+bcOgN00
使う機会があることが十分考えられる戦闘糧食ですらあそこまで大胆に中抜きされてるのに
使う機会が核戦争ぐらいしかない核兵器がどれだけ中抜されてることか
0297名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:31:18.53ID:pVGJqKxhp
>>287 >>293
ロシア軍も自軍の核弾頭の大半はゴミだと分かってるから、本来は最終核戦争用の巡航ミサイルや戦術弾道弾を通常弾頭でウクライナにぶちこんでる
0298名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:31:28.19ID:vkzE8F5K0
>>278
核実験は北朝鮮が代理でやってるんじゃねーの?
0300名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-O0Gx [106.129.73.136])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:33:37.88ID:L0l8HbGya
プーチンの胃ガン手術も実際は暗殺計画だったりするのかね
0301名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:34:42.50ID:y+RIuN3R0
あのアメリカの巨額予算でさえ1900発余りの核兵器の維持管理で3700億円掛かかると言う事で費用縮小も考慮してるのでしょ?(縮小した?)
それに比べて遠く及ばないロシアがどれだけ核戦力を維持出来てるのか疑問がわきますね。
0303名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-OrLt [118.154.42.240])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:36:48.38ID:eP7LeSlM0
>>258
いや、そもそも赤軍のセオリーは着発ないし遅延信管なんだよ
これで陣地(の周辺)にしこたま撃ち込んで陣地グズグズに破壊するのがまず基本
そもそも隠蔽されてることの多いウクライナ軍装備に曳火は効果が薄い

どっちかというと剥き出して外に出てきてくれてるロシア軍にウクライナ側は曳火したいのに出来てない印象
0309名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:41:40.29ID:xmA4H0kM0
>>292
俺もそう思う
GPSジャミングは対策も出来ると思う
GPS電波は1〜2GHzのUHF帯、電離層での反射はないので、直進する電波
そしてUHF帯にジャミングをかける大電流にはそれなりの車両が必要
ロシアではクラスハ4が300MHz〜3GHzのUHF帯の電波を300km飛ばせる
それなら車のGPSアンテナを思い出してもらえばわかるが
衛星からの電波をだけ受け取るように上方以外を遮蔽すればいい
砲弾の飛翔中にアンテナ設置面を上に向けるというコントロールが必要ではあるけど
0310名無し三等兵 (オッペケ Sre5-RQyM [126.255.100.50])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:41:55.60ID:WvBOZ2mIr
>>293
いい線いってるかもね。
アメリカの保有数と維持費を正とすると、維持費から算出すると精々1300発位かな。
結局使うことの無い脅迫用の兵器だからそれ程の数を必要としないかもしれない。また、通常使う誘導兵器のストックが3000発位なら、それよりも少なくストックするのはむしろ必然。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/image/351730/
0312名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:42:20.48ID:CzVaA1HO0
>>21
プーチン「そこで核ですよ。」とかかな?
0313名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:42:28.65ID:8ejDLy6H0
>>307
ロシア側の情報はどこそこの部隊が壊滅したとか物資集積所を破壊したとか、
荒唐無稽なモノの中にも結構それらしい内容がある印象なのに対して
ウクライナ側の発表は嘘だろお前と言いたくなるようなものが結構多い印象
でもそれがロシア側の発表で事実だったりして変に混乱する
0314名無し三等兵 (ワッチョイ fb66-tTp8 [183.77.2.75])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:43:27.62ID:vkzE8F5K0
>>297
ロシアの戦術核はブラフで、実際には核使う気はないと。
人類の将来にとってめでたい事じゃないか。
0316名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 04:46:05.35ID:pVGJqKxhp
>>314
そんなことはない。安全保障上、信頼できる核弾道ぶんの精密誘導弾は残すはずだよ
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
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2022/05/04(水) 04:53:20.26ID:CzVaA1HO0
>>21
プーチンに、核を使わせようとしてる、ようにも聞こえる。
0321名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
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2022/05/04(水) 04:54:04.59ID:CzVaA1HO0
>>21
プーチンが、そこで引き下がるのか、ってのが問題だろ。
0322名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/04(水) 04:55:37.55ID:zbBFqVY7H
新STARTの枠内だと戦略級の核弾頭(つまり水爆)の保有数は米露とも1550発だな
どれだけ即応状態にあるかはまったく分からんけど
0323名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-zQ4j [124.145.39.87])
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2022/05/04(水) 04:55:54.95ID:aKnwIWni0
BTGって700~800人で運用するんだよね?
色んな記事読んだら1000人なんてのもあったけどロシアは兵員と装備を大規模に補充出来ないとしたらもう戦闘不可能になってない?
0325名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-+koz [133.106.52.156])
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2022/05/04(水) 04:57:30.79ID:iV6cAZPQM
>>245
元欧州軍司令官のブリードラブ空軍大将がおっしゃっていたのは、「ウクライナ軍はすごい」と。「彼らにレーダーを渡すと、もともと僕らが使っていたよりも上手に工夫してこういうことができる、と言うんだよ」と。ウクライナ軍は非常に優秀で、アイディアも持っていて、工夫しながら戦える人達だということを彼は言っていましたね。

ウクライナ軍はこういうエピソード多いな。米軍も創意工夫がすごいみたいな事言ってたし。
民間ドローンで対戦車手榴弾投下、手榴弾を適当なところに投げて敵に攻撃させて居場所を特定後ジャベリンとかがエピソードとして挙げられてたけど。
0329名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:00:13.53ID:pVGJqKxhp
>>326
戦後実は、ということがあってもおかしくはない
0331名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:01:42.17ID:pVGJqKxhp
一番ありそうなのは、国内で核実験をしたけど不発で、自国の核戦力に対する信頼が失せたとかそんなエピソード
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:01:58.11ID:X2hwU3Jy0
>>245
ドローンあたりまではめちゃ楽しかったのに、着地点の見通しからはグダグダな対談だったw
まぁ司会の振り方というか打ち合わせが悪かったんだろうな
でも戦争の終わらせ方の見通しもなかなか面白かったけど、あれだけ分析しているのにレンドリース法のことに触れていなのが不思議
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:05:50.17ID:X2hwU3Jy0
>>245
この戦争の着地点は、年内(割と早め?)にとりあえず停戦しましょうなんじゃね?
ロシア側はドネツクとクリミアを打通している線を保持したいだろうけど、ウクライナがそれをどこまで飲むか次第だけど
まぁ飲んだら煮湯どころか毒薬になりかねんけど
0337名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:09:05.15ID:pVGJqKxhp
>>336
冷戦時代の核実験の記録を見ると、失敗がたまにあるんだよな。作りたて核弾頭で失敗。これほど敵に誤ったメッセージを与えるものもない
未臨界核実験のいいとこは失敗してもバレにくいことだな
0342名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:11:07.23ID:X2hwU3Jy0
>>245
知ったこともいくつかあったけど、現時点までで思っていたことと同じことが概ね語られていたんで、素人としてはちょっと嬉しかった
いい記事を教えてくれてありがとう
0344名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:13:53.68ID:pVGJqKxhp
>>343
森の中に隠れても衛星からバレバレなんだよな。この季節、木の葉の隙間から地面が見えるし
透過率0%の迷彩シートなりネットなりで車体を覆わないと無駄
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
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2022/05/04(水) 05:14:49.58ID:1CudcjFX0
指揮所やられてしまうと、後任の指揮官来た時に、残存BTGの点呼から始めないと
いけないんじゃないかな。自軍の戦力もわからんと、攻撃命令出せないでしょ。
点呼終わるまでは、一旦待機しとけと。
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:17:34.33ID:X2hwU3Jy0
>>340
レンドリース法がそう言ってるからね
ウクライナ国内(クリミア含む)からロシアを追い出さないことには、違う大統領にならない限りほぼ終戦にはならないと思う
ただ…クリミアは短期間ではほぼ取り返せないだろうから、アメリカの軍需産業は当分はウハウハだねw
しかしアメリカ人の血を流さずに仕事いっぱいとか、今回は上手いことやったなぁ
0350名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 05:21:22.92ID:8ejDLy6H0
>>347
そのしわ寄せがアジアに来てるみたいのがなんとも言い難いんだけどね
何かの記事で需要増が三年程度は続くとかなんとか言ってたけど、
そのせいで台湾への兵器が滞ったり、日本にも影響が及びかねない
仮にインドが親米に舵を切ったとしても結局アメリカからはなかなか買えない
素直に喜べないのがなんとも
0353名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
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2022/05/04(水) 05:21:55.96ID:y+RIuN3R0
NATOの早期警戒管制機がポーランド国境沿いを飛んでると言う話を以前に見た気がしますけど、それの影響もあってロシア側は
航空優勢を確保出来てないって事なんだろうか。
それとも担当空域から引っこ抜けずに数の確保が出来てないのだろうか。
0354名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:24:36.79ID:X2hwU3Jy0
>>338
いやいや、降りられそうな着地点の話しで、しかも停戦なだけで、国内のロシア軍を認めてる訳じゃないよ
レンドリース法の建前は理解しているつもり
0355名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-JaEz [106.132.113.83])
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2022/05/04(水) 05:24:38.58ID:6CHzL+o9a
>>343
歩兵だって集まってればドローンからブラブラポイ捨て爆弾の攻撃も受けるしな。
ただ、色々な動画を見てると、落下の際に爆弾が回転するのか落着時に信管が作動せずに不発になるものも結構あるのでもったいない。
0357名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:26:22.14ID:pVGJqKxhp
>>353
ウクライナ東部にはポーランドの早期警戒機の影響はあまり及ばない(はず)
にもかかわらず東部でロシア機が地を這うようにしか飛べず、顕著な活躍が出来ていないのは、ウクライナ軍の防空システム(SAMとか)が完全に機能しているからだろう
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:28:08.64ID:X2hwU3Jy0
>>350
グローバル化のちゃぶ台返しはびっくりだったねぇ
しかもイニシアチブはアジアというか日本にはないから、タフな年が続きそう
0359名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:28:15.15ID:pVGJqKxhp
SAMが生きている空域では制空権なんか取れない
0365名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:34:04.00ID:pVGJqKxhp
>>362
ロシアが衛星破壊兵器を一生懸命開発してたけど、米帝の偵察衛星を破壊したら血も凍るお仕置きが約束されてるから結局使えないという...
衛星破壊兵器とは
0367名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/04(水) 05:35:01.95ID:zbBFqVY7H
旧ソ連製の兵器でカタログスペック通りに機能してるのってSAMぐらいでしょ
イスラエル空軍も第4次中東戦争の時墜されまくってるし
まぁロシア側が自国製のS-300に対抗手段持たんのも謎だけど
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/04(水) 05:35:46.42ID:X2hwU3Jy0
>>353
オデッサの左下あたりのルーマニア領にも飛んでるけど、>>357が言うようにウクライナのSAMとかの防空が生きてるから手が出せないんじゃないかな
0370名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 05:37:31.16ID:pVGJqKxhp
>>367
Su-34が、30年以上前のSAMに対抗できないとかおかしいよ...
0371名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-5UFR [106.146.64.222])
垢版 |
2022/05/04(水) 05:38:35.22ID:OhxaTEXga
(CNN)
ロシア軍が占領したウクライナ南部のメリトポリで、農業機械を販売店から盗んでロシア南部チェチェン共和国に送ったと、現地の実業家が訴えている。 しかし盗まれた農業機械は全て遠隔操作でロックがかけられ、使用できない状態だった。



ざまあ
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
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2022/05/04(水) 05:39:07.06ID:CzVaA1HO0
>>232
そういう奴、いるよね。分かるわ。
0373名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
垢版 |
2022/05/04(水) 05:44:16.22ID:zbBFqVY7H
>>366
チャンネルくららはアレだけどこのシリーズはずっと観てるわ
自衛隊と言えど将官クラスは国際法や戦争論に精通してるのに驚いた、もっと原始的な組織だと思ってた
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
垢版 |
2022/05/04(水) 05:45:39.02ID:wB5Wp+wX0
米軍機の対地攻撃能力を熟知していたからSAMだけはガチだったんだよ
ソ連時代から対空だけはヤケに装備が多い

戦車は始めから質より量だったけど湾岸戦争以来ぱっとしないねぇ
まぁソ連崩壊以後、T-72の後継をまともに調達できずにいたツケだな
0377名無し三等兵 (ワッチョイ ab7c-K16g [113.42.103.64])
垢版 |
2022/05/04(水) 05:50:51.10ID:yV0TBBMn0
>>373
幹部ともなるとそれ相応の教育を受けますからね
防大は過去の反省からそうした人文科学系の教育にも力を入れているそうで、そこからさらに幹部候補生学校、指揮幕僚課程、海外のアメリカ指揮幕僚大学への留学などで人材が磨き上げられていくそうです
0378名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-5UFR [106.146.64.222])
垢版 |
2022/05/04(水) 05:51:54.77ID:OhxaTEXga
露軍が全域制圧を目指す東部ドンバス地方(ドネツク、ルハンスク両州)の戦況に関し、米国防総省の高官は2日、記者団に、露軍はこの数日間で「最小限の進展しかなかった」と指摘した。東部の主要都市ハルキウ(ハリコフ)周辺では、約40キロ東の地点への後退を余儀なくされたとの分析を明らかにした。

 同高官は、指揮系統の乱れや兵士の士気低下を主な苦戦の要因として挙げ「無気力という言葉がぴったりだ」との見解を示した。


200人の指揮官をまとめてミンチにされりゃあな
やる気も何もありゃせんわ
0379名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-z2pX [219.16.6.148])
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2022/05/04(水) 05:54:02.36ID:YOFe/vKX0
>>5
20個大隊を三個旅団で抑え込んで二ヶ月突破されないドネツク北部…
あそこの陣地帯マジノ線か何かかww

>>6
最初の供与表明の18門が戦闘加入かな?

なんか第二親衛軍司令部破壊あたりから、砲兵戦も流れが変わったような
0381名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-SuRL [106.129.234.125])
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2022/05/04(水) 05:57:30.93ID:/hPjfLfha
>>290
これでお散歩したくねーw
富士山の担ぎ屋かよ
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 5154-s3GR [138.64.213.55])
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2022/05/04(水) 06:01:59.89ID:h+bcOgN00
>>346
第五世代・・・ステルスのくせにS-300みたいな旧式SAMにビビってロシア領空からしょぼしょぼミサイル撃つだけ
第四++世代・・・普通にウクライナに撃墜されて残骸はアメリカへドナドナされる
0387名無し三等兵 (ワッチョイ 138c-6Crc [219.110.153.167])
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2022/05/04(水) 06:05:21.44ID:HRQnDidw0
Su-34キーホルダー、13万円か...
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 917d-ZlMD [128.53.174.44])
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2022/05/04(水) 06:17:31.83ID:nYQctkAz0
>>378
しかも、>>245の記事にもあるようにロシア兵は基本上官からの指示待ちで、指揮命令系統が崩壊すれば動かないからな
そしてチンタラしてる間に、また上からピンポイントで砲弾が降ってきて損耗するというね
0396名無し三等兵 (オッペケ Sre5-I33h [126.133.221.71])
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2022/05/04(水) 06:18:24.79ID:PASnv8E+r
ロシア兵は今日明日で死ぬかもしれないのに無気力ってすごいよな。死ぬの待ってないで何かしろよ
0397名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/04(水) 06:19:11.21ID:8ejDLy6H0
>>391
どれか一つでも認めるくらいなら北朝鮮化して鉄のカーテンだよ
「認めさせる」ためにはモスクワを廃墟にしてクレムリンを囲まないといけないけど、
ロシアがNATOとの全面戦争を覚悟しない限り発生しない
だから結局どれ一つとして達成されないと思う
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-VZQ6 [153.144.65.49])
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2022/05/04(水) 06:19:59.33ID:tONFD+sU0
佐藤優がいうには、日本は今けっこう良いポジションにいる らしいぞ

なぜなら、米欧の動きが早すぎて、日本が全然ついていけてない事で、 日本はウクライナ支援に積極的ではないと
ロシアが間違った受け止め方をしてくれてるから  らしいw

だから、日本はこの調子でぼんやり、ウクライナ紛争に関わってるくらいが一番美味しい  というのが佐藤の見解
 
0401名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-+koz [133.106.52.181])
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2022/05/04(水) 06:20:37.61ID:zndi6v8MM
そら長期間ずっと死ぬかもしれない状況にいたら無気力にもなるのでは。
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 516e-ej/w [138.64.64.206])
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2022/05/04(水) 06:28:08.83ID:EUeqC3Ff0
>>261
VLFは送信に時間がかかる上に送れる情報量も多くないのであらかじめ艦内に保管されてる命令書に書かれてるアルファベット数文字の単純な命令を伝えて
たとえばVLFで潜望鏡深度まで浮上くらいの命令を伝えてそのああとLFでもっと細かい指示を出す形だったと思う
ただ深い深度まで届くVLFはその名のとおりやたら波長が長い(波長の長さ調べてみれば?潜水艦/対潜艦の曳航ソナー並みにアンテナが長い)んだが
ロシアにアメリカのTACAMOみたいな長距離通中継機みたいなのあったかな
アメリカですら今でも運用してたか忘れた
0417名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-5UFR [106.146.64.222])
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2022/05/04(水) 06:30:58.74ID:OhxaTEXga
>>396
家族が人質だから
降伏逃亡で親や子を殺されるだろうな
上官の命に逆らえば銃殺
突撃して死ねば、せめて年金はもらえるが、死にたくはない

なら動かず遠巻きに砲弾ミサイル撃ってるしかない
0421名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-+koz [133.106.52.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:36:45.37ID:zndi6v8MM
ハルキウ周辺のウクライナ軍はイケイケだな。
国境まで押し戻したとして、その後どうすんの?って気がするんだけど、
ひょっとしてベルゴロドまで行っちゃうの?
0423名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-av7q [210.194.176.68])
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2022/05/04(水) 06:37:30.99ID:7hXTWpPj0
>>419
戦争中なのに砲弾が降ってきたぐらいでパニックになるもんかあ?
まだありそうなのは持ち場を堅守ということで動けないとかだけど
さすが100m動けば再度照準するのは大変で当たる確率はだいぶ落ちるだろうよ
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 917d-ZlMD [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:40:24.69ID:nYQctkAz0
>>421
ウクライナ地上軍がロシア領内に入る可能性は低いと思われるが、国境付近からロシア側への砲撃はロシア側のさらなる損耗を図るため徹底的に反復するのではないかと思われる
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 196c-VZQ6 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:40:39.04ID:HIx8cS9V0
国民のしもべ面白いな
一気見してしまった
0428名無し三等兵 (ワッチョイ ab2d-ej/w [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:43:21.86ID:0EpG2w4Z0
>>416
そこはウクライナの中立化を保証する国々との
半同盟みたいな感じで守るんじゃないの?

中立化しない場合でも、何かの同盟には加わるだろうし。
イギリスと仲良いみたいだから、
イギリスとウクライナの同盟みたいなのは実現するんじゃないか。
アメリカともいけるかも。
ポーランド、フランスともいけるかも。
そしたら実質NATOじゃん。
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 196c-VZQ6 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:45:26.09ID:HIx8cS9V0
>>427
YouTubeの自動翻訳で見てる
かなり怪しい翻訳だが見れないことはない
0431名無し三等兵 (スッップ Sd33-o68j [49.98.142.137])
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2022/05/04(水) 06:45:34.39ID:uB4DvIGad
駄々こねるロシアが何一つ飲む事も折れる事もしないだろうから、なし崩し的な状況積み重ねるしかないよね
核以外の軍事力も経済力も失わせてどうしようもなくなって、でも諸刃だからとなんとか核だけは踏み止まらせて事後処理諸々で中長期的に非核化

もうこのレス書いてるだけで三文小説書いてるような気分になってくる
0433名無し三等兵 (スッップ Sd33-4JAa [49.98.128.3])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:46:36.26ID:FUprBKaAd
>>423
最新の自走砲はGPSやデータリンクを使ってサクッと計算できると思う。
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.170.94.138])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:46:53.59ID:i7b9msrs0
>>421
さすがに攻め入る余裕はないし西側とか参謀からも止められるだろう
とはいえ何もしないわけじゃなくトーチカUとかバイラクタルあたりで圧かけ続けるはず
エクスカリバーの射程ギリギリいけそうな気もするから要人でもいたらエクスカリバー撃つかもな
0438名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:49:38.78ID:pVGJqKxhp
>>436
現状、ウクライナは西側で一番実戦経験を積んだ軍隊だから、NATOはウクライナに加入をお願いする立場だ
0439名無し三等兵 (ワッチョイ ab2d-ej/w [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:49:43.73ID:0EpG2w4Z0
国民の僕は、日本語字幕つけて放送するだけで視聴率とれそうなのに、
日本のテレビ業界や配信業はやんないんかね。

吹き替えがあればなおよしだけど、日本語字幕だけでもいいだろうし。
2か月たっても、何もやらないところをみると、やる気がないんかね。
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:53:19.76ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/mhmck/status/1521607157116018689
ウクライナの擁護者は現在、M-03高速道路のほとんどを射撃統制下に置いています。
イジュームのロシアの突撃隊は北方向に遮断されており、ボロバから北東方向にのみ供給できます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/04(水) 06:55:32.09ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/sentdefender/status/1521607548318765056
ウクライナの諜報当局は、先週、ロシア政府がロシアの兵士の家族や他のロシア市民を
トランスニストリアのモルドバ離脱地域から避難させる準備を始めたと報告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0452名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-av7q [210.194.176.68])
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2022/05/04(水) 07:00:43.32ID:7hXTWpPj0
>>443
まーどの道プーチンおる限り全部認めないわな
力によって屈服させられた形になるから
それならいくつか達成できるロシア崩壊のほうがマシ

>>446
一発目が当たるのはどうしようもない
運良く一発目あたらなかったらすぐにその場から逃げる
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.159.217.252])
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2022/05/04(水) 07:02:43.47ID:0BHVHv6A0
>>434
でも、クリミアは直接奪還するよりベルゴロドあたりを占領して交渉したほうが楽な気もする
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-PwpY [221.37.234.13])
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2022/05/04(水) 07:03:38.56ID:T8+DtBMw0
独裁者というのは政権から降りたら死ぬだけだと知ってるからな
実際に殺されるだけのことをやってしまう
だから独裁者は国民がどうなろうと国家がどうなろうと権力の座にしがみつく
独裁者は死ぬまで権力を保持するか引きずり下ろされて「殺される&自殺」しかない
プーチンを民主主義の国のように政権から降ろすということは不可能だろう
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 8bba-yRdc [121.80.70.151])
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2022/05/04(水) 07:06:56.89ID:JF7I4lr/0
悲劇過ぎる

https://twitter.com/KunisueNorito/status/1521593345763594241
「ロシア軍はウクライナに侵攻した際、自分たちの時計をウクライナ時間に変更しておらず、市民と駐留軍との間に時間のずれが生じていた。ブチャの病院医師『死亡した人の大半は、外出禁止令の時間帯のずれによって亡くなった』」。冬時間の当時、モスクワとキーウは時差1時間。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 917d-ZlMD [128.53.174.44])
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2022/05/04(水) 07:07:20.20ID:nYQctkAz0
>>456
ロシア領内へのウクライナ地上軍の侵攻は、新たな戦局面となり、流石に国際世論の賛否を巻き起こすことになるからやらないと思われるがな
クリミア半島との交換などという理由もいかにも名目的・技巧的にすぎると見られるだろう
0467名無し三等兵 (スッップ Sd33-Wnpo [49.98.128.3])
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2022/05/04(水) 07:09:58.05ID:FUprBKaAd
>>453
Borovaの東はロシアとウクライナの国旗が重なっているけど
どういう状況?
0472名無し三等兵 (ワキゲー MM0b-6Jp9 [219.100.29.245])
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2022/05/04(水) 07:12:30.39ID:VVTHeXq6M
>>391
クリミア放棄は黒海艦隊を沈めて、ヘルソンの水源を取り戻せば
時間はかかっても達成されるだろう。
100兆円の賠償金は凍結した海外資産をあてるよう米英が動いてる。

残り2つはモスクワまで攻め込まないと厳しいだろうな。
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 07:14:37.65ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/karategin/status/1521610619635572737
ドンバスの前線から勝手に引き揚げた南オセチア契約兵らの証言。支給された兵器は古く不良品ばかりで、
上からの命令もしばしば相互に矛盾、命の危険を感じたので戦線離脱を決めたと。
また負傷してドネツク市内の病院に送られた戦友は手術のため医者から賄賂を要求されたという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-OrLt [118.154.42.240])
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2022/05/04(水) 07:16:17.91ID:eP7LeSlM0
>>460
>>466
15糎級の半数必中界は距離の0.5~1%ぐらい(複数で連射すればもっと悪くなる)
15kmから撃ったら半数必中界が半径150mぐらいに散るわけよ。
どんな正確な照準でもそうなる。西側の高精度のでも50~100mの範囲に「半分」が落ちる
だから逃げたって半数必中界の二倍+弾丸の威力範囲から逃げられない
あとは引っかかるかどうかは確率の問題。

当たってる映像は当たったから配信されてるのであって
大抵その周囲に山ほど着弾穴あるから、まあ運の悪かったやつだよなという話
(ただし直撃しなくても30~50mの範囲は破片でズタズタにされる)
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 07:17:14.53ID:XnwsDpxA0
ブジャク地方に上陸するのかな
https://twitter.com/expatua/status/1521580046254759936
モルドバのすぐ下のウクライナのセクションで、より多くのロシアのミサイルストライキ。モルドバは手遅れになる前にルーマニア軍を招待する必要があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0484名無し三等兵 (ワキゲー MM0b-6Jp9 [219.100.29.245])
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2022/05/04(水) 07:17:29.53ID:VVTHeXq6M
>>431
核兵器と言えどメンテナンスが必要だから
長期的に制裁を課して、使用不可能に追い込むしかないんじゃね?

幾ら核兵器が健在でも「100年前の旧ソ連製の核ミサイル」では
大した脅しにもならんだろう。
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
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2022/05/04(水) 07:17:41.85ID:wB5Wp+wX0
>>476
停戦せずに半永久的に戦い続けろ、程度に思ってるかもよ

実際のところ、ウクライナ侵攻でロシアは弱いことが判明したので安心して対中シフトできる
無茶苦茶な侵攻を目の前でみた東欧は黙っていても重武装して自衛するので在欧米軍は削減する
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
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2022/05/04(水) 07:19:24.88ID:xmA4H0kM0
なんかプーチンが癌の手術のために指揮権を一時手放すってTVでやってるね
なんか思惑があるんだろうか?
どうも勝てそうもないから癌で死んだことにして全責任回避とかウルトラCやらかすんかな?
0487名無し三等兵 (ワッチョイ b901-rnNp [60.124.0.55])
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2022/05/04(水) 07:20:50.15ID:0gvSQiu70
元大使がDSやら世界世界やら陰謀論を叫ぶとか終わってるなぁ。

-----

 穏やかな口調が時折、熱を帯びた。

 「毎日毎日、プーチンの悪口ばかり。最近はブチャで虐殺したと。あれ、虐殺したのはウクライナの軍、警察当局、治安当局ですよ」

 4月9日、東京都文京区の区民センター。2005~08年に駐ウクライナ大使を務めた馬渕睦夫(むつお)は、講演会に訪れた約260人に向けて言い切った。記者も講演を聴いた。

 ウクライナのブチャで見つかった多数の民間人の遺体をめぐっては、ロシア側が「ロシア軍が掌握していた間、暴力行為に遭った住民は一人もいない」と主張。だが、遺体はロシア軍の支配下にあった3月中旬から存在した可能性が高いことが衛星写真の分析で判明し、多くの国々はロシア軍による虐殺とみなしている。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ521DMRQ4FTIPE017.html
2022年5月3日 14時00分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651556003/
★1が立った日時:2022/05/03(火) 14:33:23.02
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/04(水) 07:22:40.93ID:HN4nISPh0
>>485
ただロシアが核武装している限りヨーロッパに集中する必要がある。
いつ全面核戦争になるか分からないしね。
0493名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/04(水) 07:25:34.19ID:8wuuWpsK0
プーチンは喉頭がんじゃなかったの?
0494名無し三等兵 (ワッチョイ b901-rnNp [60.124.0.55])
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2022/05/04(水) 07:25:55.80ID:0gvSQiu70
>>481
上級将校が多数死亡
再生産不可な兵器類の消耗
持続的な経済制裁

大ロシアの軍事的な復興は遠いし、
対外遠征力もかなり削られてそうですね

>>485
なるほどね
ウクライナと言う超反ロシア国家の誕生
スウェーデンやフィンランド加入によるNATOの強化

対中シフトできそうですね
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-6Jp9 [219.102.112.66])
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2022/05/04(水) 07:27:01.40ID:xmA4H0kM0
>>486
プーチンが指揮権を手放す間、
元FSB (ロシア連邦保安庁)長官のニコライ・パトルシェフ氏(70歳)に指揮権を委託する
ということなんだけど・・・
この爺さんの面構えがまさにプーチンと一緒
元KGBで惨忍なサイコパスのそれ
0496名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-5UFR [106.146.64.222])
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2022/05/04(水) 07:27:28.20ID:OhxaTEXga
>>476
軍事的には
露助皆殺し、に近いレベル
できれば核放棄までいきたいだろう

政治的には親米政権、傀儡政権
経済的には各種資源管理権剥奪、凍結資産没収

ロシア分割とかになると、中国がウラジオストック占領とか北上してくるので、あとあと騒ぎが長引きそう
日本だってサハリンと四島と千島くらいは欲しかろう
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 07:29:42.43ID:8wuuWpsK0
5月9日に戦勝パレードして勝利宣言
プーチンは負けてない(つもり)の状態のままで「手術のために仕方なく」指揮権を誰かに渡す
その誰かのせいで敗戦
プーチンのせいじゃないってことで自分を慰める

こんなとこじゃね?
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 917d-ZlMD [128.53.174.44])
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2022/05/04(水) 07:34:17.32ID:nYQctkAz0
>>482
そりゃそうだろう
こちらも確実に命中するなどとは言っていない
ただ、付近への砲撃は一発では終わらず、付近への砲撃が増えれば増えるほど有効弾になる確率が高くなり、現にそのような攻撃が行われているということ
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 9975-Nh0L [118.83.8.21])
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2022/05/04(水) 07:34:49.56ID:FM5pkGqw0
プーチンは「ドンバス地方の解放は完了した」でなんとか格好つけたかったけど
ウクライナは援助武器を蓄積して大規模な反攻を計画しているらしいね
ウクライナのウラヌス作戦か
0508偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sae3-Xa4A [111.239.122.42])
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2022/05/04(水) 07:35:05.46ID:OttOZkP1a
急に戦争が早く終る話が出てきたね
ウクライナがロシアに占領された土地を短時間で取り返すのは現実的でないから可能性高いのはやっぱり停戦なんだろうな
東部2州とロシアが実効支配してる地域が国境線になるのだろう
ウクライナも本当は3万~4万死んでるはずだから戦える状況じゃないし、アメリカもやる気ないからな
レンドリースなんて一向に決まる気配ないからただのリップサービスだろうし
ゼレンスキーもさすがに身の程を知ったか
0510名無し三等兵 (スフッ Sd33-V6Gi [49.104.28.242])
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2022/05/04(水) 07:36:54.51ID:U5vPGWdjd
ウクライナはNATOには入れないけど、装備はNATOの最新のものに更新されるだろうね。
実質NATOの仲間入り。
プーチンの思惑とは真反対のものになりそうだわ。
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-s0+B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 07:39:37.13ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1521618796838010882
ウクライナ軍は5月3日にドンバスで12回のロシアの攻撃を撃退しました。
ウクライナの合同軍作戦は、ドンバスでの戦闘でのロシアの損失には、6つの戦車、2つの砲兵システム、
3つのMLRS、15ユニットの装甲戦闘車両、9台の車が含まれると報告しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 07:40:18.01ID:8wuuWpsK0
奇跡的なバランスで、たとえクリミアやドンバスを明け渡してでもロシアが停戦にこぎ着けて、尚且つ戦後賠償や訴追を免れたとしても
ジョージアやカザフやモルドバみたいにロシアと国境紛争してる国は他にもあるから、NATOの協力がそっちに移るだけのような気がする
ロシアの軍隊が弱弱なのはバレちゃったし
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 07:45:14.19ID:8wuuWpsK0
>>518
ロシア国内の人はしょうがないんじゃない?
ロシアが圧勝するしか生き残る道は無いんだから
勝てない未来など想像出来ない
0523名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 07:46:27.33ID:8wuuWpsK0
>>517
この期に及んでプーチン大統領再選なんて狙うかなぁ
健康上の理由で再選を断念、とか自分に言い訳するんじゃないかな
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
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2022/05/04(水) 07:47:19.21ID:wB5Wp+wX0
停戦するといっても片付けなくてはならない問題が多すぎ

@ドンバス・クリミアなど国土問題(領有権棚上げ?)
A連れ去られた住民の解放問題(多少は戻ってくる)
B西側諸国の対ロ経済制裁解除(各国の同意が必要)
C賠償金や虐殺問題(諦めろ)

誰かが仲介に入って数週間〜数ヶ月交渉する必要があるけど
そもそも中国すら仲介を嫌がりそうだな
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 397b-0kGb [124.246.151.195])
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2022/05/04(水) 07:47:43.76ID:1KX/LmWN0
>>483
ウクライナ側には対艦ミサイルあるし上陸部隊を乗せる艦船が陸地に近寄れないのでは?
まあトライして全滅するのは勝手だけど勝機ゼロの特攻じみた作戦で無駄にすり潰される兵士がかわいそう
0528名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 07:48:52.75ID:zH/amK0E0
>>450
サハリン2は、日本が撤退した方が、ロシアの得になるからだろ それと多分後釜に入る中国がさ
0531偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sae3-Xa4A [111.239.122.42])
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2022/05/04(水) 07:50:03.10ID:OttOZkP1a
>>511
本当に反攻とか出来るの?
ヘルソンすら取り返せてないのに
レンドリースに夢見てるの多いけど、西側諸国が送った武器も前線に渡ってるのはわずか2割
そもそも西側諸国の武器は陸戦には大して強くないし、アメリカの生産能力も昔のそれじゃない(いっそ中国にレンドリース頼んだ方が勝てるんじゃないかw)
一部、ゲームチェンジャーになる武器はあるが、ピンポイントでミサイルで破壊されるだけ(笑)
0533名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 07:50:56.55ID:zH/amK0E0
>>458
今日再放送するプーチンのドキュメンタリーでは、ガダフィの惨めな死に様にを繰り返し観て、自分は絶対ああはなるまいと決意を堅くしたのだとか
0544名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 07:54:52.28ID:zH/amK0E0
>>461
失礼?武器援助の手土産も持たせずに権限のない大統領、それも悔い改めたそぶりは一応見せたもののバリバリ親露の人物で直近もコンサートなどのやらかし有りを寄越して、ウクライナに同情してますよ仕草で誤魔化そうとした それを見透かされて、キッパリ断られて、逆恨みだが?
0545名無し三等兵 (オッペケ Sre5-I33h [126.133.221.71])
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2022/05/04(水) 07:57:01.64ID:PASnv8E+r
まともな増援も重装備の補充も目処が付かない
仮に総動員したところでそもそも装備が無い。かつてのソ連中国よろしく人海戦術くらいでしか使えない
キーウの敗北を挽回する希望だった東部攻勢も頓挫したし、次の希望の一手何かな?無いじゃん?
ロシア軍どうすんの プーチンどうすんの 頭ロシアのネットオークどうすんの
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 07:58:02.20ID:zH/amK0E0
>>471
その言葉よせや イエローモンキーと呼ばれて許せるか?
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-IRsE [180.60.13.12])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:00:17.83ID:xrXD837g0
しかし完全に終わりが見えんなコレ。

いくら劣勢になってもプーチンは絶対撤退はしないしするくらいなら核打つだろ。
どうにかしてプーチンやっつけないと無理だよね。
0553名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:00:28.54ID:fpUMpeKCM
>>21
無理無理w
甘すぎんだよ
0555名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:01:49.15ID:fpUMpeKCM
ウクライナ鉄道の責任者によると、2022年05月03日のたった一晩で、ウクライナ中部と西部の6つの鉄道駅が襲われたそうです。
一方、リヴィウ市長は、被災した変電所の一つで火災が発生している写真を公開しました。市当局の報告によると、鉄道変電所の影響でリヴィウ行きの列車が停止し、市内のネットワークも一部非通電となっているとのことです。

西側からの補給路を潰しに来てるよ。
0560偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sae3-Xa4A [111.239.122.42])
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2022/05/04(水) 08:02:55.92ID:OttOZkP1a
ウクライナが戦えるかどうかだって結局は西側の支援次第
ロシアが停戦に態度を融和させてくるなら西側諸国も乗らない手はない
何故なら経済制裁は失敗だから
ロシアには想定したほどのダメージ与えられてない割に第三世界を敵に回し、西側諸国もイタリアとか国が持たなくなりそうだし
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:03:00.59ID:zH/amK0E0
>>486
プーチンを引き立てた恩人のサンクトペテルブルク市長は汚職の捜査で窮地になったら、プーチンの采配で心臓発作の仮病で入院、西側で二週間後にはピンピンした姿 でもその手をもしも使うとしたら、プーチンが行けるのはどの国?スペインに豪華な別荘があるらしいし、世界各地にもあるだろうがな キューバあたり?
0565名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:04:28.11ID:fpUMpeKCM
>>524
陸上兵力の派兵って旗を見せるべきで
そんな町人ムーブでほんとにどうこうなると思ってるの?
0567名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:05:11.09ID:fpUMpeKCM
>>564
いや変わると思うぞw
どう考えても
0568名無し三等兵 (スフッ Sd33-R7XL [49.104.33.60])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:05:33.28ID:pxTuUjgad
>>543
お前らアメリカ政治の基本もよく知らんのか
法案は大統領が署名せず放置してても、10日間拒否権を発動しなかったら自動的に発効する
流石にバイデンが拒否権使う訳ないからもうほぼ成立確定だよ
0571名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:06:01.44ID:fpUMpeKCM
>>542
プーチンも建前上は年収1千万だけど…
0572名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-RX67 [14.9.132.96])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:06:09.55ID:GU5b+TYD0
>>538
上下両院で通過して大統領拒否権が行使されずに10日経過した時点で法律は可決するから9日以降とかあり得ないんだが。
嘘つきで軍事、政治知識はマイナス100くらいだしどうしようもないなw
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 397b-0kGb [124.246.151.195])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:07:40.13ID:1KX/LmWN0
喉頭がんだと手術したら声出なくなるのでは?
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:07:51.34ID:zH/amK0E0
>>516
佐藤優が各国のインテリジェンスから誘いを受けたってのどっかに書いてたが、報酬は五千万らいだったかな 金も大きいし、自分に売国してるのではないと言う言い訳するために、その怪しげな大義や妄想にのめり込むかもな
0582名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:09:05.40ID:fpUMpeKCM
>>516
あまりにひどければさらって強姦とかするよ
0587名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-ByVY [133.106.21.3])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:10:28.04ID:c/9cFuATM
>>531
お前一度でもロシアがあんたの願望にこたさたえてくれたか
どんどんロシアの勝利のハードルを引き下げ続け今度はなんて言い出すのかな?

ドンバスの傀儡国やクリミアを失ってもまだ「ウクライナ領土に多大な損害を与えた時点でロシアの実質的勝利は揺るがない」とか言い出すんだろうお前
0590名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:10:58.07ID:fpUMpeKCM
>>583
>ウクライナの小都市を核攻撃したらモスクワが地図から消える
なんで?
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-dnm2 [126.147.40.138])
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2022/05/04(水) 08:13:06.41ID:/MzgxAaX0
>>542
あの若さで汚職で金儲けする人格なら、アフガンのガニのように逃げてるよ
金あってもキーウに残ってたら殺される可能性高いもの
ゼレンスキーの立場ならルカシェンコのように立ち回る事も可能だし
そうしないで命かけてるのは、国を守りたい一心からでしょ
0599名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:13:43.19ID:fpUMpeKCM
与太記事だけどこれが面白かった

ロシアが核攻撃に踏み切ったらアメリカはどこに報復するか? 米政権内で行われていた机上演習の衝撃的な中身

 次に議論の対象となったのが、米国は具体的にどこに報復するかについてだった。最初に挙がった候補は、ロシア西部の飛び地で、バルト海に面する軍港を持つカリーニングラードだったが、飛び地とはいえ、ロシア領土に核ミサイルを落とすことは、全面的な核戦争に発展する恐れがあるとして却下。バルト3国に侵攻したロシア軍に対する攻撃も検討されたが、同盟国の市民への被害を考慮し不適当とされた。
 結局、最終的に選ばれたのはロシアに隣接する同盟国ベラルーシだった。
この机上演習では、同国はバルト3国侵攻には何の関係もなかったが、ロシアの同盟国と言うだけで、核攻撃の対象となることが決まった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b5ce72ad282ad380c9f2c292675921b967b85e6?page=3
wwww
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 8bba-6Jp9 [121.82.248.185])
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2022/05/04(水) 08:14:23.83ID:XZDqGtiA0
>>587
既にそう言っている連中も少なく無いなw
「ロシアのGDPが今年マイナス10%でIT技術者など20万人が国外に逃亡」
の報道でも
「ウクライナの方が遥かに打撃が大きいからロシアの勝ちだ!」
と強弁するバカ。
自爆テロやって「相手の方が犠牲が大きいから勝ち」というレベルの心理だ。
0604名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-OrLt [118.154.42.240])
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2022/05/04(水) 08:15:08.39ID:eP7LeSlM0
>>531
まず西側諸国の陸戦兵器が強くないという幻想を捨てような。
中東戦争でも湾岸戦争でも東側兵器は西側兵器の前に屍を晒してるだろ?
今ロシア戦車をボコボコにしちゃったNLAWやジャベリンなんか20年も前からある西側の武器だ
当然だが西側先進各国はコレへの対処手段や戦術も持ってる。

ウクライナ語自慢のネプチューンやスタグナは元々旧ソ連のミサイルの国産化だが
あれと同等級のミサイルは30~40年前から西側は装備してる。どっちかというと旧世代でしかない。

東側装備に幻想を抱きすぎ
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:16:17.17ID:zH/amK0E0
>>570
あれ、1400億円って言われてたけど、昨日のドキュメンタリーでは聞き違えでなければ2億5000万ドルって言っていたような 自分を逮捕しないメドベージェフを後釜に据えて引退するために拵えたものだったが、その後引退を撤回 権力の座にいない限り、最早捕まる恐怖から逃れられないのか プーチンは囚人なのだと締め括られてたな
0610名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:16:29.48ID:fpUMpeKCM
>>600
それお前の願望だろw
ゼレンスキーがバイデンの首に爆弾とか巻き付けてスイッチとか持ってるの?
0613名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-KNeJ [124.141.248.32])
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2022/05/04(水) 08:17:19.22ID:CbN9z5d10
同盟者に核落とすならロシアのターゲットは日本になるやん
0617名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-HD9K [163.139.219.237])
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2022/05/04(水) 08:18:13.30ID:ZniBgx6I0
>>606
バイデンは核戦争になるから介入しないと言っているからそう突拍子もない前提とは思えないけど。ジョンソンも核戦争になるからウクライナ上空を飛行禁止区域にしないと言っていた

要は、開戦当初のその考えを彼らが変えるかどうかなわけよ
0620名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:19:21.06ID:fpUMpeKCM
>>615
ウクライナの為にアメリカが報復とかするの?w
派兵すら嫌がってるのにwww
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-gNv2 [59.138.6.6])
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2022/05/04(水) 08:19:27.62ID:hIb6DrH50
>>596
核撃ったらNATOがウクライナに雪崩込む宣言してるだろ。
今もポーランドでスタンバイ中だよ。

ニュース速報じゃなくて軍事板だそ。最低限の知識付けてから書き込め。
0622名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-sI6V [106.146.102.238])
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2022/05/04(水) 08:19:43.65ID:hheOgSqJa
>>617
相手に核を使わせないためにそう言っているので、核を使用した瞬間にフェイズが切り替わるんだよ
ロシアの核使用に報復がない、というのはロシアは自由に核を使って良いという外交メッセージに直結する
0624名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:20:04.12ID:fpUMpeKCM
>>619
だろうねプーチン1.05とか出てきて終わりw
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:21:08.97ID:zH/amK0E0
>>625
国家に陥れられたと主張している痴漢男だっけ?
0629名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-sI6V [106.146.102.238])
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2022/05/04(水) 08:21:09.66ID:hheOgSqJa
>>620
するよ
なんで核報復って概念があると思ってんだよ
相手に核使用のフリーハンド与えないための核報復
これが、同盟国でないから核報復しないとなったら、ロシアは今後自由に核兵器使用して侵略行為ができる
0635名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:22:53.08ID:fpUMpeKCM
あれさロシアって独裁国家じゃないからプーチンを消しても終わりとかは無いと思うよ 多分
精々意思決定に混乱が生じる程度だと思う。
あれゴロツキに民主的な選挙で選ばれたゴロツキだからな。
金さんとかを消すのとは訳が違うよ。
0639名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:23:53.50ID:fpUMpeKCM
>>633
別スレに書いたけど

ファクトチェック
>ヒトラーにユダヤ人の血」、ロシア外相発言にイスラエルが猛反発
>ユダヤ人自身が反ユダヤだと非難するなど、ユダヤ人に対する最低レベルの人種差別だ

警察がイスラエルの凶暴なネオナチ集団を逮捕
ユダヤ国家では考えられないことだが、警察は日曜日、外国人労働者、宗教的ユダヤ人、麻薬中毒者、同性愛者を次々と攻撃した罪に問われているイスラエルの若いネオナチたちの一団を摘発したと発表した。
警察のミッキー・ローゼンフェルド報道官は、旧ソ連からの移民8人が少なくとも15の襲撃事件に関連してここ数日で逮捕され、9人目が国外に逃亡したと述べ、イスラエルで発見されたこのような既知の細胞は初めてであることを明らかにした。

ローゼンフェルド氏によれば、容疑者は全員10代後半から20代前半で、イスラエルの市民権を持っているとのことである。裁判所は日曜日、彼らを拘留することを決定した。
この事件を調査したRevital Almog少佐は、イスラエルの陸軍ラジオに、「暴力のレベルはとんでもないものだった」と語った。
ギャングのメンバーはここ数日で逮捕され、この事件に関する箝

https://www.nbcnews.com/id/wbna20668855

答え 反ユダヤ主義のユダヤ人は存在します。
0642名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:23:58.47ID:zH/amK0E0
そういえば、ウラルの地下壕に篭ってると言う噂があったが、国連事務総長とは会っていたな、長いテーブルで
国連も、もうマリウポリで匙投げたかな 肝煎りの避難計画を踏み潰された
0643名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-5UFR [106.146.64.222])
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2022/05/04(水) 08:24:02.13ID:OhxaTEXga
ロシアの軍事侵攻に苦しむウクライナの関係者に日本の団体が千羽鶴を贈ろうとし、迷惑、無駄と批判された。善意でありながら、大地震の被災地に贈られる物としても問題になる。相手の文化や心境、状況を考えないと確かにまずい。

 だが、折ること自体に意味はある。21世紀になっても繰り返される戦争や、ウクライナの苦しみに何もできない。せめて何かをと考える時、祈りを込めて鶴を折るのは自然に映る。

迷惑、無駄と批判された「千羽鶴」 それでも折ることに意味はある 【コラム・明窓】

2022/4/28 06:00 (JST)

© 山陰中央新報社




送るなよ
ゴミだから
折るなとは言わんが、自分の家で飾ってろ
0646名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:24:43.49ID:fpUMpeKCM
>>638
俺のふりをするなよ
0649名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:25:41.39ID:fpUMpeKCM
>>645
強権国家ね
プーチンにしても支持率と無縁ってわけじゃないんだよ
0651名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.183.158])
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2022/05/04(水) 08:25:56.42ID:rgaLynJaM
親ロシア派っていつも
ロシア側の攻撃もウクライナ側の反撃もその他の国の動きも
全部ロシア側に都合のいい結果になると信じてるのなw
現実が見えてないというか
必死で現実を見ないようにしてるw
0659名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-dnm2 [126.147.40.138])
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2022/05/04(水) 08:28:27.05ID:/MzgxAaX0
>>586
ロシア軍の戦力が削れて、ウクライナが兵器を鹵獲できた
これにより西側がウクライナへの兵器支援に本腰を入れた

今後、最適なタイミングでウクライナを無条件降伏させる事ができれば
近代化されたウクライナをロシアが吸収できるという、ロシアの超高等戦略
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-gNv2 [59.138.6.6])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:29:17.15ID:hIb6DrH50
>>648
レベルが違うがな。
実際に核で脅されて折れたら終わる。
シリアの反省もあって皆んなロシア絶対潰すマンになってるのまだ理解出来ないの?

もう、フェーズが桁違いに違うんだよ。理解しろ。
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 1102-un0p [106.167.62.121])
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2022/05/04(水) 08:29:25.27ID:OchrIR4t0
核使った瞬間に全面戦争になるかどうかは実情のところ「分からない」が正解だろ。

NATOは本気で「やる」と見せ掛けて、核使用に踏み切らないように脅してるし、一方のロシアも使うような態度を見せて
NATOの姿勢を軟化させようとしている。

どっちも「負けちゃいけない」状態だからお互いエリマキトカゲのアレみたいに威嚇し合ってる感じ。実際にやるかは誰も分からない
0666名無し三等兵 (ワッチョイ fb3a-/JVz [119.242.254.128])
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2022/05/04(水) 08:30:11.21ID:PNbSfeo+0
ジャベリンの在庫がーと問題になってきてるが、アメリカは「どうせ俺たち使う局面なんて想定できんからウクライナやモルドバに全部くれてやれ」と全部出すのかな?

それともTOWミサイルに供与を変えるのかな?TOWでもロシア戦車には効果あるのは湾岸戦争で分かってるが
0669名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-tuCG [133.106.72.189])
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2022/05/04(水) 08:30:46.28ID:smjAwNt2M
>>621
核撃たれた時点で人類が負けるわ
何十万人の兵力がいようが主要都市に核攻撃されて勝てる国はいない
全人類が等しく敗北するから、マジでロシアを挑発するNATOごとポーランドは滅ぼしていいレベル
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 08:30:55.49ID:8wuuWpsK0
>>529
なんでロシアの自分勝手な憲法を気遣わなきゃならんのかさっぱりわからん
0671名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:30:58.94ID:zH/amK0E0
>>662
だけど、粛清の嵐が吹き荒れてたな 大量にくびや逮捕 侵攻が計画通りに行かなかったことの八つ当たりで
0672名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-cy3O [180.35.83.22])
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2022/05/04(水) 08:31:17.21ID:u77hV0by0
プーチンの後はメジンスキーでしょ
メジンスキーのが核攻撃上等な気もするね
プーチンはなんだかんだあれでも理性があるよ
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 08:31:23.68ID:7UKrCaur0
>>446
植木等ならサイン貰う。
0676名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-sI6V [106.146.102.238])
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2022/05/04(水) 08:32:28.76ID:hheOgSqJa
>>663
可能性は確かにある

それやったらロシアは核使いたい放題になるがね
戦況がひっくり返るどころか、ジョージア、カザフスタン、アゼルバイジャンあたりまではオセロがひっくり返るようにロシア側に転ぶ
これは最低限で、まだまだ一気に国際秩序ひっくり返る
それを西側が許容するとは到底思えないけどね
0677名無し三等兵 (ワッチョイ 9994-MfNV [118.104.224.28])
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2022/05/04(水) 08:32:38.36ID:1f/rhDJ00
>>525
西側の経済制裁解除は無理だろう。
熊の傷から癒えたら、また暴れだすんだから。

プーチン死ぬか、ロシア軍が潰走してウクライナ軍がロシア領に侵攻するレベルにならんと停戦は無理だと思う。
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:33:10.55ID:zH/amK0E0
>>672
メジンスキーは停戦交渉の最後あたりで現実思い知らされて、どんよりしてたがな 自分がプーチンを焚きつけた結果を目の当たりにして、空想から覚めたと思う
0682名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Wnpo [106.146.5.149])
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2022/05/04(水) 08:33:49.22ID:Lg2equ5Na
>>664
核でも使わなきゃ戦況を打開できないと悟った親露派の願望だよ
0683名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:33:50.64ID:fpUMpeKCM
>>666
アメリカでも在庫が減ってるのが問題になってるよ
そんな個人商店じゃないんだから使わんから全部くれてやれとかはないよ
0684名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 08:33:58.12ID:XnwsDpxA0
軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月3日(キーウ時間)22:00からウクライナへのロシアの侵略の69日目の要約。

一日のまとめ:

ウクライナ軍は、ロシア軍をチュグエフとハリコフからスタリーサルティフに押しやることに成功しました。擁護者は、ウクライナの他のすべての地域で首尾よく頑張っています。

ロシア軍は夕方、リヴィウ、ドニエプル、オデーサ、ヴィーンヌィツャなど、ウクライナ全土の多くの都市を襲った。伝えられるところによると、敵はウクライナの鉄道インフラを標的にした。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-68-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Kharkiv-Frontline.png


https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_South-Eastern-Front.png


https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_69_Azovstal.png
0685名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-7bZC [126.236.44.241])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:34:09.01ID:82w1Wk8/p
#Ukraine南部の運用状況
昨日、 #Khersonと#Mykolayivの方向でロシア位置の工学的改善を続け、積極的な攻撃行動を行わなかったが、砲兵と装甲車両による攻撃を行った。

1日の合計ロシア損失:
47人
15ユニットの機器、
レーダーステーション
ディーゼル発電機、
2つの対空ミサイルシステム
8台の車両。
0686名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-av7q [210.194.176.68])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:34:36.85ID:7hXTWpPj0
>>660
さっきまで喧嘩してた隣家のおっちゃんがワシリーが大統領になったとたん親切になって町の住民(?)総出で家の塗装してくれるとか
大幅に戯画化されてるものとはいえ民衆の大統領に対する認識がああいうものではあるんだろうな
アジア的な面があるわけで戦後の舵取り大変そう
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:36:07.01ID:8wuuWpsK0
>>568
プーチンに最大のダメージを与えるための最高のタイミングをバイデンが計っているとも取れるね
0694名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:36:40.60ID:fpUMpeKCM
>>655
プーチンも票が取れなきゃクビになるよ
0695名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:36:44.40ID:zH/amK0E0
>>686
畏怖されて彼のために命を賭ける大統領ではなく、彼があんなに頑張ってるんだから自分もやらなきゃタイプだな
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 1102-un0p [106.167.62.121])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:37:00.69ID:OchrIR4t0
>>676
仮に参戦するとしてもウクライナ本土で戦う訳じゃない。

結局はせこせこBMDに邁進して、落とせるIRBMを落としつつ北極海の原潜を沈めてワイルドウィーゼルでも使ってB-2派遣でサイロ破壊とかかな。
移動式の発射台はどうしようもねぇな
0699名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-HrYm [61.46.232.8])
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2022/05/04(水) 08:37:47.53ID:LhDS2Yd80
>>650
プーほど求心力がなければ恐らく戦争を継続できない
今仕切ってるのがプーじゃなければ別に戦争反対じゃなくても戦死者沢山出してる割には成果が余りでてないけどどういうこと?って批判が当然出てくる
軍事政権のアルゼンチンでもガルチチェリ大統領はフォークランド戦争敗戦であっという間に失脚した
0703名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:40:34.95ID:0inmjmUkp
https://twitter.com/nrg8000/status/1521513709889552385?s=21&t=td6xd-lCEwtQjsTk9ItS7A

プーチン戦争-5月3日のウクライナ地図ブリーフィング。
ウクライナ軍は戦略的な町StaryiSaltivに再び入ることができ、ドネツ川の西にあるロシアの陣地を非常に受け入れ難いものにしました。
ロシア軍はヤムピリを支配し、ライマンの郊外にいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0704名無し三等兵 (オッペケ Sre5-5tJX [126.208.209.187])
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2022/05/04(水) 08:40:50.49ID:8KtSRnsLr
汚職って日本人にとってだいぶ遠くて結構実感しずらいとこない?
たまーにでっかいのやらかすけど江戸期から今まで反社除いて、基本町民農民の庶民レベルで袖のしたないと云々なんて無縁だし
0706名無し三等兵 (スッップ Sd33-Nkjd [49.98.171.106])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:41:15.22ID:s89BLXUSd
>>531
2015年に発表されたアルマータT14,T15は、予定では今頃数千両増産され、APSがジャベリンを無効化し、西側の陸上兵力を完全に時代遅れにする予定だったのにな〜
7年後の今、一番活躍すべきときに金がなくてパレード専用車両()
またロシアシンパは5月9日にパーレド専用車両見てロシア地上軍()最強ってほざくんだろうな
0707名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-av7q [210.194.176.68])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:41:24.69ID:7hXTWpPj0
>>695
昨日までこの動画はなんですか!とキレてた校長が訪問してきたワシリーを子供までつれだしてきて歓迎とかヤベエと思ったわ
慕ってくれてた10Bの生徒たちが先生!先生!と変わらず慕ってくれてたシーンだけは救いだった
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-HrYm [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:41:58.81ID:LhDS2Yd80
>>700
へーきへーき、ベラルーシなんか明日消えてなくなっても誰も気がつきもしないからw
ベラルーシは白ロシアって意味だけど一説には白=何もないからと言われてるぐらいだしw
0710名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:43:36.42ID:zH/amK0E0
>>708
それはないだろう 頑張ってサボタージュしたり、即戦力の義勇兵大隊が正規軍に配属されて戦っている
0712名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
垢版 |
2022/05/04(水) 08:43:58.63ID:wB5Wp+wX0
そもそもロシアがプーチン独裁政権であることは確かだとしても
ウクライナ侵攻がプーチン一人の考えで始まったと考えるべきじゃないと思う

ロシア議会のパッパラパーな発言が時々報道されるけど、Qアノンとか在特会の桜井みたいな連中がロシアには多いんだよ

クリミア併合のときもそうだけど、過激な内容の決議を乱発する議会をロシア政府が宥めつつも最終的には議会と同じ方向へ走る展開が多い
議会の行動含めて全てプーチンの台本というよりは、武断主義外交の政治文化なんだよ
0713名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:44:52.41ID:fpUMpeKCM
コサック部隊復活の模様。
後ろの人たちの分の制服はまだないみたいだ
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16516211735500.mp4
0715名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:46:00.61ID:zH/amK0E0
>>714
ゼロの数が二つは少ないところが救いだな
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 9994-MfNV [118.104.224.28])
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2022/05/04(水) 08:46:28.83ID:1f/rhDJ00
>>695
忠実なSPのボスが出てきて結構無理聞いてくれるんだけど、現実もこんな感じのSPがゼレンスキーが前線視察行くと言い出したのを聞いて、「わかりました、あなたの願いを叶えましょう」とか言って大慌てで護衛計画練ってるのかなと想像すると笑えてくる。
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 08:47:19.70ID:8wuuWpsK0
>>574
カマキリ先生(香川照之)
番組タイトルは「昆虫すごいZ!」
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 08:47:43.77ID:8wuuWpsK0
>>577
名前は可愛いのにね
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 08:49:37.79ID:XnwsDpxA0
ISW評価

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-3

ハリコフ
ウクライナ軍の反攻により、ロシア軍はハリコフ市から約40km東に押し出された。
この反攻は、ロシア軍をハリコフ市周辺のほとんどの拠点から追い出す、より広範な作戦の条件を整える可能性がある。

ドネツク
ロシア軍は5月3日、ドネツク-ルハンスク前線に沿って銃撃を続け、地上攻撃は確認されなかった。

重要点

ロシア軍は、5月2日の避難努力の終了後、アゾフスタリ製鉄所への空襲、大砲、地上攻撃を再開した。

ロシア軍は、ライマンとスラビャンスクの方向への西方への前進に備えて、
ドネツク-ルハンシク軸上で再編成を続けた。

ウクライナ軍は反撃を実施し、ハリコフ市の東40kmまでロシア軍を押し上げた可能性があります。

ロシア軍は、トランスニストリアで緊張が高まる中、フリアポール近郊のザポリージャ州で限定的な地上攻撃を行い、
オデーサ近郊で偵察活動を強化しました。

戦況図
全体
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay03%2C2022.png
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%203%2C2022.png
マリウポリ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Mariupol%20Battle%20Map%20Draft%20May%203%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%203%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%203%2C2022.png
0725名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-7bZC [126.236.44.241])
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2022/05/04(水) 08:49:50.73ID:82w1Wk8/p
南軸の更新:

#Russian国防省は、オニキスの対艦巡航ミサイルが陸上の標的に向けて発射されるビデオを公開しました。
この地上攻撃の役割は、他のタイプの長距離精密誘導爆弾のロシアの不足を示唆している可能性があります。
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 08:50:18.04ID:8wuuWpsK0
>>674
逆張りするだけの簡単なお仕事でいっぱいレスが貰えて羨ましいwww
0730名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 08:51:10.52ID:8wuuWpsK0
>>598
森の中に隠しても上からは丸見えなわけか
今までとは戦争の質が違うな
0732名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 08:51:48.85ID:XnwsDpxA0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1521637557649305600
MILITARY LAND ウクライナ情報 As of 2200 EEST 03.05.2022

「ウクライナ軍は、ChuhuivとハルキウからStary Saltivへとロシア軍を押し返すことに成功した。ウクライナ側は他地域の維持に成功している。

ロシア軍は夜に、リヴィウ、ドニプロ、オデーサ、ヴィニツィアを含むウクライナ全土の諸都市を攻撃した。
また、伝えられるところによると、敵軍はウクライナの鉄道インフラも目標にした」

ハルキウ戦線
「ウクライナ軍は敵をハルキウから押し出し続け、本日(3日)、
Stary Saltivに近いMolodavaを解放した。ウクライナ砲兵はVeseleという村落周辺で、ロシアの補給隊列を撃破した」

ドネツ川
「ロシア軍はスロビャンスク方向へとDovhenke近郊を進もうとしたが、そこでの攻撃は失敗した。入手可能なすべての情報が、
ウクライナ軍はYampilからOzerneへ向かって撤退し、ドネツ川南岸に退いたことを示している。ルビジュネ、ポパスナとLyman周辺部での戦闘は続いている」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 08:52:01.14ID:zH/amK0E0
>>690
シャーマンシェパード、かっこいいな 
自分が間近で見たことのあるのは、お腹が弱くて獣医に連れてこられて、待合室で足を踏ん張って抵抗してるお馬鹿さんだった 果たすべき使命と使命感のある選ばれた犬だなあ
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-dnm2 [126.147.40.138])
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2022/05/04(水) 08:52:44.27ID:/MzgxAaX0
>>643
「せめて何かをと考えたとき」とあるが、多くの人は「鶴を折る」以外に出来る事がある
例えば、小学生が自販機の下の小銭を探して寄付しようとしていたら「小学生なりに考えたんだな」と思うが
大人が鶴を折ってたら「本当にウクライナの事を考えたのか?」と疑いたくなる
このコラムを書いた大人は、ウクライナとは別の事を考えているのでしょう
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/04(水) 08:54:08.53ID:HN4nISPh0
>>714
汚職はあるだろう。特に防衛関係の汚職はね。見過ごしていると
肝心な時に戦えなくなる。帳簿はある戦車がないとか怖いだろう。
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 08:54:15.05ID:XnwsDpxA0
バイデンも喜んでる

米大統領、対戦車ミサイルを称賛 「第3次大戦回避に貢献」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5695d6d3bf4028e0d4b390003b6c06aa67d96df
バイデン米大統領は3日、アラバマ州にある対戦車ミサイル「ジャベリン」の製造工場を視察した。
演説でロシアと戦うウクライナに大量に供与し、大きな戦果を上げていることに触れ
「米国が派兵し第3次大戦に巻き込まれるリスクを避けながら、ウクライナが自衛することを可能にしている」と称賛した。

ジャベリン5500基以上をウクライナに供与し、ロシア軍の戦車1両に対して10基あると強調。「ロシア軍を笑いものにしている」とも述べた。
0744名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 08:56:34.07ID:7UKrCaur0
>>734
そのニュアンスわかるね。零細の業者ならもうぎりぎりまで地方では追い詰められてる
から、完全に談合をなくすと多分複数潰れる。潰れたらもとに戻すことはできない。
大災害が起こってもその地域で相応できなくなる。また巨大プロジェクトの談合の
場合、やらなければゼネコンに過重負担がかかるリスクがあるので入札不成立が
続出する可能性も今の日本だとありうる。
0747名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.149.181])
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2022/05/04(水) 08:57:44.28ID:fpUMpeKCM
>>574
タケシよりもはるかにヨゴレだろ
電撃ネットワークとかでは?
0748名無し三等兵 (ワッチョイ 996f-z+LQ [118.86.22.109])
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2022/05/04(水) 08:57:47.68ID:v2Wm4xt00
てか、ウクライナ(アメリカ)の大本営信じる馬鹿多過ぎね?
根元のソースが妄想じゃ分析なんて成り立たないんだが。

キエフの幽霊(ゲーム動画)とかやってるのに何を信じるんだろうか?
0749名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Wnpo [106.146.5.149])
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2022/05/04(水) 08:58:52.55ID:Lg2equ5Na
>>748
ロシア大本営よりはマトモだからじゃねえの?
0751名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
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2022/05/04(水) 08:58:58.79ID:0inmjmUkp
https://twitter.com/ralee85/status/1521588528492261377?s=21&t=td6xd-lCEwtQjsTk9ItS7A

1)ロシアは契約軍人の間で深刻な死傷者を出している
2)現在徴兵を提供している場合、契約に署名する可能性は低くなります
3)入ってくる徴兵は、彼らのユニットが配備された状態でより少ない訓練を受けるでしょう
4)Ru将軍への社会的信頼は低下するだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752名無し三等兵 (ワッチョイ b9ad-vnhZ [60.61.123.42])
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2022/05/04(水) 08:59:19.34ID:yuXndDzg0
>>741
これは流石に楽観的過ぎるのでは?
多くの地域ではロシアの侵攻を止めてるとはいえ、まだウ軍が反転攻勢に出ているわけではない
攻める側は守る側より多くの軍が必要だから本格的に領土奪還フェーズに入ったとしたらまた苦労が多いはず
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 08:59:42.57ID:XnwsDpxA0
対独戦勝記念日が試金石に いら立つプーチン氏、幹部粛清も?
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2ad94137e454222fea1862ff90db8b4fb3adbf
ロシアの情報機関関係者が発信する非公式内部情報は、プーチン大統領が開戦以来の苦戦にいら立ち、
5月7日までのドンバス地方完全掌握を軍に厳命したと伝えた。

ロシアのインスタント・メッセージ・アプリ、「テレグラム」に、「SVR(対外情報庁)将軍」という正体不明の投稿者が寄稿、クレムリンの内部告発をしている。

それによると、4月22日にオンラインで行われた安全保障会議で、プーチン大統領はウクライナ東部のドネツク、ルガンスク両州の完全掌握を改めて指示。
ゲラシモフ参謀総長は命令履行を約束し、数カ月後にウクライナ南部とモルドバ全体を支配下に置く構想を示したという。

 ゲラシモフ氏は「モルドバはウクライナのような抵抗はできない。いいボーナスになる」と述べたという。
同氏はさらに、「時間はかかるが、ウクライナ南部のニコラエフ州やオデッサ州の占領でも大きな成果が得られよう」と語ったとされる。

しかし、4月26日の投稿によれば、安保会議の専門家グループは、戦力バランスやロシア軍の装備から見て、2州掌握という目標達成は疑問であり、
ロシア軍に多大な死傷者が出る可能性があるとする戦況分析報告を作成した。

ロシアの苦戦は、黒海艦隊旗艦「モスクワ」の沈没でも示された。4月21日の投稿によれば、プーチン大統領は沈没を知ると、
「側近らがこれまで見たこともないような怒り」を爆発させ、公邸の家具やテーブルを壊したとされる。

4月22日の投稿は、前日公開された大統領と国防相の対面会談を分析し、「主治医はプーチンにパーキンソン病の
症状を抑える薬を新薬に代えるよう説得したが、大統領はこれを拒否し、震えを隠すため、テーブルの端を握りしめた」としている。

 ショイグ国防相が私服だったことについて、投稿は、「大統領は特殊作戦の苦戦に強い不満を抱いており、
国防相を作戦失敗の主犯の一人と考え、軍服を着せなかった」としている。

 投稿によれば、プーチン氏は作戦の終了後、国防相だけでなく、ラブロフ外相、ボルトニコフ連邦保安庁(FSB)長官、
コロコルツェフ内相らを更迭させる方針という。短期決戦失敗で、軍や情報機関幹部らの大量異動も計画しているらしい。
0758名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 09:01:15.86ID:8wuuWpsK0
>>608
生き残るためには投降しかないな
先日のパパと通話してた戦車を自分で破壊したロシア兵とかね
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 09:01:25.71ID:zH/amK0E0
>>739
GDPの12パーセントが汚職で失われる汚職国家ロシア 二十年近く前の話だから今はもっとだな やはり汚職に手を染めてのし上がったが、そのあまりの無駄に声を上げてそろそろ西欧型資本主義国に脱皮しようと国会で提言した実業家は投獄、その会社は分割されてプーチンの子分に分配 昨日放送のドキュメンタリー 腐りきってるから、立て直すには今ボロ負けしてゼロからやり直すしかないが、民主主義国家を国民が望んでないならボロ負け止まりで
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/04(水) 09:01:32.66ID:HN4nISPh0
>>748
ウクライナの発表も100%信用できない。自軍の損害も発表しないしね。
ただロシア軍よりは信用できる。
0762名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 09:03:16.25ID:XnwsDpxA0
キマってますね
https://twitter.com/karategin/status/1521639157830930432
露正教のキリル総主教「我々は何者との戦いも欲さない。ロシアは他国を侵略したことがない。
強大な大国が他の国を侵略すること無く、ただ自国を守るためだけに戦ったというのは驚くべきことだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/04(水) 09:03:24.26ID:8wuuWpsK0
>>633
イスラエルの場合、ウクライナを支援しないでいきなりモスクワに攻撃しかねないからなー
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:03:51.48ID:7UKrCaur0
>>742
音楽がインド音楽の旋律なんだがな?それもインドの楽園タミルナディのやつと
そっくりだ。
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:04:42.70ID:8wuuWpsK0
>>642
それに対して国連は何か言ってる?
泣き寝入りじゃないだろうね
0772名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:05:07.53ID:7UKrCaur0
>>762
ああキメてるやつの発言だな。
0776名無し三等兵 (ワッチョイ ab2d-ej/w [113.197.199.36])
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2022/05/04(水) 09:06:08.77ID:0EpG2w4Z0
>>739
敵からすれば買収しほうだいになるね。
汚職が蔓延すると、みんなやってるし、上司もやっているから、自分もやらないと損となってしまう。
古来より汚職が蔓延した国家は弱まって滅んできた。
汚職金額の100倍の罰金ぐらいにして、厳しく取り締まった方がいい。
0778名無し三等兵 (スップ Sd33-6Cj0 [49.97.107.227])
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2022/05/04(水) 09:06:12.83ID:8DI4WMZZd
>>761
それキーウ周辺の部隊の補給状況の話で、ロシア軍全体の話ではない
今、その書き込みで君は日本語が読めないことが確定した
その状態ではどこから来る情報も受け止められない

君にとってはどんな情報も無意味
0782名無し三等兵 (ワッチョイ b901-23zm [60.139.101.128])
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2022/05/04(水) 09:07:25.59ID:RNWDxxyZ0
プーアノンて偶然出来てたわけじゃないみたいだな。
ロシアって他国の反体制側の人間を好遇して、そいつらの支持者までロシア支持にするのを基本戦略にしているようだ
そういうの繰り返してたら必然的に今の状態になる。
日本だと一水会とか典型だな。
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:07:38.87ID:7UKrCaur0
>>775
第一次大戦の塹壕戦の結果、榴弾で多くの犠牲者が双方に出たんで、一時軍縮条約で
非人道兵器として禁止されそうになったはず。
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:08:17.58ID:8wuuWpsK0
開戦から2ヶ月間、まるっきり姿を見せなかったゲラシモフが急に現れたのって、やっぱプーチンに更迭されてたんかねー
0788名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7b-8+SU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:08:27.87ID:RuE5Y8K90
>>748
>キエフの幽霊(ゲーム動画)とかやってる

これだけ見て何も信じられないっていうバカのおまえは
木を見て森を見ずの非常にわかりやすい例だ

おまえはいつもしょうもない事に囚われて
全体を見ることができないまま人生が終わっていく社畜

おまえにつける薬はないし
おまえは社会にいても何のメリットもない
0789名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:09:13.82ID:HN4nISPh0
>>782
ではトランプ政権時代にウクライナに侵攻していれば良かったではないか。
トランプだったらビジネスでウクライナ東部を引き渡していただろうね。
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 99da-R7XL [118.16.48.14])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:11:29.68ID:QJ5L2qeh0
>>249
ロシア側からの全面攻撃できる能力はないとして、ウクライナ側もかなり損失が出てるから大規模な反撃能力はない様に思うのだが。
>>254
確かに開戦当初はオデッサ、ハリコフは簡単に落ちると思っていた。
>>257
開戦当初の様な電撃戦は当面ないかな。
>>267
ウクライナ側も反撃進行するなら戦車が必要だがジャベリンでは難しい。
0796名無し三等兵 (ワッチョイ a1ad-av7q [210.194.176.68])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:11:40.48ID:7hXTWpPj0
>>780,781,785
おおげさにはいったけど一発で一両仕留められるものではないだろ?
ジャベリン装備したチームを複数揃えて一度に狙ってようやく撃破でトップアタックモード使えるとこまで近づくのも命がけ
中には戦車に見つかって排除されるチームもあるだろし
1:10ぐらいの差がないと効果的に使えないんじゃねえの?
理想的な待ち伏せが成功したとかでもないかぎり
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:12:00.07ID:7UKrCaur0
>>777
縦深防御の宗主国だからな。フィンランドの歴史に夏戦争が追加されるのか…
0799名無し三等兵 (スッップ Sd33-Hnt9 [49.98.129.47])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:12:26.84ID:ciBaoXyzd
>>744
地方の中小土建屋なんかは、談合によって富の平等分配みたいな外国から見たら訳分からん状態だからなw
談合無しのガチ競争だとマスメリットをフル活用できる大企業とその奴隷企業しか生き残らない
たぶん戦前の財閥支配経済みたいになってしまう
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:13:05.78ID:wB5Wp+wX0
まぁ何で2022年の2月に攻め込んだのかってのは謎ではあるよね
コロナの所為でプーチンの頭がぷーになったとか
病気で性格が変わったとか
西側の支援の所為でドンバス独立勢力の維持が困難になったとか

アメリカの大統領交代がどの程度影響したのかは分からんね
0801名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7b-8+SU [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:13:22.03ID:RuE5Y8K90
>>789
トランプはゼレンスキーを脅して
バイデン一家のスキャンダルをあばこうとしてただろ
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-6Jp9 [106.72.162.1])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:13:28.27ID:E3LlhL050
>>787
風に揺れるカカシで十分では・・・
古代から実績がある
0807名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 09:14:31.41ID:zH/amK0E0
>>789
トランプが再選することを期待してそのために工作にも励んでいたのでは すぐ任期がきれる大統領を使い捨てるより、あと四年やりたい放題を黙認してもらえる方がいい あとはオリンピックイヤーに験担ぎでもしてるのかな 
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
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2022/05/04(水) 09:15:09.02ID:y+RIuN3R0
>>792
と言いますか、榴弾などの長距離砲の方が戦車にとっては脅威ですよ。
戦車は基本として正面装甲は頑張ってますが、側面や背後ましてや上面装甲なんて、其処まで頑張ってませんから普通に抜けますし。
0813名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/04(水) 09:15:16.08ID:HN4nISPh0
>>801
戦後トランプスキャンダルが炸裂するかもね。
0814名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-ZciK [106.132.224.91])
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2022/05/04(水) 09:15:20.44ID:9tZFZfF9a
>>796
一応、向こう(ロシア)から突っ込んできてくれるから、待ち伏せには理想の状況でジャベリンが効果的に使われてる。

・・・その為に偵察をしなきゃいけないんですけどねぇ・・・。マジで何やってんの?ロシア軍。
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-DVe0 [106.73.9.194])
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2022/05/04(水) 09:15:33.14ID:KLRHLqW+0
>>290
左の人はSIGのMCXだ。
これはSIGの最新ライフルの一つで、今度派生型が米軍でM5として採用される見通し。
NATO軍でも持っていない銃である。
0818名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-6Jp9 [106.72.162.1])
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2022/05/04(水) 09:16:07.08ID:E3LlhL050
>>799
地元のことを知ってる土建屋がいないと、見えないコストがどんどんかさむからね
生活を支える部分は社会主義のほうがいいんだ
0820名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
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2022/05/04(水) 09:16:40.07ID:0inmjmUkp
https://twitter.com/a_shekh0vts0v/status/1521334218575515648?s=21&t=td6xd-lCEwtQjsTk9ItS7A

真実なら衝撃的:ウクライナ国家安全保障防衛評議会のオレクシー・ダニーロフ長官は、プーチンがウクライナ当局にウクライナの侵略について事前に通知し、ウクライナが崩壊した後、ハンガリーはいくつかのウクライナ領土を占領することに関心を示したと述べています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-Wu2V [59.136.205.214])
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2022/05/04(水) 09:17:09.72ID:2xk4mgeb0
>>794
近代以前はノーカン、チベット、ウイグルは既遂してしまったからノーカンのつもりなのかもしれんが
ベトナム侵略して失敗に終わった事実だけはどうあがいてもなかったことにはできん
0828名無し三等兵 (スプッッ Sd73-ImSf [1.79.82.8])
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2022/05/04(水) 09:18:34.43ID:yDgLnQV7d
>>748
オリックスが確認した分は極めて信頼性が高いし、戦況で漏れる分も多少あるからその分を考慮するとウクライナ側の発表-1,2割になる
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7b-8+SU [153.133.87.147])
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2022/05/04(水) 09:19:32.58ID:RuE5Y8K90
>>744
>>799
日本人は皆がお手々つないで仲良くゴールインする護送船団方式で
既得権益にしがみつく能力だけは超一流だが
そのせいで停滞して30年ゼロ成長

一方アメリカはその真逆でIT革命で市場競争を活性化し
毎日新しい事業が生まれて古い事業が淘汰されているから
30年前に自宅のガレージで創業したスタートアップが
今では3ヶ月の売上高が13兆円で時価総額200兆円
0831名無し三等兵 (オッペケ Sre5-RRP5 [126.205.205.90])
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2022/05/04(水) 09:20:24.07ID:W0iNxzoPr
>>800
自然エネルギーへの転換が進んでいる欧州に天然ガスが売れてるうちで
冬季オリンピックがある冬ていうとそう何度もない
最後の冬じゃ相手も備えるから
一つ二つ前倒しするとまあこんなもん
加えてアメリカはアフガニスタンで、敗戦して厭戦感情も今がマックスと見たんだろう
0832名無し三等兵 (ワッチョイ 794b-fGm8 [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/04(水) 09:20:42.30ID:XnwsDpxA0
ブルガリアからの武器輸送機の上空通過をハンガリーが許可していない模様
https://twitter.com/NotWoofers/status/1521639125094473729
ウクライナのAn-124-100は、ブルガリアのブルガスに立ち寄った後、再びジェシュフへの長いルートを取ることを余儀なくされました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:22:39.81ID:7UKrCaur0
>>748
語るに落ちるなキミは。
大日本帝国大本営発表と国防総省の戦況広報とどっちを信じるんだ君は?
一方的に相手を大本営発表ということ自体がもうすでにさ。
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Crc [126.145.247.135])
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2022/05/04(水) 09:22:50.27ID:0E/8Z3qb0
これだけ将官のいる指揮所が次々攻撃されてるのに
ロシア軍は何で対策しないでやられてるの?
学習能力ゼロ?
0837名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/04(水) 09:23:24.69ID:zH/amK0E0
>>832
ハンガリーはロシアと心中する決意を固めてるのか?それとも秘密交渉ばらすぞと言われてる?
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-RX67 [14.9.132.96])
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2022/05/04(水) 09:24:40.52ID:GU5b+TYD0
>>811
無誘導弾だと面制圧の長距離砲は装甲車輪等の点目標には全く向いていない。
ドイツのオットーカリウスの本にロシア軍の重砲射撃を何度となく受けたが直撃してティーガーが失われたのは私の知る限り1両のみと書いてあった。砲塔上面に大きな穴が開いてる写真が載っていた。
0846名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
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2022/05/04(水) 09:26:13.97ID:y+RIuN3R0
>>836
指揮系統がボロボロになっているロシアがまともな作戦行動をやれてるとは思えませんが
戦車単体で突っ込むのは愚策だと言われるのはご存知でしょ?
ましてや市街戦になってるのですから戦車はその時点で不利です。
0850名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:28:42.90ID:7UKrCaur0
>>841
いまどきの榴弾自走砲はブルムベアみたいに成形炸薬弾なんて積んでないだろうしね。
0851名無し三等兵 (ワッチョイ 0b1f-LJ0R [153.209.221.214])
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2022/05/04(水) 09:29:04.78ID:xeu2fppN0
>>837
宿敵ルーマニアに正義の鉄槌を下すつもりなんだろw
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 530a-8bNg [115.162.131.29])
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2022/05/04(水) 09:29:45.18ID:wB5Wp+wX0
ウクライナも「○○日後にはロシア軍は崩壊する」を何度もやってるけど
流れてくる情報量がロシアと段違いだし、戦果の映像も多いので検証し易い
そもそも情報を流す主体がウクライナ政府以外にも多い(メディアとか義勇兵とか)

ロシア側はロシア政府と官製メディアしか情報を流さないし、
死体が写った映像は若干緩和されたとはいえ厳しく規制している
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-vnhZ [153.232.9.244])
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2022/05/04(水) 09:32:27.74ID:y+RIuN3R0
>>841
ふむ、直撃弾でも無ければ戦車を破壊する事は不可能なのか。
では、現状においてウクライナ側が多くの榴弾砲などを欲してるのは相手が非装甲戦力かもしくは軽装甲戦力を対象してるのか。
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ae4c [126.88.20.5])
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2022/05/04(水) 09:33:20.77ID:POwYwcpU0
>>830
あんたのその新自由主義のせいでインフラも含めてがたがたなんだが
ウクライナの道路より日本の地方の道路は傷んでいる
日本に必要なのは公共投資。国債を市中銀行が買い、すぐに日銀が引き受けて
デフレを解消すべきです。20兆円ものデフレギャップがあるんだよ。防衛費もいいね。
マルチプライヤーが多きいからね。
0863名無し三等兵 (ワントンキン MMf5-6Jp9 [118.22.199.65])
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2022/05/04(水) 09:33:43.98ID:IVMwwKheM
>>835
単純にロシア人の怠慢さと問題を改善する意識の欠如だろう
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:33:44.82ID:7UKrCaur0
>>859
塹壕などに代表される防衛陣地制圧。
戦車だけでそれはできないの。
0866名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:34:16.60ID:DIn2IUCNd
>>758
ロシア兵が激戦地区へ行きたくないから、自分で戦車を壊しているのは驚いた

ゲラシモフ「あれ?ウクライナ発表のロシア軍喪失の戦車よりも
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 09:37:39.55ID:7UKrCaur0
>>872
一理あるが正確には有権者の人口ピラミッドのふくらんだところの都合だな。
そういうのがまかりとおる制度なんだから。
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:37:45.46ID:HN4nISPh0
>>874
あり。西側もウクライナに全振りはできない。まあロシアに備える
必要は残るしね。
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 8b33-/ruN [121.85.173.122])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:39:39.96ID:Lky40qUW0
数週間で潰走って判断か米は
まあ、早く終わってくれ
0886名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:40:28.82ID:0inmjmUkp
https://twitter.com/julianroepcke/status/1521488531721539584?s=21&t=td6xd-lCEwtQjsTk9ItS7A

ラブロフの反ユダヤ主義の主張からわずか数時間後、エストニアは、イスラエルが(もはや)ウクライナへのユダヤ人国家の武器の再輸出を阻止していないことを知らせました-伝えられるところでは決して阻止しませんでした😉 。
500スパイクATGMはすぐにプーチンの戦車に向かっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0888名無し三等兵 (ワッチョイ b17c-vnhZ [122.210.18.237])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:40:42.02ID:losc7gM30
>>877
マスコミにしろ団塊世代に都合の良い論評しか出せないから、団塊世代の政治的影響力は絶大なモノがある
が、そんな無敵の様な人達も70代で後10年でおしまいだから、社会の仕組みは大きく変わらざる得ない

昨年の衆院選はその団塊世代の終わりを予感させるもので、今の防衛費2%の話もその辺の影響大きいよ
ちょっと前ならウクライナみたいな事態があってもこんなもん出せなかった
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:40:49.19ID:7UKrCaur0
>>881
通常砲弾だね。
でもこの景色、ゴールデンウィークの人出に合わせてフル回転してるビールサーバーの
出荷風景みたいだねw景気がよくて結構。
0892名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:41:11.15ID:DIn2IUCNd
>>867
年収横ばいで物価が上がる

これまで不景気を実感せず、悪いのは朝鮮だーと言って安倍の手のひらの上で踊って、福祉縮小まで主張して自分の首を絞めてきたネトウヨがソロソロ気づくかも
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:42:20.55ID:7UKrCaur0
>>882
そこでドボ女の登場ですよ
0895名無し三等兵 (ワッチョイ b9ad-vnhZ [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:42:22.25ID:yuXndDzg0
アメリカの見解はこれまで比較的正確ではあったが
しかしあと数週間で戦争終結ってのは信用ならない

欧米が支援した兵器が前線まで届いてそれでロシア軍が攻撃されて
ロシア軍の前線が壊滅してウクライナ側が進軍したのを確認するまでは
話半分で聞いておくべきだな
0898名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-SPa2 [180.26.169.136])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:43:26.86ID:R4+4eu7Y0
>>878
この状況でさへバイデンの支持率が実質低下状態なのでアメリカ国民からしたらウクライナ情勢よりも国内に大量流入してる不法移民問題の方が重要みたいだ、テキサス州知事がぶちギレて不法移民問題を放置し続けるバイデン政権の為に捕まえた不法移民をワシントンDCに送って解放するとか言い出してる
0899名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.191.122])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:44:43.26ID:CWcFKWbzM
>>820
翻訳おかしい
「プーチンがウクライナ当局に」ではない
0900名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:44:45.74ID:HN4nISPh0
>>898
まあワシントンDCとかNYで核爆発すれば目が覚めるだろう。その時は
日本も大打撃だし、対中戦略どころではないけどね。
0902名無し三等兵 (ワッチョイ fb3a-/JVz [119.242.254.128])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:45:30.68ID:PNbSfeo+0
>>894
女子は重機操縦が関の山だな。その重機操縦するオペレーターも不足してるからそれでも重宝されるが。

それでも業者は利益出ないから外国人実習生に頼ろうとしてるのが昨今の現状。
公共事業自体の利幅が低すぎて安定した仕事と言われても業者は手を出しにくくなってる。
0903名無し三等兵 (スププ Sd33-PRnD [49.98.250.47])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:45:53.94ID:YHuuEo5Ed
>>892
悪いのは安倍でもネトウヨでも朝鮮でもなく現状維持を望んだ日本の小市民全員なんだよ
このロシアの蛮行で目を覚まさないと永遠に目覚めないだろうね
福祉は縮小、軍事費倍増、軍事という公共事業から経費回復だ
0904名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-zQ4j [106.146.17.74])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:46:59.85ID:kwc3AL44a
アメリカ軍は消費期限近づいてるm72を遠くまで届く手榴弾感覚で気軽にぶっ放してるらしいけど、あれ送ってあげないのかな?
軽いし女性や素人にも使いやすそうじゃない?
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:47:49.40ID:7UKrCaur0
>>891
だから都構想は今一歩及ばないんだよな。今人口ミラミッド的に太ってるところが
消える時期を見越してやるしかないんでさ。そのときに君らは何をする。何ができる。
という問いを受け止めてやってくべきでは?
0907名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-zQ4j [106.146.17.74])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:49:18.40ID:kwc3AL44a
>>859
随伴歩兵引き剥がすのにもいいゾ~これ
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:49:35.18ID:HN4nISPh0
>>905
大阪限定の政党プラス外交感覚ゼロが痛い。国会議員でも地元に道路とか
橋を作ってくれる議員を選ぶだろう。外交と防衛は票にならない。
0911名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:49:42.33ID:DIn2IUCNd
>>903
軍事費倍増で景気回復しねえよw
それならロシアは経済大国になってるわ
0913名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-zQ4j [106.146.17.74])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:49:56.96ID:kwc3AL44a
>>908
確かに、そりゃそうかぁ
0916名無し三等兵 (ワッチョイ b9ad-vnhZ [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:50:27.58ID:yuXndDzg0
欧米がウクライナを支援すると決めたところまではよいけど
実際それでウクライナがどうなったかってのが問題なんだよ

前線は停滞してる
支援した兵器がロシアのスパイに盗まれてロシアに持ち込まれたりしたら
一体何やってんのかって話になる
実際に支援した兵器が活躍してロシア軍が壊滅しているのを確認しない限りは
楽観的になるべきではないな
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-6rO8 [1.112.61.248])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:51:18.42ID:gqtBmFUQ0
2005~08年に駐ウクライナ大使を務めた馬渕睦夫さんが
プーチン大統領はディープステートと戦ってるって
文京区でやった講演会で言ってたけど
このネタ2年前のアメリカ大統領選挙の時からずっと言われてきて
その時からバイデンの息子がウクライナでなんちゃらかんちゃら言われてたのが
偶然にも実際こんな大きな戦争となって的中してしまったんだから
Qアノン信者が信仰を深めるのも無理はないと思うんだよな
トランプとか日本の大使とか社会のヒエラルキーの頂点がこれだけアジテーターやるんだもの
一定数以上信じ込むのがいるのも当然だよ
0919名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-zQ4j [106.146.17.74])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:51:35.88ID:kwc3AL44a
>>915
あ、そうなんか
m72カッコいいよね
0921名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:51:48.66ID:DIn2IUCNd
>>912
ミンスガーとかネトウヨの定義がーパヨがーとかスレ違いの壁演説してるバカには2ちゃんねるの名言「チラシの裏にでも書いてろ」を贈る
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:52:14.33ID:7UKrCaur0
>>903
戦争に負けてから日本からはある種の国歌幻想、つまり立憲君主制の幻想がなくなった
んだよな。で天皇は何の象徴かといえば政治家なんぞの考える国家の象徴ではなくて
昔ながらの100年も200年もいや1000年も続く平穏な生活、それ自体幻想に
すぎないんだけど「君が代」的生活の幻想となってるわけ。天皇は戦前から変わらず
天皇のまま存続しているが、そのねじれを放置しているからいつまで経っても前のまんまなのよ。
0925名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:52:41.87ID:DIn2IUCNd
>>917
関係ない

はい無慈悲に完全論破
0932名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.202])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:55:03.38ID:Toq63xNka
>>918
信じるものは救われないの典型だな それでも騙されたアホは世界の真実を自分だけが知ってるって優越感で幸せなんだろうよ 家族や友人や職場でドン引きされて人間関係失ってもな それで益々のめり込むという悪循環
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-PRnD [14.12.96.64])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:55:07.48ID:6sqNP/NZ0
>>921
おまえらネトウヨガー人種もチョンガーも我々軍板のフラットな住民から見れば全く同類だよ
信じるものがちょっと違うだけで同族嫌悪だ
どっちも臭いから仲良くどこかに自主隔離してくれ
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 534b-eox6 [115.30.168.7])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:57:12.35ID:+FHzvQrX0
いや別に陰謀論はいいと思うんだわ
実際陰謀もあるだろう
しかしですね
ロシア兵の質が低すぎるんですわ
まるで山賊なんですよ
陰謀論まで持っていけてないんですよ
0939名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:57:24.62ID:t7uYHfI60
マジ強制収容所じゃん

ロシア兵「10人以上を射殺」…震える少女は「童顔すぎる」と暴行免れる、父は片目失明
 【リビウ=上地洋実】「恐怖で震えが止まらなかった」――。マリウポリから逃れたマリア・ブドビチェンコさん(17)が、ウクライナ国外からオンライン取材に応じ、1か月前、現地で「選別収容所」と呼ばれる場所でロシア軍から受けた尋問の一部始終を語った。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220503-OYT1T50191/
0942名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:57:55.96ID:7UKrCaur0
>>936
どっちかな。どっちでもないな。単なるやられ役w
0943名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
垢版 |
2022/05/04(水) 09:58:16.41ID:0inmjmUkp
『ロシアの陰謀は、雑』
0946名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 09:59:28.46ID:t7uYHfI60
>>895
英米の話がほんとならロシアのウクライナ派遣軍もう作戦行動不能だよ
後はすり潰されてるのみ
0948名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
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2022/05/04(水) 09:59:38.40ID:DIn2IUCNd
>>935
中国が経済成長してるから税収が増えて予算も全項目増えている

はい至高の論破
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:00:26.86ID:t7uYHfI60
世界で広まってるユダヤ陰謀論の出所はロシアで、それがドイツに飛び火してナチスドイツを生み出したりした
昔から変わらん国
0952名無し三等兵 (ワッチョイ 534b-eox6 [115.30.168.7])
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2022/05/04(水) 10:00:54.78ID:+FHzvQrX0
まして戦争の言い訳が何回変わったよ?
プーチンの公式声明だぜ?
しかも最初は侵攻なんかしない演習だって言ってたやん
非ナチ化 ロシア国民の保護 NATO拡大うんぬん 西側の陰謀

何回変わったのよ?w
陰謀が雑
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-PRnD [14.12.96.64])
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2022/05/04(水) 10:01:20.47ID:6sqNP/NZ0
本当にディープステートなる陰謀があるんならプーチンはナチのどうのこうのとわけのわからないスローガンじゃなくて世界を陰謀から救うために立ち上がったと開戦理由を説明してるだろう
そんな説明されたらもっと基地外扱いされるだろうがなw
0954名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 10:01:44.51ID:7UKrCaur0
>>943
我々からみたら雑だけど、ド田舎の連中を釣るにはちょうどいいところを狙ってる節
はある。Zの腕章とかZシスターズとか都会的洗練、つまりナチスが利用したバウハウス
等の意匠が使われてたりする。吉幾三ならまんまと乗せられるやつだw
0955名無し三等兵 (ワッチョイ 917d-I+xZ [128.53.98.76])
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2022/05/04(水) 10:02:12.20ID:cw3kCZ7S0
カディロフのTikTok軍、死に方までギャグ漫画みたいでウケる
0957名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-7bZC [126.236.45.49])
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2022/05/04(水) 10:02:24.41ID:KdffraMFp
ここ結局どうなるんだろう
大丈夫なのかね

ロシアのドンバスでウクライナ人が擁護している突出部が(失敗して)閉じ込めようとしていることがわかったのは、コネチカットとほぼ同じ大きさです。
https://mobile.twitter.com/iaponomarenko/status/1521597180666068992?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0959名無し三等兵 (ワッチョイ 534b-eox6 [115.30.168.7])
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2022/05/04(水) 10:03:28.83ID:+FHzvQrX0
というか仮に陰謀だとしても
思えらみたいな雑な国家が陰謀に勝てるとは思えねぇんだわw
で終わり
というかウクライナの首相を毒殺しようとしたのがまさに陰謀なのでは?
0960名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.202])
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2022/05/04(水) 10:03:32.80ID:Toq63xNka
>>953裏金溜め込んで邪魔な者は片っ端から投獄や暗殺、1400億だか2500億だかの宮殿と800億以上のヨット持ってる光の戦士って
0961名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
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2022/05/04(水) 10:03:54.16ID:DIn2IUCNd
>>952
プーチンの頭の中では世界中がヒトラーを崇拝するナチスが支配し、自分はルカシェンコや金正恩と共にナチスを打倒する光の戦士のつもりなんだろう

もう誇大妄想のお薬を貰うレベルだが
0962名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 10:05:08.36ID:pVGJqKxhp
>>957
どうもこうも包囲さえ完了する見込みはない
ウクライナ侵攻はロシアの負け
ここまでボロボロになったロシア軍になら、陸上自衛隊でも勝てる(たぶん)
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 391b-ae4c [124.241.72.117])
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2022/05/04(水) 10:06:04.60ID:Rkkc6GUC0
大ロシアとかプーチンが生きて見るのはもう不可能
今回がプーチン最後の大戦争だろう
0966名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.191.122])
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2022/05/04(水) 10:06:27.98ID:CWcFKWbzM
>>927
現実を見ろよw
0967名無し三等兵 (スッップ Sd33-4JAa [49.98.128.3])
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2022/05/04(水) 10:06:40.85ID:FUprBKaAd
とうとうハロップ供与でモスクワ攻撃か。
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 10:06:56.48ID:7UKrCaur0
だいたい毎年の5月9日のパレードだってナチス式行進の整然性に価値をおいてるし
はっきりいってリーフェンシュタール的美の発現なわけでさ。田舎もんはこういうのに
弱いのよ。
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 10:08:03.97ID:7UKrCaur0
インドなんて田舎だけどバイクに何人乗ってるんだろう?ってところが興味の焦点で
世界的にすべて軍事パレードはナチス式ってわけでもないんだがな。
0972名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:08:20.24ID:t7uYHfI60
プーチンは自身が出世した第二次チェチェン紛争そのものが嘘に塗り固められた自作自演の戦争な時点で他人の陰謀論非難する資格ないねん
0973名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.202])
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2022/05/04(水) 10:09:08.96ID:Toq63xNka
>>955
笑ったら気の毒 本物のカディロフィツィは一部で、あとは単にロシアから要求された頭数揃えるために市役所の職員とかの公務員から無理矢理徴兵された、人の良いおっさん達だったんだよ 
0974名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-6Jp9 [219.208.42.112])
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2022/05/04(水) 10:09:18.13ID:cT7myxUz0
前にも言ったが、ロシアの陰謀論ってのは元来、西側の低リテラシーだったり、
貧困や学の不足等で低知能な層を扇動して混乱させるためのロシア・インテリジェンスの戦略だった

しかし、いつからか、ロシア自身がその陰謀論に飲まれて、国家戦略まで立てるようになってしまった
(プーチンの責任が大きいが)

ウソを繰り返すうちに、自分自身がそのウソに飲み込まれてしまったというわけだ
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 534b-eox6 [115.30.168.7])
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2022/05/04(水) 10:09:59.80ID:+FHzvQrX0
これを機にアメリカはロシアの弱体を目論んでるだろう
でも別に構わないだろ?
ウクライナも国際世論もべつにいいんじゃね?こんなキチガイ国家野放しにできないだろ
という空気を作り出した
これが本当の陰謀
オープンな陰謀
0978名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-vWmh [193.116.46.138])
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2022/05/04(水) 10:11:49.07ID:cXakVcWz0
ウクライナの避難民は格別に「特別活動」という在留資格が与えられるのに、ミャンマーから逃げてきたロヒンギャの難民は入管で収容され職員からリンチされる日本は所詮西側に良い顔したいだけの名誉白人なんだろうね
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:12:02.87ID:t7uYHfI60
>>976
英米日、海洋国家としてはランドパワーの中にある最も大きなハートランド国家であるロシアが弱まれば弱まるほど徳なので
0980名無し三等兵 (ワッチョイ a13f-VZQ6 [210.133.181.205])
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2022/05/04(水) 10:12:24.43ID:tiIiAYrX0
>>968
オリンピックなんて聖火リレーから開会式のパレードまでナチス尽くしだからなw
まあ、それだけナチスの演出力が拒否できないほど劇的で強かったんだろう
100年後も残る文化をプーチン政権は残せるかな?
0981名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
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2022/05/04(水) 10:12:32.86ID:DIn2IUCNd
>>976
ロシアの友好国である中国やベラルーシですら内心ではロシア軍の弱体化を望んでると思う
あと傀儡国家第1号の沿ドニエステルも
0982名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
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2022/05/04(水) 10:13:32.71ID:pVGJqKxhp
>>980
略奪、強姦、拷問、虐殺の文化なら残せそうだな
0984名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:14:04.62ID:t7uYHfI60
>>978
政府や亡命政府がないから大義がない、交渉、折衝できない
日本はインドシナ地域の難民1万人受け入れた事もある
それが出来ないのは大義がなく国民の理解がない
つまりゼレンスキーのおかげでウクライナ避難民受け入れができている
0988名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.48.57.33])
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2022/05/04(水) 10:14:47.15ID:7UKrCaur0
>>980
レニ・リーフェンシュタールはナチスの協力者だが才能は認めざるを得ない。
ならばパロディくらいやれよと日本に住むオレは思う。そんまんまはねぇだろと。
0989名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-LJ0R [114.149.65.159])
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2022/05/04(水) 10:14:48.27ID:KGZ0Cgfq0
>>953

ディーブステート的な組織的なつながりはあるだろw

そいつらが実際に色々やっているのは確かだとしても、それを理由に街中で包丁持って暴れて良いわけなかろうが…
なんにせよ、ウクライナやモルトバはいい迷惑だし、ベラルーシだってルカちゃん大困惑でしょうwこんな戦争。

まぁ、”事の真相”が明らかになったら、世界中のおまえらが何杯お茶を無駄にするかが見ものだなぁ…
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/04(水) 10:14:51.24ID:HN4nISPh0
>>980
五輪も廃止かもね。万一パリに核攻撃なんてなったらパリ五輪なんて
できるわけがないし、五輪廃止運動が活発になるかもね。
0991名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:15:20.22ID:t7uYHfI60
ロシアはガソリンスタンドとして生きてくれたら欧州は得
0993名無し三等兵 (ワッチョイ 09a0-H6QF [110.4.197.204])
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2022/05/04(水) 10:15:59.43ID:ASkZXyu/0
>>918
単にトランプはグローバリストと対抗してるだけだろ
その話を広げて言ってんだろな
陰謀論者は何でも話を変な方向に持っていくからね
オカルト好きなのかね?w

そう言えばムーって雑誌がディープステートの特集してたわw
0994名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.212.150])
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2022/05/04(水) 10:16:07.42ID:DIn2IUCNd
>>980
洗濯機を略奪するロシア兵の写真が50年後の世界史の教科書に出そう
0995名無し三等兵 (ワッチョイ 391b-ae4c [124.241.72.117])
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2022/05/04(水) 10:16:16.40ID:Rkkc6GUC0
今回でロシア弱体化に成功したら中国にシフトしてくるのかもだが
しかし追い詰めすぎると本当にナチスドイツや太平洋戦争のように発展しない?
0996名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/04(水) 10:16:25.01ID:t7uYHfI60
>>989
知識層のコンセンサスをDSなんて言葉で語られましても
0997名無し三等兵 (スプッッ Sd73-MfNV [1.75.247.59])
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2022/05/04(水) 10:16:34.53ID:dR2c0tWHd
アメリカはずっとロシアに逃げ道残した対応し続けてるけどロシアがそこから逃げないならもう仕方ないなって感じではないかな…
ロシアの思考からするとその辺の気遣いも全部陰謀だーで終わっちゃいそうだけど純粋にアメリカの能力が高くてロシアの能力が低いだけ
10011001
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