【XF9-1】F-3を語るスレ230【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-Sgb0 [27.85.207.35 [上級国民]])
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2022/05/10(火) 20:02:23.20ID:nQ6PBPQVa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651287459/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/13(金) 12:19:16.46ID:+1JoEikp0
>>448
これか、まあ実際これが一番ありそうな話だわな
日英戦闘機の協力【大幅拡張ver】
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/28241169.html
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-d5Qg [113.20.244.9])
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2022/05/13(金) 12:22:07.08ID:yD9HIQ6K0
>>451
日本のエンジンを使うわけないだろう
イギリスの実証エンジンはこれから設計なんだから、初めから独自のエンジンになる
出なけりゃ設計の意味がない
単にコア辺りの素材が日本製というだけ
2022/05/13(金) 12:23:35.53ID:NfpqBML0r
英国が何で日本に話を持ちかけたかというと時間と開発費の節約
確かに時間を十分かければ技術的にはRRなら可能
しかるにテンペストの就役時期に間に合わせるには時間が厳しい
GEのXA101なんかも設計開始から運用開始まで10年の予定

2022年代スタートど日米の将来戦闘機用エンジンのスタート時期よりかなり後発
それでいて就役時期は他の将来戦闘機と変わらない予定
だから時間と費用の節約には日本が開発したものも使うかもしれないというのが英国の考え

日本は日本で開発したものを採用してくれればコスト的に助かる
将来の改良発展に関しても英国との協力が役立つかもしれない
だから日本は最初からエンジンは日本の都合で開発している
仮にF9エンジンを英国が採用するなら開発参加は拒まない

概要はこんな感じだろ？
2022/05/13(金) 12:26:33.58ID:XV5lwaW40
>>453
間に合うの？
不十分、逆に言えば素材のみならず全ての意味で
既存の延長上でしかないM88の改造エンジンを
用意するのに5年掛かってるぞ？(仏
2022/05/13(金) 12:41:02.20ID:RWld5FaVd
>>422
これこそまさにソース出せなんだよな
このキヨタニ風の「国産だから多分ダメ」という
ソースなしな勝手な思い込みが
妄想垂れ流しの全ての根源になってるわけで
そいつがソースがどうのとかわめくから荒れる
2022/05/13(金) 13:10:30.15ID:yD9HIQ6K0
>>455
EJ200の場合XG-40は2年で完成してるので、今度のEETエンジンでも可能なんじゃないの
資金は2億3000万ポンドが約束されてるし
2022/05/13(金) 13:13:15.05ID:XC8HFwajd
RRのエンジンは熱回生込みで発電量を上げようとしているし、ジェネレータ自体の性能が特別高いってわけじゃないだろ
ジェネレータなら日本の得意分野だし
2022/05/13(金) 13:16:48.01ID:XV5lwaW40
>>457
ならばそう「出る」と思うが。

XG-40の時は1984年にプライベートベンチャーと告知され
1986年に英国政府と２：８の出資で開発会社。
で、実現しようとしてるのは上記作の十倍の
電力の出力目標。
2022/05/13(金) 13:27:03.72ID:yD9HIQ6K0
>>459
内蔵発電機部分に関しては実物試作したみたいな話もあるし、その部分に関してというか素材以外の部分はRRは心配していないのでは

ただEETエンジンは今年から設計開始と公表してるが、そのEETがテンペスト用とは言わない、そしていつまでに終了って情報がないのが不思議だよね
テンペストの2035年完成がスケジュールとしてあるのに、なんでエンジンの開発スケジュールが公開されないのか？
2022/05/13(金) 13:33:15.89ID:XV5lwaW40
>>460
無いからだろ、てのが結論だろ。
ブーイモの戯言は完全に有り得ない、て所だが
あちらのメーカーが事前に内外喧伝しないで
いきなりエンジンをテストに回す事は無いと思う。

何らかの計算が当の昔にあってEJ200はスターターデモ
には使えないと判断された。
GEが絡んでたF136辺りの話も出てこない。この状況で
出資者に出せる安心材料は何になるか考えれば大体
結論は出そうな気がするよ(フランスは同期M88引っ張り
2022/05/13(金) 13:43:33.70ID:yD9HIQ6K0
>>461
仮にそうなら、よくそんなことRRが飲むなぁと思う
３５年のスケジュールずらしてでもエンジン用意しそうなもんだが
2022/05/13(金) 13:45:26.11ID:XV5lwaW40
(納期が)フランスと一緒になるのがイヤなんじゃないの？w

まあ2035年完成とどうしても言わないといけない英国事情が
あるのでしょう。
2022/05/13(金) 14:15:58.48ID:/1t0LbG70
おまえらいつまで中国五毛党のバイトしている朝鮮人ブーイモの相手してるんだよ
ブーイモなんか無視してNGにしろよ
相手してレスすると五毛党からのバイト料が増えてブーイモはうれションだぞ
ブーイモの書き込みで中国でしか使わない字体を指摘されて五毛党のバイトやっているのバレたこと知らない最近ここに来た住民ばかりなのか？
2022/05/13(金) 14:19:08.12ID:YC1qccDl0
当のIHIが共同開発を視野、担当官も同様のコメント出しているが外野のド素人さんが国産に決まってる共同開発は有りえないって草しか生えない
国産以外の可能性を示す情報は色々出てきているが国産だという情報は何年経っても出てこないし、念仏連中も思い込み以外のソースを出せない
現状は国産に決まってる論者の声がデカいだけで客観的に判断すれば国産に決まってはいないとしか思えない
国産に決まっているとID真っ赤にしている人達は是非ソースを出して欲しい
自分がそう思うとか知らないから有りえないとかはもう聞き飽きた
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-xLeU [153.170.74.1])
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2022/05/13(金) 14:28:44.34ID:/yDA6hEY0
>>453
その素材も試験結果を誤魔化してたがヲチだろ？w
2022/05/13(金) 14:31:44.73ID:TXGnwHlP0
装備庁で腐るほど性能確認試験してんのに不正が通る訳ねーだろ
あれは自社テストだよバーカ
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-xLeU [153.170.74.1])
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2022/05/13(金) 14:33:45.56ID:/yDA6hEY0
>>467
は？
書面で確認してるだけだろw
役所がそこまで試験するかよw
2022/05/13(金) 14:38:14.53ID:htl8ptMN0
こいつバカだ（笑）
何も分かってねーのに軍学者名乗ってんだぜマヌケだな
2022/05/13(金) 14:38:21.39ID:yD9HIQ6K0
>>466
すでにトレントで使ってるのに何言ってんだ
2022/05/13(金) 14:41:09.37ID:YnXqW2Cg0
>>468
そもそも素材の耐熱性の数値をごまかしたら、試験運転でタービンが熱で融解して最悪エンジンが爆発するだろ
そんなバレる捏造する意味が無いし、そんな事も思いつかないなんて幾ら何でも頭悪すぎるw
472名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-S2Xa [163.49.215.115])
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2022/05/13(金) 14:45:47.40ID:36I1AkZlM
日本製鉄もずっと捏造してたしな
官需企業なんて信用するほうが頭悪い
473名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-S2Xa [163.49.215.115])
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2022/05/13(金) 14:47:25.44ID:36I1AkZlM
>>471
それでF15隊長機も逝っちゃったんじゃねーの？
発表遅いねー（棒）
2022/05/13(金) 14:54:06.37ID:LDn8GAi60
ああいう改竄は自社試験で起きる
この位なら原価を削ってもバレないだろうってな
直に官庁に納品してテストに掛けられるもので誤魔化しやったらすぐバレる
メーカー外の人間は忖度してくれないからな
空自と海自は特に厳しくて有名
2022/05/13(金) 14:54:14.80ID:yD9HIQ6K0
XF9-1の素材はニムスが作ったことすら知らんのか
何も知識がないなら黙ってた方がいいぞ
476名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-uM1l [133.203.129.157])
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2022/05/13(金) 14:58:33.77ID:o0aeEzDZM
ところで共同開発派のスレでも立てようか？
2022/05/13(金) 15:00:00.98ID:F4NkbmkV0
それ良いかもね
2022/05/13(金) 15:12:10.62ID:9WB2zXX80
>>476
え?このスレはソース出せない妄想念仏専用スレになるの？
国産ソース出せない自分達が無能だからってそれは酷いね
だから念仏と馬鹿にされてるんじゃね?
2022/05/13(金) 15:18:40.30ID:z6VZuqLtr
隔離スレなんて建てたところで素直に隔離されるわけがないってことくらい文体から想像が付く
2022/05/13(金) 15:24:00.12ID:9WB2zXX80
>>476
建てるなら【XF9-1】F-3を語るスレ【ソース不要念仏専用】のタイトルでそちらに移動お願いします
従来スレはソースに基づいた建設的な議論の為のスレになるので
2022/05/13(金) 17:49:10.34ID:Lv7CdHy00
隔離するなら国産は既定路線だって長々と書き連ねる人にしてくれ
あからさまなアンチ日本のアホ以外は純国産かもしれないし共同開発や共通化の可能性もなくはない程度の認識だろ
2022/05/13(金) 17:52:00.66ID:z6VZuqLtr
国産決まってる論者より汚言症のブーイモを隔離したほうがきれいになるぞ
2022/05/13(金) 17:59:26.49ID:YJvpQGJG0
>>306
＞XF9を試作品から実用品にする段階でRRの知見入れますよ

入れないぞ曲解してるとする輩とお前は同じ穴の狢だ覚えておけ
484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-d5Qg [113.20.244.9])
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2022/05/13(金) 18:23:22.29ID:yD9HIQ6K0
>>306
入れるなんて話はない
入れることが可能かどうか検討してると政府は何回も言ってる
そうやって捏造ばかりするから馬鹿にされるんだぞ
2022/05/13(金) 18:35:35.57ID:oe/X6k/9a
>>483
これには開発経費削減と技術リスクの軽減が目的と書かれてるのでな、入れないというのはむしろ考えにくいぞ
・次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）に係る国際協力について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
>>484
そうね日英協議で検討してるな、検討して年末までの協議の結果としてエンジンの共通化の可能性や機体についての話も可能性として出ているのだわな
2022/05/13(金) 18:41:45.23ID:yD9HIQ6K0
>>485
少なくともテンペストに日本の素材を入れるという協力は実現した
もう結果はすでに出て来ている。
日本側に入れるかどうかは引き続き検討中
2022/05/13(金) 18:50:18.18ID:+1JoEikp0
>>486
既にいれるかどうかでなくその範囲の話だと思うがね
2022/05/13(金) 18:53:12.84ID:zsTVTWZ30
イギリスとしては素材もらったら「後は知らね」なんでは？
これでFCASに優位に立って吸収してやんよくらい思ってそう
2022/05/13(金) 18:55:01.55ID:bzYjNRjcd
F-3のパーツをテンペストでも使うって話でも共通化だしな
2022/05/13(金) 18:56:29.06ID:EpB4rbqxd
>>485
現時点まで日本のXF9系列に英はタッチしてないのは認めるよね？
　日英協議で検討しているのは入れるものがあるかを検討しているのであって入れるのを検討しているのでないよな？
開発費用削減や技術リスク軽減とか言うなら本邦の方針が反映される必要があると思うんだが今回の検討で日本は金だしてたか？出してないなら部品共通化ではなくてスターター基本技術共用化とか位で部品は別なんじゃないのか？
2022/05/13(金) 18:58:06.01ID:+1JoEikp0
>>488
FCASを吸収はしないだろ、ユーロファイターの二の舞になるからなあ
仏独が2040年頃になるならその前にできるんでその他のEU各国に売り込んでEU標準機にしてからおもむろに仏独へ友好的に売ってあげるんでね
2022/05/13(金) 18:58:15.46ID:yD9HIQ6K0
>>487
確定的なことは言えないがおそらくは。
2022/05/13(金) 19:09:31.95ID:1X6Uo0/Ad
何か新しいニュースないの？
日英共同実証はイギリスが全額出資してる時点で主導権はイギリスでしょ
そして日本のF-3エンジンとはまた別物という認識
2022/05/13(金) 19:12:52.70ID:yD9HIQ6K0
>>487
日本側にってことか？それなら違う
日本側にRRの技術は一切入れてない。一応本年度末までは検討中だが可能性はかなり低いだろう
入れるとしてもF-9ではなくF-9後期型とかそういうことになると思われる
2022/05/13(金) 19:29:33.46ID:oe/X6k/9a
>>489
無論それはあるだろな、一方的になるようでは困るわな
>>490
元々XF9にタッチはせんだろ、そもそも次期戦闘機用エンジンとXF9はイコールではないのでな
次期戦闘機用エンジンに関しては今の協議次第で変わるので今は何とも言えんな
共同実証については>>485のタイトルにあるようににあるように「次期戦闘機に係わる」とあるので先ずは次期戦闘機の話なのだな
そして技術的リスクの軽減とあるので単なる参加ではなく、さらにお互いが既に単体で確立した要素技術を出し合う形になるのだからその要素技術について確認するのだろ
イギリス側も「日本側はエンジンの技術に自由にアクセスできる」と述べてるようにその知見が日本側に伝えられてエンジンに反映してくのだろな
>>493
新しいニュース……無いんだなこれが！
>>494
そうなるかどうかは今の協議の結果次第なんでな、少なくとも次期戦闘機に係わる共同実証でコスト削減と技術的リスク軽減があるならば当然入るだろ、その範囲について今協議してるのだろしな
2022/05/13(金) 19:50:13.77ID:8EnZrtg20
この共同実証て、日本は金出さないとなると成果物に対する権利の按分とかどうなるんだろ
2022/05/13(金) 19:56:09.45ID:5mw+d9A2a
テンペストエンジンのコア部がXF-9と同じになるってことはほぼジェットみたいなエンジンになるんか
2022/05/13(金) 20:02:41.97ID:iPHxmaFbd
ほぼジェットみたいなってなんだ？
ジェットじゃない戦闘機用エンジンがあるのか？
2022/05/13(金) 20:04:11.71ID:5mw+d9A2a
バイパス比が低い純ジェットってこと
2022/05/13(金) 20:05:58.16ID:iPHxmaFbd
バイパス比が高かろうが低かろうがジェットエンジンだが
2022/05/13(金) 20:07:34.30ID:zsTVTWZ30
次期戦闘機にはバーティゴの時にすぐ姿勢立て直すボタンとか離着陸を自動でやるボタンを付けてほしい
有事は俺でも乗れるように
2022/05/13(金) 20:08:07.09ID:VCMxoNzg0
ターボジェットエンジンとターボファンエンジンくらい知ってもろて
2022/05/13(金) 20:09:25.77ID:5mw+d9A2a
XF9自体がF100/F135に比べてコンパクトで補足、そこからさらにファンを小型化してバイパス比を低くしたら
テンペストに入るんでないか？燃費は知らん。
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html
2022/05/13(金) 20:09:34.15ID:Ga0MfTXZ0
ターボジェットエンジンとターボファンエンジンもジェットエンジンなんだよな
2022/05/13(金) 20:11:36.32ID:Ga0MfTXZ0
しかしエンジンの話だけで何スレ消費するんだろｗ
506名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-vNbJ [27.253.251.216])
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2022/05/13(金) 20:16:21.27ID:yb0OOFmnM
>>450

As I have seen at first hand our partners in Japan have made enormous progress on technologies that can complement our own advanced skills and could help ensure both our Armed Forces remain at the forefront of military innovation.
日本は物凄い進歩を遂げた
2022/05/13(金) 20:20:44.97ID:Ga0MfTXZ0
日本の技術が海外に劣っていないと気が済まない人種ってどの分野にでもいるな
2022/05/13(金) 20:21:22.19ID:/rNl+XKu0
もうスレ分ければ？
2022/05/13(金) 20:23:30.51ID:zETK3Feva
>>505
>>313にも書いたが現時点ではあり得る可能性の範囲が広すぎるのでな、そら散らばる
510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6257-uM1l [131.147.183.8])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:27:24.94ID:Az1hvA5X0
【国際共同開発】Ｆ－３スレ1【酷参厨出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652441204/
とっと移動しろ
2022/05/13(金) 20:31:56.12ID:px+7qaOnd
反論できないからあっちいけは草

スレ民とてゆるやかに共同開発の可能性を認めていくんだろうなと思っていたけど、一部狂信的なヤツはいるのよね

いずも型DDHの空母化が決まって以降も当該スレで空母化を否定し続けてたガイジに似てる
2022/05/13(金) 20:46:20.43ID:VCMxoNzg0
このスレに限った話じゃないけど、タケキヨ筆頭に何時まで経ってもF-22/35になる！って喚き続けてたヤツとかいたしね……
2022/05/13(金) 20:52:34.16ID:suDQojexd
F-22ベースの話があるって報道に罵詈雑言浴びせるやつが中期防ガーってずっと騒いでた記憶もあるな
2022/05/13(金) 20:55:42.42ID:zMDZRkBBd
そもそもラプターベースはLM直々に読売の飛ばしを否定したのに
そこからもさらに延々と言ってたからバカにされて当然
2022/05/13(金) 20:55:43.37ID:yD9HIQ6K0
F-22ベースは完全にマスコミの捏造だったな
ちょっと考えればありないことくらいすぐにわかるのに
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de7d-HkNE [1.33.44.193])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:59:47.19ID:YnXqW2Cg0
F22ベースって言ってた奴と次世代機エンジンはXF9ベースじゃないって言ってる奴は同じだろ
2022/05/13(金) 21:11:26.92ID:4ibhSWz40
JWingのATLAインタビュー記事が出てから日英協力反対論者がずっと発狂してるんだな

心の中のエンジン開発計画を防衛省の担当者に否定されてズタズタだからって
毎日ここで発狂してても現実は変わらない

せめて防衛省の検討が終わってからにすればいいのに、ここでいくら発狂してても
現実への影響は一ミリも無い
518名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-S2Xa [163.49.212.72])
垢版 |
2022/05/13(金) 21:14:52.94ID:4q+067fWM
チョンが国産にこだわる姿勢と臭いがそっくり
MRJとかな
2022/05/13(金) 21:44:06.44ID:suDQojexd
そう言えば中期防があるから共同開発は無いと決定とか言ってたやつ、機体だけじゃなくてエンジンの共同開発にも同じ理屈ぶつけてたな
今思いだせば失笑しか出てこない話になってしまうが
2022/05/13(金) 21:44:20.80ID:GnIGSSg1r
まだロールス・ロイスの話を続けてるの？
521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-d5Qg [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/13(金) 21:49:49.69ID:yD9HIQ6K0
>>519
だからテンペストの実証エンジンは日本とイギリスの共同開発になっただろ
2022/05/13(金) 21:51:26.51ID:WaH1yeYad
>>516
F-22＋F-35説を広めてたのもだいたい同じライターだったなw
2022/05/13(金) 21:54:24.92ID:IjUo3Vf50
>>509
あえて極論するなら、日英で同じベアリングを使っただけでも”共通化”した事になるしな。
一口に共通化といっても、機体全体に占める割合と、パーツレベルなのか、コンポーネントレベルなのか、
システムレベルなのか、で話は全く異なる。

むしろ現時点で共同開発を確定事項のように語る奴は、0か100かの極端な思考の持ち主と言える。
純国産なんて最初から誰も考えておらんしな。
2022/05/13(金) 21:55:39.51ID:suDQojexd
>>521
何がだからなのかさっぱり分からんのだが……
日本の中期防がテンペストの実証エンジンにどう影響すんだよ
2022/05/13(金) 22:39:28.34ID:1FD4pbooM
>>482
汚言症ねぇ
ちゃんと事実ベースで話をしている相手にはまともにレスしてるつもりだがね（笑）
2022/05/13(金) 22:49:51.21ID:1FD4pbooM
>>523
> あえて極論するなら、日英で同じベアリングを使っただけでも”共通化”した事になるしな。

そんな協議を何年もしてるとは思えんし、そんなくだらない反論をあえてする意味もわからないな

> むしろ現時点で共同開発を確定事項のように語る奴は、0か100かの極端な思考の持ち主と言える。

共同開発を確定事項と語ってる人間は一人も居ないけどね
ソースにある通り可能性の指摘だよ
で、そこを非難してる割に国産を決定事項として語ってる人間は間違い無く居るけどそこは非難しないのかい?

> 純国産なんて最初から誰も考えておらんしな。

ネジとか射出座席とか持ち出すのはいい加減にやめようね
言い訳じみてる
2022/05/13(金) 22:55:30.24ID:VCMxoNzg0
F-22/35厨もそうだったけど、「可能性ゼロとは言わんでも限りなく低いだろそれ」な話を「完全に否定されてないっ、ないんだぁ！」がひっじょーに見苦しいのよね
しかも自分ではどこまでも理路整然としてると信じ込んで疑わないときたもんだ
2022/05/13(金) 22:59:40.88ID:Sn6bx6re0
>そんな協議を何年もしてるとは思えんし、そんなくだらない反論をあえてする意味もわからないな
これ慎重にやるものじゃないと思えるのは控えめに言って社会経験を疑うわ…
2022/05/13(金) 23:02:49.49ID:px+7qaOnd
汎用部品の仕様決定に数年費やすとかどんな社会経験してんだよw
2022/05/13(金) 23:10:16.90ID:suDQojexd
国産で決定って言ってる人に突っ込み入れず、共同開発で決定って言っているように見える人には苦言を呈するのは党派性で目が濁ってるとしか言いようがないわな
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-5mSs [180.60.143.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 23:11:37.49ID:H/aw1Mec0
もうそろそろ（恐らく来年には）試作機の設計に入らないといけないと思うんだが、今年から実証エンジンの開発を初めて間に合うのか？という疑問。
試作機は既存エンジンで作って、量産機から搭載するスケジュールなら十分間に合うだろうけど。
そもそも、エンジンを共同開発するなら、英国次世代戦闘機と日本国次世代戦闘機が共通エンジンを使えるのかどうかから検証をしなければいけないのでは？
2022/05/13(金) 23:33:26.58ID:VCMxoNzg0
極左から見たら中道左派が右翼に見えちゃう現象の話してる？
2022/05/13(金) 23:35:06.57ID:1FD4pbooM
>>527
> 「可能性ゼロとは言わんでも限りなく低いだろそれ」な話を「完全に否定されてないっ、ないんだぁ！」がひっじょーに見苦しいのよね

これだけ計画当初から検討、担当官からも言及されている事が限りなく低くて、一度たりとも言及された事が無い国産が100に近いってのも理解し難いね
共同開発の可能性のソースはもう出てるのだから、反論するなら国産に決定しているというソースを出すべきだよ
知らないから存在しない有りえない念仏はソースとは言わないことは分かってるよね?
2022/05/13(金) 23:37:38.04ID:1FD4pbooM
>>528
君がどういう社会経験積んだのか知らないが、ベアリングの検討に数年かかると言うなら戦闘機なんて百年経っても完成しないと思うぞ?（笑）
2022/05/13(金) 23:37:43.65ID:VCMxoNzg0
>>533
落ち着いて読み直しといで
2022/05/13(金) 23:46:26.27ID:1FD4pbooM
>>535
可能性が限りなく低い証明も国産のソースも出せないのね
落ち着いて考えてね
2022/05/13(金) 23:57:14.63ID:VCMxoNzg0
>>536
RRのプレスリリース出してよ
実証エンジンに使えるエンジンコアなりの開発を完了したってやつ
2022/05/13(金) 23:59:53.18ID:zFGT7V6q0
そもそもブーイモに障んなよ。
2022/05/14(土) 00:06:16.76ID:ADF9c9G8M
>>537
RRに手持ち技術が無くてどうやって共同開発が成立するのかい?
担当官は無能か?
共同開発可能性のソースは出てるので国産だというソース出してね
落ち着いて考えてくれて良いよ
2022/05/14(土) 00:06:53.05ID:ADF9c9G8M
>>538
捨て台詞乙です（笑）
2022/05/14(土) 00:08:35.18ID:MNjQaXdq0
>>539
状況証拠未満の思い込みで他人に物証求めちゃいけないよ
こちらはXF9並の試作エンジン出せなんて言ってないんだよ？エンジンコアだけでもいいんだからさ
2022/05/14(土) 00:17:28.48ID:ADF9c9G8M
>>541
だから何も無くて共同開発が成立するの？担当官は英に騙されてる無能ですか?と言ってるんだよ
英は協議が流れて単独開発になった時どうするの？何を技術的根拠にしてテンペストは承認されたんだって事だな
知らない、発表されて無いから存在しないってのはちょっと単純過ぎると思うね

> 状況証拠未満の思い込みで他人に物証求めちゃいけないよ

それこそ国産に決まってる論者に言いたい所だが（笑）
2022/05/14(土) 00:27:00.46ID:MNjQaXdq0
>>542
その技術的根拠をソース付きで出すのはそちらだよ、って言ってるんだよ
散々他人に「ソースを出せ」って煽った以上それはあなたの義務
2022/05/14(土) 00:41:54.91ID:ADF9c9G8M
>>543
担当官や共同実証のソースを基に自分は言ってるのだから出してるだろ？
技術的根拠かどうかは問題では無いよ
それこそ状況証拠が技術的根拠の存在を証明している
君も技術的根拠以外の国産だというソースを出せばいい

> 散々他人に「ソースを出せ」って煽った以上それはあなたの義務

決まってると言ってるのは国産論者だからって義務が有るのはそちらだよ
共同開発の可能性は言ってしまえば担当官のコメントそのままの事を言ってるだけだ
反論する筋が違う
2022/05/14(土) 00:55:20.01ID:MNjQaXdq0
>>544
XF9で実証すれば別にRRは新エンジン作らんでいいからね
状況証拠未満の思い込みって言ってるのはそういうところ

そちらが呼ぶところの「念仏君」ではないのでそりゃお門違いだな
ゼロじゃないからってゼロに限りなく低い可能性を「可能性はある！！」って強弁するのは、傍から見て逆張り以外の何物でもない
2022/05/14(土) 00:58:26.37ID:P7w79EN7d
自分はソース出さず相手に要求ばっかするのって相当見苦しいと思うんだがな
2022/05/14(土) 01:44:06.86ID:zzMynXKN0
コテつけろよ。
あぼーんするから
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-lIli [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/14(土) 01:52:05.92ID:qI7msDIm0
>>544
特に元ネタになるエンジンがあるわけじゃないのに
基本設計にもう入ってる時点で国産以外の何物でもない
というか国産以外絶対に不可能な状況なんだけどな
RRの技術が一部入ったから国産じゃないは世界のどこでも通用しない話だしな
もはや詭弁のかたまりみたいになってる
2022/05/14(土) 02:11:34.74ID:erVRHuio0
共同開発論者は外国製のネジを１本採用しただけでも国際共同開発と言いかねないからなあ。
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-0svr [124.141.47.110])
垢版 |
2022/05/14(土) 02:28:16.11ID:nL8ox1qT0
>>549
合成樹脂、使ってるから産油国との共同開発とか言いそう
551名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-iwUz [49.96.29.235])
垢版 |
2022/05/14(土) 02:45:13.52ID:mq+MvHwtd
いずれどちらが正しいかわかるやろ
その時に笑われるだけ
本人達は知らぬ存ぜぬだろうが
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