アサルトライフルスレッド　85

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2022/05/12(木) 19:57:29.60ID:JHf0b1e1a
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アサルトライフルについて語るスレです。

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前スレ
アサルトライフルスレッド　84
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アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/12(木) 21:38:10.05ID:VEN47KNC0
いちおつ
2022/05/13(金) 01:23:43.76ID:fimt9yTU0
>>1
乙です
NGSWも一区切りついたので以前のように経緯を貼らなくなったのかな？
2022/05/13(金) 12:34:56.68ID:EPy9ckub0
NGSWはまだどうなるか分からんよな
この段階からでもキャンセルされた例は沢山あるだろうし
低強度戦重視してMRAPや個人装備のような本来ニッチな分野に力を入れてた米軍のこれまでの方針は
ウクライナ戦争によって冷戦以前の正面装備重視に回帰するかもしれないし
2022/05/13(金) 12:53:17.14ID:fimt9yTU0
>>4
NGSWのきっかけは非対称戦の戦訓なれど後の通常戦を見据えたものだったはずだよ

そういや他の2社のNGSWは電力と通信機能付きのレールだけど
SIGのには無いんだよね、他社のと付ける機器は同じなのにこれは変だ
2022/05/13(金) 13:30:26.53ID:/QMe0z/60
GD案が採用してたポリマーケースだけでも生き残れ
あれは弾薬の高性能化にも効くし安全性にも効く
ひいては銃の過度なアンビ重視も是正され高性能化や低価格化に寄与する転換点になれる
2022/05/13(金) 14:09:08.56ID:fimt9yTU0
>>6
謳い文句に断熱性の為バレルが熱くなり難いってのがあるけど実証動画ってあったけ？
2022/05/13(金) 17:22:06.49ID:rAm7Syoca
>>6
アレをポリマーケースと呼ぶのは抵抗あるなTrueVelocityはコンポジットケースって言ってるけどポリマー+メタルのハイブリッドケースだよなぁ
2022/05/13(金) 18:03:23.00ID:rAm7Syoca
ポリマーハイブリケースアモだとMAC LLCが50BMGで順調に実績積んでるぽい。TrueVelocityも308Winを市販してるけどどうなんだろ。一番わかりやすい軽いつーメリットはやっぱ大量に持ち歩くユーザーじゃねと感じ辛い気もする
2022/05/13(金) 19:33:07.52ID:LhCwyTm30
アサルトライフルで、より高初速というのは不可能かな？

小口径高速なら低反動が可能になる、はずだけど。
2022/05/13(金) 19:35:45.49ID:iyMtQtiy0
>>10
つ NGSW

しかし初速を求めたら反動と銃身寿命が犠牲になる。
2022/05/13(金) 21:27:17.65ID:Qh2tjGPu0
MRGGが仕切り直しになったから6.5mm Creedmoor調べてたけどやっぱすげーなこの弾薬
14.5inchのアサルトモデルで2500ft/sってことらしいから修正量は800ヤード先で7.6ミル、1000ヤードで11ミル
M24から発射されるM118LR弾なら800ヤードで7.1ミル、1000ヤードで10.5ミル
ショートバレルでも全く遜色ないわこれ
残存エネルギーもM118LRが重い分ちょい高めってくらい
2022/05/13(金) 21:53:40.09ID:fimt9yTU0
>>10
調べればいくらでも高速弾は市場に出てるよ
最新の223プラットフォーム用なら224バルキリーというのが高速で
これは6.8SPCをネックダウンした223マグナム
当然223より太いので装弾数は減るけどね

>>12
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5f9709e108549926c69a3a9e/1603806560333-80U3FWB52ICE8RVUCESC/260-308.jpg
弾頭形状からくる特性でそれなりの弾頭重量を稼ぎながらロングレンジでも減速しがたいからね
ただし接触面が多いのでライフリングの寿命は短くなるのでい良い面ばかりじゃないけど
2022/05/13(金) 21:57:48.90ID:WJyrBu02d
>>12
銃身寿命がね……
2022/05/13(金) 22:05:09.94ID:3nKuGA6ea
全軍で採用ならともかくとりあえずシールズでのみ採用ならコスト面は特に問題なさそう
SIGの6.8mmよりかはマシ
2022/05/13(金) 22:06:09.37ID:iyMtQtiy0
>>12
>6.5mm CMR
.308口径の自動銃を少々改造すれば撃てる、さらに長距離射撃競技界隈で弾道の良さは高く評価されている。

しかし500m以内に弾道は.308と大差なく、反動は少々軽いが、この距離内に弾頭の重量差故にエネルギーも少々低いと思われている。
実戦に一般部隊は500m外から半自動小銃で発砲することを滅多にしない。そして後発故に6.5mm CMRのコストはNATO制式の.308/7.62x51mmより高い、費用対効果の差は評価が分かれるポイント。

https://camocrew.com/6-5-creedmoor-vs-308/

かつて北欧には6.5x55mmの弾薬が流行っていて、それも弾道の良さが高く評価される弾薬ではあるが、コストはNATOの.308に敵わないので、あまり広がらない。
2022/05/13(金) 22:21:59.32ID:0pRF1N8u0
>>弾薬の費用対効果

別件だが、ここ十数年に米軍の各狙撃部隊が雑多な口径のボルトアクション狙撃銃を採用していたため、最近は銃身を変更できるMK22(Barrett MRAD)で狙撃銃を統一し始めた模様。

海兵隊Mk22狙撃銃に関する報道
https://www.marinecorpstimes.com/news/modern-day-marine/2022/05/11/marines-to-field-multibarrel-sniper-rifle-to-replace-two-existing-weapons/

とはいえ最大客層の米陸軍一般部隊はすでに.308のDMR M110A1を採用したため、兵站を考慮して、狙撃弾薬の中核を担うのはやはり.308であろう。
2022/05/13(金) 22:26:00.23ID:FDUcaKAD0
っていうか.308のなにがそんなに不満なんだろうって思っちゃうんだよな
すくなくとも半自動小銃で狙って当てられる範囲なんてそんなに長くもないだろうに　
2022/05/13(金) 22:32:21.27ID:/QMe0z/60
150発くらい即応予備弾装備して30km歩いてみればわかるよ
2022/05/13(金) 22:38:43.30ID:0pRF1N8u0
>>19
.308と比べれば流石に6.5CMRの重量も大した違いはないと思う
2022/05/13(金) 22:44:59.71ID:3S4p9ZDi0
狙撃銃は一発一殺、150発も持ってたら、、中隊が全滅や
だから狙撃は308で弾を少々、バラマキは5.56mmをタンマリに分けとるんやろ
22名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-uM1l)
垢版 |
2022/05/13(金) 22:50:08.20ID:J5NQTZmGa
>>20
自分語りしたいだけで主張があるわけじゃないから反論しても意味ないぞ
2022/05/13(金) 23:05:12.40ID:fimt9yTU0
>>18
MRGG-Sは5発で1MOA以下という性能が求められてるので必要なんでしょう
参加してる企業のものは1MOA以下の製品を出してますが、ユーザーの報告では0.5から0.75MOAといったところなので
0.75MOAとすれば理論上1kmで19cm以下にまとまる精度ですよ
2022/05/13(金) 23:59:10.43ID:3S4p9ZDi0
>>23
1km先なら 当たるまでに2秒ほと掛かるから
２秒以上ボーとしている的を探すのが大変だろうな
2022/05/14(土) 00:35:46.31ID:nI2IT5LL0
>>24
DMRならば交戦中の可能性は高く相手も警戒してるだろうけど
SOFの場合はスカウトスナイパーだろうから無警戒の標的が多いはずだよ
26名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-EjCo)
垢版 |
2022/05/14(土) 01:15:45.88ID:UjsAts9fa
>>18
そもそもNSWの有効射程をもっと向上させたいってのが根底にあるんでな一応7.62mmにもバレルチェンジできるように仕様変更してるけどメインは6.5mmのまま
2022/05/14(土) 08:49:43.25ID:W6FwsfFfr
根本的にそこまで性能良くないのよ7.62
2022/05/14(土) 09:05:35.29ID:EtKmejAHd
これ思い出した。
https://www.youtube.com/watch?v=bzGUI7PjPy8
2022/05/14(土) 09:09:53.03ID:jd5WiTZN0
既存の弾薬の備蓄との兼ね合いはどうするの？
今はまさに戦争やってるわけで一気に入れ替えとか無理でしょ
2022/05/14(土) 09:19:33.50ID:zfD45lXb0
まぁ戦争が更新のチャンスであるのだが
2022/05/14(土) 09:26:02.45ID:JnR7iN3i0
>>30
予算がつくからな
それで生産力無視して口径変更して大失敗した国が東洋にあったよね
2022/05/14(土) 09:27:10.19ID:zfD45lXb0
アメリカ基準の話では？
2022/05/14(土) 09:43:18.05ID:19HxsTYu0
あぁすまん、誤解させた>>19
DMR用の弾薬として.308ってどうよって話
確かに軽ければ軽い方が井伊とは思うけど、そもそもマークスマンってそんなに弾持ち歩く人なんだっけかなと
普通の歩兵さんが持ち歩くなら確かにＳＳ１０９のほうがありがたいわｗ

>>23
新弾薬じゃないとその精度だせないのかなって気がする

>>27
なんか遠距離でのドロップ率が酷くてそんなに遠くが狙えないから弾道をなんとかしてくれって話は聞いたこと
あるけど、それが問題になる距離をDMRで狙うんですかって気がする
あるいは弾頭の改良でなんとか補えないかな。例えばロシア軍みたいに鋼鉄弾芯と空洞をつかって弾頭そのものを軽量化
するとか
2022/05/14(土) 09:43:59.45ID:nI2IT5LL0
>>29
NGSWの話だよね
それならNATO弾の備蓄は問題ないよ
2022/05/14(土) 09:44:31.47ID:zfD45lXb0
結局新しい仕様の弾にするなら7.62に拘る必要性ありませんよね
2022/05/14(土) 10:14:07.66ID:nI2IT5LL0
>>33
精度を出すためにマッチアモを使うし、これは新弾薬とは限らない
Mk12みたいにマッチアモを使うDMRはあるけどそれは特殊で
DMRは通常のボールアモを使うものだよ

でMRGGはMRGG-AがDMRでMRGG-Sはマッチアモを使うスナイパーライフル
308も6.5CMもロングレンジ用にマッチアモが指定されてるし

> 弾頭そのものを軽量化軽量化
初心者は軽けりゃ長距離飛ぶだろうと思いがちだが、実際は重量弾を使うんだよ
銃口初速は低くても長距離では弾速が落ち難いんだよ
2022/05/14(土) 10:58:23.85ID:nI2IT5LL0
>>33
> それが問題になる距離をDMRで狙うんですかって気がする
ところが米軍はそうしたいようだね
NGSWには高価なハイテクスコープを導入し、ライフルマンとマークスマンの射程を伸ばそうとしている
ロングレンジでは正確な距離や風や温度の影響が無視できない要素になるが
これを自動で補正してくれるのがXM157で、人によっては銃本体よりも重要でこれこそゲームチェンジャーだとする人もいる
ただ個人的には現状馬鹿高いのでSAWやDMRにだけ装着する可能性もありそう
2022/05/14(土) 12:01:21.70ID:sRV5/AIG0
ポリマー薬莢にすれば手っ取り早く兵站の負担が減る。
ただし耐候性はまだわからない。
2022/05/14(土) 13:00:56.60ID:nI2IT5LL0
>>38
海兵隊の50BMGとSOCOMのミニガンとMk48用の308のテスト計画はまだ生きてるね
2022/05/14(土) 21:10:24.00ID:Z8N+2wDt0
特に雰囲気による劣化がどの程度なのか
軍が保管期間をどの程度見積もるかにもよるが
2022/05/14(土) 23:23:08.61ID:W6FwsfFfr
https://twitter.com/uaweapons/status/1525446213289533440?s=21&t=xglAiZXQGF6JC6Qmn8N8Zw
ウクライナはM4だらけになりそうだな
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