アサルトライフルスレッド　85

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sq9r) · 2022/05/12(木) 19:57:29.60

!extend:on:vvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド　84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-7DZ4) · 2022/05/13(金) 22:32:21.27

150発くらい即応予備弾装備して30km歩いてみればわかるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 267c-S2Xa) · 2022/05/13(金) 22:38:43.30

>>19
.308と比べれば流石に6.5CMRの重量も大した違いはないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-y/Vu) · 2022/05/13(金) 22:44:59.71

狙撃銃は一発一殺、150発も持ってたら、、中隊が全滅や
だから狙撃は308で弾を少々、バラマキは5.56mmをタンマリに分けとるんやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-uM1l) · 2022/05/13(金) 22:50:08.20

>>20
自分語りしたいだけで主張があるわけじゃないから反論しても意味ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-y2pL) · 2022/05/13(金) 23:05:12.40

>>18
MRGG-Sは5発で1MOA以下という性能が求められてるので必要なんでしょう
参加してる企業のものは1MOA以下の製品を出してますが、ユーザーの報告では0.5から0.75MOAといったところなので
0.75MOAとすれば理論上1kmで19cm以下にまとまる精度ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-y/Vu) · 2022/05/13(金) 23:59:10.43

>>23
1km先なら当たるまでに2秒ほと掛かるから
２秒以上ボーとしている的を探すのが大変だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/14(土) 00:35:46.31

>>24
DMRならば交戦中の可能性は高く相手も警戒してるだろうけど
SOFの場合はスカウトスナイパーだろうから無警戒の標的が多いはずだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-EjCo) · 2022/05/14(土) 01:15:45.88

>>18
そもそもNSWの有効射程をもっと向上させたいってのが根底にあるんでな一応7.62mmにもバレルチェンジできるように仕様変更してるけどメインは6.5mmのまま

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xtJc) · 2022/05/14(土) 08:49:43.25

根本的にそこまで性能良くないのよ7.62

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-DiZc) · 2022/05/14(土) 09:05:35.29

これ思い出した。
https://www.youtube.com/watch?v=bzGUI7PjPy8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-tdCt) · 2022/05/14(土) 09:09:53.03

既存の弾薬の備蓄との兼ね合いはどうするの？
今はまさに戦争やってるわけで一気に入れ替えとか無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-xtJc) · 2022/05/14(土) 09:19:33.50

まぁ戦争が更新のチャンスであるのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-pIuf) · 2022/05/14(土) 09:26:02.45

>>30
予算がつくからな
それで生産力無視して口径変更して大失敗した国が東洋にあったよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-xtJc) · 2022/05/14(土) 09:27:10.19

アメリカ基準の話では？

18 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-0svr) · 2022/05/14(土) 09:43:18.05

あぁすまん、誤解させた>>19
DMR用の弾薬として.308ってどうよって話
確かに軽ければ軽い方が井伊とは思うけど、そもそもマークスマンってそんなに弾持ち歩く人なんだっけかなと
普通の歩兵さんが持ち歩くなら確かにＳＳ１０９のほうがありがたいわｗ

>>23
新弾薬じゃないとその精度だせないのかなって気がする

>>27
なんか遠距離でのドロップ率が酷くてそんなに遠くが狙えないから弾道をなんとかしてくれって話は聞いたこと
あるけど、それが問題になる距離をDMRで狙うんですかって気がする
あるいは弾頭の改良でなんとか補えないかな。例えばロシア軍みたいに鋼鉄弾芯と空洞をつかって弾頭そのものを軽量化
するとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/14(土) 09:43:59.45

>>29
NGSWの話だよね
それならNATO弾の備蓄は問題ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-xtJc) · 2022/05/14(土) 09:44:31.47

結局新しい仕様の弾にするなら7.62に拘る必要性ありませんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/14(土) 10:14:07.66

>>33
精度を出すためにマッチアモを使うし、これは新弾薬とは限らない
Mk12みたいにマッチアモを使うDMRはあるけどそれは特殊で
DMRは通常のボールアモを使うものだよ

でMRGGはMRGG-AがDMRでMRGG-Sはマッチアモを使うスナイパーライフル
308も6.5CMもロングレンジ用にマッチアモが指定されてるし

> 弾頭そのものを軽量化軽量化
初心者は軽けりゃ長距離飛ぶだろうと思いがちだが、実際は重量弾を使うんだよ
銃口初速は低くても長距離では弾速が落ち難いんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/14(土) 10:58:23.85

>>33
> それが問題になる距離をDMRで狙うんですかって気がする
ところが米軍はそうしたいようだね
NGSWには高価なハイテクスコープを導入し、ライフルマンとマークスマンの射程を伸ばそうとしている
ロングレンジでは正確な距離や風や温度の影響が無視できない要素になるが
これを自動で補正してくれるのがXM157で、人によっては銃本体よりも重要でこれこそゲームチェンジャーだとする人もいる
ただ個人的には現状馬鹿高いのでSAWやDMRにだけ装着する可能性もありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-ZKRq) · 2022/05/14(土) 12:01:21.70

ポリマー薬莢にすれば手っ取り早く兵站の負担が減る。
ただし耐候性はまだわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/14(土) 13:00:56.60

>>38
海兵隊の50BMGとSOCOMのミニガンとMk48用の308のテスト計画はまだ生きてるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5b-hqvJ) · 2022/05/14(土) 21:10:24.00

特に雰囲気による劣化がどの程度なのか
軍が保管期間をどの程度見積もるかにもよるが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xtJc) · 2022/05/14(土) 23:23:08.61

https://twitter.com/uaweapons/status/1525446213289533440?s=21&t=xglAiZXQGF6JC6Qmn8N8Zw
ウクライナはM4だらけになりそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-EaTJ) · 2022/05/14(土) 23:50:54.34

ビニールに入れて届けるのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6YoH) · 2022/05/15(日) 00:36:18.67

>>42
長期保管のためなのか油ギトギトだからね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-DiZc) · 2022/05/15(日) 01:43:14.45

>>41
油紙使えよ。
てか、アホな自衛隊みたいに表面処理落とすぐらい磨くなよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM63-yRxq) · 2022/05/15(日) 02:07:16.34

6.5CMは.300ウィンチェスター(ショート)マグナムの後継も兼ねてたと聞く
>>16
「弾頭の重量差」とか45ACP信者の臭いがして来て信用ならないな…
ストッピングパワーなんて「手の50BMGより頭部の5.56mm」、という様に当たり所の問題でもあるし
高精度低反動の6.5CMに軍配が上がるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-Suzn) · 2022/05/15(日) 02:34:23.36

微差だけど鉄板貫通テストで.308が勝った
https://youtu.be/66AfOvNLsCY?t=435

それにまさに微差だから転換コストを考えるとNATOと世界諸国が6.5 CMRに転換するメリットは微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-Suzn) · 2022/05/15(日) 02:37:30.60

>>44
需要減で油紙は伝統工芸品になって今は少量しか生産されていない。
多分現代アメリカに油紙メーカーはないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-UvxR) · 2022/05/15(日) 06:30:02.14

>>41
持てないキャリハンは最初からないのなw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NlQs) · 2022/05/15(日) 07:45:23.91

>>46
それに.30口径なら弾頭の改良余地もまだまだ大きいしなぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-lxt1) · 2022/05/15(日) 07:48:08.18

>>44
グリスじゃないからドラム缶に満たした灯油でジャブジャブ洗って終了でしょ
しかし今の長期保管ってガンオイルと真空パック使うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-WpDP) · 2022/05/15(日) 08:49:20.28

昔々、毛利の外人部隊本でFA-MASの掃除は分解して金属とプラを分け、金属はガソリン、プラは水でジャブジャブ洗うと書いてて
外人部隊大雑把だな～と驚いた事あった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-qC3O) · 2022/05/15(日) 08:54:39.60

>>46
「新弾薬は強力だ」な話はメーカー救済の為のキャンペーンなんだよ
6.5CMRは308に僅差で勝てても、30.06には勝てないんだからね
しかし、308（3.5千J）はロシアの7.62x54R弾（4千J）…30.06相当…より劣っているから、、な話は聞かないだろ
強力な弾薬を切望してはいないんだよ、銃器業界救済策だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-WpDP) · 2022/05/15(日) 09:00:43.84

30-06のバトルライフル作れば良いのでは？BAR系のHCARみたいなやつ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/HCAR.jpg
なんかすごい重いらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5b-hqvJ) · 2022/05/15(日) 09:34:38.76

小銃弾においてより重要なのは弾道特性なんだよなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/15(日) 10:16:09.34

>>52
そりゃあ銃に限らない話ですよね、乗り物や道具全般に言える事で
一般人は高性能なものを生かせる腕や環境が無いのでコスパが悪けりゃ売れないとなる
それを生かせる人は一握りでしかなく、ニッチな市場向けになるのだから
市場を支えるには富裕層向けのイメージが大切

6.5CMの低ドリフトでフラットな弾道なロングレンジ性能を生かせる腕や目的があるなら
それは僅差ではなく圧倒的に優れてるって話ですよ

> 30.06には勝てない
それは目標次第ですよね
弾頭重量がものをいうのは大型獲物やブロックの類ですし
小さく俊敏なバーミンンターには30-06や45-70は223より劣ってるわけですよ
https://thebiggamehuntingblog.com/65-creedmoor-vs-308-winchester/
https://thebiggamehuntingblog.com/best-65-creedmoor-ammo-for-hunting/
30-06はショートアクション向きではないので軽量にはならない点はハンターには問題ですよね
その為に各種ショートマグナムがあるわけですしこの点も考えないといけません
とはいえ北米ではクラシックカートリッジは入手しやすい利点がありますが
まあ6.5CMはリコイルも軽く使いやすく308よりちょい高いくらいなので
民間でもそれなりな地位で生き残りそうですが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NlQs) · 2022/05/15(日) 10:42:14.07

>>55
民間でも1番支持される要素は安さだけどね
1発250～400円の弾薬に慣れてた所に少し高性能です！お値段なんと1200円！とか言われても細々としか生き残れないしさ

それに民間の高初速フラット弾道弾薬ならより高速高威力で安くなってる7mmレミントンマグナムとかもあるから厳しいんじゃないかと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/15(日) 10:57:20.80

>>56
https://www.gunbroker.com/Rifle-Ammunition/search?PageSize=96&Sort=4&View=1&BuyNowOnly=1&Ch-Caliber=7mm%20Rem.%20Mag.&Condition=1
https://www.gunbroker.com/Rifle-Ammunition/search?Keywords=6.5%20creedmoor&PageSize=96&Sort=4&View=1&BuyNowOnly=1&Condition=1
6.5CMのほうが安いですよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NlQs) · 2022/05/15(日) 11:53:34.35

>>57
想像以上に安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-Suzn) · 2022/05/15(日) 16:05:34.66

>>52-53
.30-06から7.62x51mmに転換した背景に、NATO弾薬規格を統一しようとする動きと、
より自動小銃向きの弾薬を作るため薬莢を短縮化したいの背景があった。
https://thehuntingexchange.com.au/wp-content/uploads/2021/01/308-vs-30-06-v2.jpg

短薬莢≒ボルト往復距離が減る≒レシーバーがコンパクト≒排莢しやすい

>>57
7.62x51mm市場に大量の激安軍余剰弾がある。
https://www.outdoorlimited.com/rifle-ammo/7-62x51mm-nato-ammo/malaysian-7-62x51mm-nato-ammunition-surplus-146-grain-full-metal-jacket-in-ammo-can-900-rounds/
一発0.378ドル

マレーシアの7.62x51mm余剰弾
https://youtu.be/I_Bn7msCJ-Q

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/15(日) 17:40:37.44

>>59
格安サープラスは劣化の恐れがあり
これは1980年マレーシア製なので激安なのは納得ですが
予想外に弾速のバラツキが少なくて驚きです
高温多湿な国でも適切な環境で保存されてたんでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-0svr) · 2022/05/15(日) 17:53:48.11

そういや7.62×39を狩猟につかう人もいるって言うけど、対象はなんじゃろう？
鋼鉄弾芯だと貫通力が強すぎて狩猟用には向かないような気がするんじゃが、クマの頭蓋骨でも抜く気なんじゃろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-xKAY) · 2022/05/15(日) 17:58:44.86

ｘ39にもホローポイントとかあるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb68-EjCo) · 2022/05/15(日) 18:21:06.34

https://i.imgur.com/lEuJGit.jpg
Recce仕様っぽいけど14.5inでLeupold Mark6(3-18×44)と二脚まで装着のちょっと珍しいセットアップ
416にMark6付けてる隊員さん前にも見たけど、高倍率スコープにしては700gもないから狙撃銃みたいに使うには丁度良かったんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NlQs) · 2022/05/15(日) 18:28:22.61

>>61
イノシシや小型の鹿類辺りだろ
散弾銃よりも遥かに遠射が効いて.20口径台の弾薬よりも近距離のストッピングパワーが信頼出来て.308Winクラス以上に比べると反動がマイルド
それに安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/15(日) 18:35:28.45

>>61
米国はもとよりハンティングにFMJは禁止されてる地域が多いので
鹿や猪向きの7.62x39にも昔からHPもSPもあるけど、弾速のせいでHPは開くのが遅くSPの方が良いと聞くよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-pIuf) · 2022/05/15(日) 18:37:53.97

ガソリンは脱脂する力が強いから油汚れを落とすには一番
船上生活者で顔洗うのに使ってるやつがいたな
超さっぱりしそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-E7tB) · 2022/05/15(日) 21:10:36.99

>>61
軍用弾をそのまま使うわけじゃなかろ
近距離の鹿撃ちなど、ブッシュガン的な使い方じゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-Suzn) · 2022/05/15(日) 22:05:07.45

狩猟用弾の法規制がアメリカほど厳しくない地域で7.62x39mm FMJ弾が狩猟に使われることなくはない。（特に途上国）
300m以内で基本スペックの効果は.308より少々劣る程度で、特に150m内なら弾道も威力もアメリカ伝統の.30-30に近いため、安い価格と共に効果的狩猟用弾として評価されてる。

日本にあまり使用されていないが、7.62x39mmの民生ボルトアクションライフルもあるため、理論上は日本で使用できる。
(.223は口径6mm未満、日本で狩猟に使用できない)
(ミニ30など7.62x39mmの民生自動銃もあるが、警察から許可が下りない模様)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-Suzn) · 2022/05/15(日) 22:13:31.95

ちなみに日本ではあまり知られていないが、日本製の7.62x39mm小銃も存在する。
https://i.imgur.com/lusoApM.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/15(日) 22:22:46.61

>>69
そもそも日本ではHOWAのライフルを手に入れたくても逆輸入するしかないんですよね
それだけ商売にならない市場しかないって事なわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-Suzn) · 2022/05/15(日) 22:40:25.73

ミロク製品もそうだけど、なぜか日本製銃器は日本で売れない。
そもそも知られていない・
ミロクに至ってOEM製品が日本製と知られていないまま逆輸入されたこともあるという。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6YoH) · 2022/05/15(日) 23:04:48.12

まあ、車とかと同じだわな
消費者は同じ買うなら有名メーカーやブランドのを買いたいからな
仮にアサルトライフルを1丁だけ持てるとしたら何持ちたいという質問したら大体の人は有名なの答えるだろ
そういうことや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-0svr) · 2022/05/15(日) 23:24:29.41

ごめん、そこでなぜか一丁だけくれるならVHS2のSFAでコピーしたあれが欲しいと心から思ってしまった
うん、一丁だけならなんでもこなせそうなやつが欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-tmIb) · 2022/05/16(月) 01:09:31.74

これどこのAR15？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1525808834366808071/pu/vid/1280x720/WSTz3J8MO4yD-wX-.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Suzn) · 2022/05/16(月) 01:30:48.90

>>74
これはバッファロー市銃撃事件の映像だな。
今時のAR-15はロアレシーバーの刻印を見ないと出所を判断できない。
とはい今さらキャンリングハンドルあるアッパーを販売しているメーカーは少なく、アッパーは中古品かもしれない。
まあ、いずれにせよ、ニューヨーク州はアサルトウェポン規制地域で、ほとんどのAR-15は州法違反品のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb86-LnnE) · 2022/05/16(月) 04:19:43.15

>>41
南米や東南アジアもM16だらけになった一時期があってな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 062f-PM07) · 2022/05/16(月) 08:25:41.98

タリバンも嬉しそうにAR持ってたじゃないか。
軽くて手を切ることがないARはAKと取り換えたくなると思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-nqCg) · 2022/05/16(月) 09:23:51.21

>>70
日本はライフル保持の規制が厳しいからなぁ、それまでは猟銃で我慢するしかない
現実の射程は数十米以下とか、ソレならスラグ弾で間に合うし、、
規制前に流行ったのがホーワ300…M-1カービン…1100Jだから
ライフル規制が無ければ7.62x39…2.000Jが流行ったかもね、、敵性弾薬で謎の規制がされたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-XZx6) · 2022/05/16(月) 09:35:51.53

>>74
なんだこれ？
こんな事件あったのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-+oCG) · 2022/05/16(月) 10:03:24.51

現場の人AKに変な信仰心持ってないから
使えるなら軽くて撃ちやすいAR15系持ってるイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Suzn) · 2022/05/16(月) 10:28:03.49

>>79
https://youtu.be/9-VMSpCrSc4
NY州スーパーで銃乱射　10人死亡　18歳の男逮捕・・・銃撃の様子ライブ配信　黒人狙ったか(2022年5月16日)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-+oCG) · 2022/05/16(月) 11:21:10.78

女性と黒人を狙ってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Suzn) · 2022/05/16(月) 11:38:01.41

AKとARを両方長く使い込んだ現場でAKは改めて評価されると感じる。
例えばミャンマー内戦のカレン軍のチャンネルで、AKとAR、そしてミャンマー政府軍のラ国ガリルが混在する動画がよく見られる。
https://youtu.be/5yuaoI72w74

カレン軍の一員として戦った高部正樹氏の話によれば、カレンにタイ軍から横流しされるAR-15と弾薬の供給は安定しているが、彼ら傭兵は殆どAKを好き好んで使う。(残念ながら彼の現役時代でミャンマーガリルはまだ広く配備されていなかった模様)
最近改めて彼の経験談を漫画化した作品が出版されたので、興味があるなら調べてみよう。
https://i.imgur.com/4Ne8ZBF.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-+oCG) · 2022/05/16(月) 12:01:32.45

もうAKAR論争から卒業しろよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-WpDP) · 2022/05/16(月) 12:12:23.06

AK47～AK74までは良いがAK12は駄目だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Suzn) · 2022/05/16(月) 12:12:39.99

まあ、正直ネタ切れ気味で他の話題はあまりないから……
アメリカ人もAKAR論争をよくやるし
野球に例えると伝統の一戦

ネット時代になっても情報が殆ど出回っていない謎のアサルトライフルといえば寧ろミャンマーガリルのようなローカル銃器だな
https://youtube.com/shorts/QaT81YslhBs

果たしてこれがForgotten Weaponsに紹介される日が来るかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-DiZc) · 2022/05/16(月) 12:13:57.62

とりあえず、破壊力があって当たるやつで反動が少ないやつ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-BUaX) · 2022/05/16(月) 12:26:05.50

TKB-022の実射映像がみたいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 12:48:36.99

>>88
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/08/06/tkb-0146-igor-stechkins-entry-into-abakan-trials/
それに加えTKB0146も是非
ワイヤと滑車を使ったAN94に対し、類似しつつもシンプなメカで高速2点バーストを実現
まあバースト使うには2回チャージング操作が必要な欠点はあるが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdd7-NlQs) · 2022/05/16(月) 14:02:19.96

>>78
ライフルだろうがなんだろうが猟銃か競技銃になるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4512-Suzn) · 2022/05/16(月) 14:21:15.74

>TKB-022
実射映像ではないが内部構造を再現する動画を見つけた
https://youtu.be/J5x_clmnUjo

やはり頭おかしい設計だな（褒め言葉）

他の薬莢が下から上に移動される設計といえばRFB
https://youtu.be/DLO7rHjHerk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 14:37:52.99

>>91
RFBの形式はKELTECらしくシンプルで良いのだけど
エキストラクタの消耗やバネのへたりが起きるとケースを保持できずジャムが多発しそうな点が懸念されると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-tdCt) · 2022/05/16(月) 14:49:17.90

>>91
トゥーラ造兵廠はなぜおもしろ機構の銃を作るのか
銃身３つならべて撃てば実質３点バーストだよねなんてのもあったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-UvxR) · 2022/05/16(月) 15:10:45.70

実戦投入されたAN94の評判が知りたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-E7tB) · 2022/05/16(月) 15:17:52.80

>>91
う～～～～～～む
キモチ悪い設計だな、TKB-022　（褒め言葉）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xtJc) · 2022/05/16(月) 15:18:23.07

AN94もウクライナで鹵獲されてるのよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-OuI3) · 2022/05/16(月) 16:13:06.43

>>93
みんなコロボフおじさんのせいw
https://guns.fandom.com/wiki/German_Korobov

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-xKAY) · 2022/05/16(月) 16:41:33.90

>>91
給弾排莢もだけど撃発機構が気になった
引き金引いたら後ろ向きにストライカーが”前進”して
ハンマーかなにか叩いて撃発するみたいだけどロックタイムが非常に長そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 17:51:42.07

>>98
確かにロックタイムはえらい長いですね
https://youtu.be/6TQhSDgbVdY?t=48
よく見ると閉鎖方式も異端みたいで、シャープスライフルや大砲みたいなフォーリングブロックアクションに見えますね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-yRxq) · 2022/05/16(月) 17:57:39.51

結構反動控えめだけどこれも減装弾の効果なのかしら？
https://youtu.be/GEf3ZlUkOCg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 18:34:44.57

>>100
減装弾は単にネットの噂に過ぎず自分は訓練弾以外ではやらないと思いますよ
https://youtu.be/GEf3ZlUkOCg?t=97
動画で説明してますが撃ってるのは高圧に耐えられるハイブリットケースではなく
普通のブラスケースで軍用とは違うアモなのでマイルドで当たり前ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 19:52:41.81

https://www.sigsauer.com/elite-ball-fmj-277-sig-fury.html
この動画のブラスケースはこれですね
135gr24インチバレルで3000fpsなのでマイルドなはずです
https://www.sigsauer.com/accubond-277-sig-fury-hybrid.html
上がハイブリットケースで150gr24インチバレルで3120fpsと格が違います
が、これらはあくまで民生用なので軍用の6.8GPがどうなのかはわかりません

SIGによると圧力限界を探るテストで120000psiまでOKだったそうですが
それ以上圧力を上げられなかったのでハイブリットケースの限界圧力がどこまでかは不明だそうで
SAAMIに縛られない軍用アモの6.8GPが80000psi以上である可能性もあるかもしれません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 20:00:01.72

動画の6分過ぎあたりからハイブリットケースも弾速測る際に撃ってますね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-OuI3) · 2022/05/16(月) 20:00:31.17

>>100
フルオートモデルを撃ってるように見えるのだけれどAR15系独特のフルオートシアのピンが見えないなんでやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-OuI3) · 2022/05/16(月) 20:03:00.04

ハイブリッ「ド」やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 20:34:20.19

>>104
バイナリやデジトリガー等の脱法トリガーがあるけど
https://vimeo.com/486478480
デジトリガーもすごいが最新のFRTは正にマシンガンそのものな感じなので
これを使ってるのかも

>>105
ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 21:07:59.84

バイナリトリガーはバンプファイヤと併用しないと2点バーストは出来てもフルオートは出来ませんが
FRTはトリガーをひきっぱなしでも強制的にリセットされ
キャリア閉鎖時に疑似フルオートシア？がハンマーを開放ってプロセスなのでで
正にフルオートそのものなハイサイクルが可能だそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-0svr) · 2022/05/16(月) 21:39:26.70

AKっつってもロシア純正とかせめて東欧製ならちゃんと使えるんだろうけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 617d-Suzn) · 2022/05/16(月) 21:56:50.75

>>108
アメリカや西欧製AKもあるよ

100%アメリカ製AK
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/13/new-ak-kr103-100-russian-100-american/

なおAK運用国のフィンランドで民生銃弾事情が緊迫になっている模様

https://youtu.be/sM3ZEpCB5Sk
銃弾が売り切れ寸前・・・NATO加盟目指すフィンランドの変化とは(2022年5月14日)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-5/8R) · 2022/05/16(月) 22:11:21.26

今の世界で、普通に人が使う銃と弾薬…軍用・狩猟用問わず…の生産力が高い国はどこだろう？

もうロシアに接する国は、北欧もバルト三国もポーランドもトルコも、できる限り多くの
銃と弾薬を持っていた方がいいと思う。
そのためにはどこがどれだけ生産できるか…

例えば日本が、戦時に町工場が軍需品を作ったように銃の部品や弾薬を作ろうとしたら
どれだけ作れるだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dad-IiCa) · 2022/05/16(月) 22:14:44.60

>>41
真空パックの鰻のかば焼きみたいやなｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 617d-Suzn) · 2022/05/16(月) 22:17:33.64

>>110
>生産力が高い国

ダントツにアメリカだな。
ハンドロードの知識が普及していて、ある意味「弾薬メーカー」も多い。
https://youtu.be/R-xr90_fLPo

しかし国内需要が多すぎるためアメリカは弾薬を輸入している。
輸出弾薬量の意味で最も世界中に弾薬を供給している国はロシアや中国だそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 22:24:45.99

>>110
近年米国が政権の節目などで何度もアモ不足に陥り
絶好のビジネスチャンスだったがすぐに増産し需要に応えられた国は無かったので
これが答えだろうと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 617d-Suzn) · 2022/05/16(月) 22:32:47.83

いくつの経済報告が弾薬市場の更なる成長を予測した。（機関砲弾などを含む）
しかしアメリカ弾薬市場は全世界の約三割を占めるのでやはり格別。

https://www.marketsandmarkets.com/Market-Reports/ammunition-market-923.html
https://www.grandviewresearch.com/industry-analysis/ammunition-market

銃弾の流通に国際規制が多いため、単なる生産だけではなく、流通も大問題。
欧州とアメリカが政治的問題により小火器弾薬輸出大国のロシアと中国製弾薬を規制したので、これも民生弾薬が高騰している背景のひとつ。
つまり少なくとも西側に限って民生銃弾市場は寧ろ慢性的供給不足になっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-uI28) · 2022/05/16(月) 23:00:36.01

>>114
それに加えロシアは鉛産出量が少ないのに
米国がスチールコアの規制したのも大きいですね、当初はとトカレフ等の拳銃弾だったけど
後にAKピストルが槍玉にあげられライフル弾も規制したので
鉛コアの増産が難しいロシアにとっては増産体制は築き難かったのも要因でしょう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6YoH) · 2022/05/17(火) 10:49:33.25

>>115
鉛が無いなら鉄使えばいい、鉄もないならプラ使えば…
つか、プラスチック製や樹脂製の弾頭で人やれるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-N/Sw) · 2022/05/17(火) 11:04:50.35

ケブラー弾頭とかならいけたりするのかね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-WpDP) · 2022/05/17(火) 11:17:26.88

EFMJの中身は樹脂分多めだけどね
ttp://gunsresearch.com/_Media/hp_005_med_hr.jpeg

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