アサルトライフルスレッド　85

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sq9r) · 2022/05/12(木) 19:57:29.60

!extend:on:vvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド　84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/02(木) 21:45:06.83

>>587
まあ補修部品を考えたらHK416のアップデートも諸手を挙げて賛成は出来ないけどね

SCAR Mk2の民生品は16Sで3299ドル、17Sで3569ドルと驚くほど値上げしたんで
FN指名買いの顧客しか相手にしないのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-SuRq) · 2022/06/02(木) 21:46:03.48

そのSCARクローンの一つがわが国の20式なんだろうけど、不思議なことにあれ、あんなに似せといてそれでもなおストックから
折りたたみ機能を外してるんだよな
そんなに折りたたみがいらなかったのか

それとも格闘戦になったときの鈍器としての使用を見越してるんかな
ちょっと気になるところではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f11c-cjDu) · 2022/06/02(木) 21:57:38.50

>>587
10年も前にFNACで非連動式にしたのに放置してたのか。
でも、PDWとかSCははじめから非連動式なんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-EG/5) · 2022/06/02(木) 21:57:48.20

>>589
本家の折りたたみストックが貧弱で
破損しやすかったから、こりゃアカンわ
って事で固定にしたんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e5-HoF8) · 2022/06/02(木) 22:04:42.79

>>589
13インチ銃身とはいえ特殊戦用SBRに短縮化は足りないので、需要が浮上したら89式と同じく後で空挺仕様を作るかもしれない。
他に、ストックの製造は規制外かとか分からないが、構造上は非純正ストックを使える、需要ある部隊がサードパーティー製品を買う可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-nRt/) · 2022/06/02(木) 22:49:55.14

>>592
20式はまだ空挺には配備されてないから、空挺には折り曲げ銃床型20式が完成してから配備になるのかも知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-4t/2) · 2022/06/02(木) 22:55:20.33

空挺はメリケンの空挺がM4使ってるからイケないことはないと思うけど
機甲用の折曲89の後継としては、既存車両に備わるそれら用のラックの寸法に関わる
物理的制約が厳密な可能性があるんで折曲銃床でないとダメかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/02(木) 23:01:12.73

>>594
機甲科ってM3から9ミリ機関拳銃に更新と思ってましたが、89も装備されてるんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-4t/2) · 2022/06/02(木) 23:13:19.61

>>595
https://motor-fan.jp/mf/article/3029/
＞また、機甲科は戦車などの狭い車内での収容性や乗降時の取り扱い易さを考慮して折り曲げ銃床型を採用している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/02(木) 23:21:54.41

>>596
なるほど、でも当初M3の代替に配備される予定でしたよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-4t/2) · 2022/06/02(木) 23:36:06.47

>>597
確かにエムナインは機甲科にも配備される予定だったらしいけど
知っての通り陸自では合計300丁足らずで調達は終了してしまった
機甲科車両の搭載火器としてはエムナインは殆ど存在しないと思う
グリースガンはまだ残ってるかもしれんが、多くは折曲89に置き換えられたと思う

まぁSMGを搭載してたあるいはする予定だった車両に折曲89を搭載する余裕があったなら
伸縮20もいけないことはないかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-nRt/) · 2022/06/03(金) 00:25:29.41

74式戦車には89式小銃用のラックがあったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Baps) · 2022/06/03(金) 01:29:05.65

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-ovWj) · 2022/06/03(金) 02:41:42.30

>>586
国産小火器なんてバトルプルーフ皆無だから評価しようがないよ
コストもアホみたいに高いし国産小火器持ち上げてる奴は頭が悪いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-uCuR) · 2022/06/03(金) 06:56:12.21

トライアルして性能や価格を考慮して決めてるのに、バトルプルーフの有無だけで貶すのは頭が良いとは到底思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 499b-HoF8) · 2022/06/03(金) 07:33:33.80

マルイのデータだが参考になるだろう

https://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/standard/42
89式5.56mm小銃〈折曲銃床式〉
全長 670mm/916mm

こちらはHOWAの公式データ

https://www.howa.co.jp/products/firer/defense/product01.html
20式5.56mm小銃
全長 779mm/851mm

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-pUs0) · 2022/06/03(金) 07:51:01.63

そもそもそのトライアルが不透明過ぎ、出来レース臭プンプン過ぎなのが悪いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-cLk4) · 2022/06/03(金) 08:36:06.31

イスラエルみたいにまずは外販して使い物になるほど熟成されたら採用すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-4t/2) · 2022/06/03(金) 08:55:21.87

本当の意味でバトルプルーフされた銃は必然的にM4やAKのような陳腐なものばかりになる
SCARもHK416も、あらゆる環境で何万人もの兵士によって長期に渡り実戦を経験してきたわけじゃない

しかも戦場からのフィードバックが正しいとも限らない
兵士は銃オタじゃないので、M1カービンは北朝鮮軍の防寒コートを貫通できないと言われていたし
5.56は中距離阻止能が不足すると誤認され、実際に代替までしようとした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/03(金) 09:31:54.61

国産銃スレだけに常駐するような人は視野が極端に狭いから
銃の知識を深めたいとかって意識は全くないんだろうね
だからM16A2のなんちゃってHBARが精度向上に寄与しないのも理解できないし
なぜヘビーバレルにすると当たるのかも学ぼうとしないんじゃ話にならない

細い棒の先端に錘を付けたらどんな結果になるのかなんてのは
小学生でも解りそうなもんなのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-//0a) · 2022/06/03(金) 09:40:37.63

歩兵・陸戦主体の戦争しまくってるイスラエルはサービスライフルにタボールを開発したけど、そっちは軽視されるんだよな
すげえご都合主義

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/03(金) 09:53:31.94

>>608
何に対して批判してるのか分からないんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Seh/) · 2022/06/03(金) 10:53:39.38

自分より上の銃オタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b12-SMXx) · 2022/06/03(金) 11:41:30.08

とりあえず「にぽんやーいやーい！！！」って言ってれば「ボクちゃんはわかってるオタク！」
な時代もあったねえ・・・（遠い目

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0605-jfEb) · 2022/06/03(金) 11:48:14.98

>>561
M16A2の肝はSS109に最適のライフリングツイストのバレルを採用した点であって
それに伴ってリアサイトが長距離対応に変更された。ブルバレルはおっしゃる通り
銃剣戦闘時の曲がり対策であり、ストック延長やグリップの突起追加程度のマイナーチェンジ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-PZjZ) · 2022/06/03(金) 12:22:23.50

あのグリップの突起痛くてマジで邪魔なんだが改める気無いんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/03(金) 12:58:02.52

>>613
拳銃でもそうだけど合わないとつらいよね
https://pbs.twimg.com/media/E4j9oedVkAMsBB6.jpg
NGSWでは3社のうちGDだけがマグプルの突起付きにしてたね
まあMAIDグリップは突起無しにも出来るけど
https://marvel-b1-cdn.bc0a.com/f00000000269380/www.beretta.com/en-us/assets/12/7/details.jpg
民生用のRM277ではMAIDではなくGI突起タイプになってたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-dknQ) · 2022/06/03(金) 13:19:08.40

自分もA2グリップの突起は痛い
ハンドガンや他のフィンガーチャンネル付きグリップではそんなに気にならんけどA2グリップだけはマジで不快だわ
あれ設計ミスだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-+Z9U) · 2022/06/03(金) 13:42:32.97

拳銃だけどグロックなんかgen5でフィンガーチャンネルが無くなって先祖帰りしちゃったし
結局どっちでも不満は出てくると思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-d0Qx) · 2022/06/03(金) 13:55:44.74

脱着式フィンガーチャンネルで解決だ
サイズも豊富に用意するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1b1-2AFb) · 2022/06/03(金) 13:58:53.62

純正アフターパーツが売れるならヨシ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-11kL) · 2022/06/03(金) 14:13:46.03

自衛隊ではどれくらいPMAGが普及してんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a106-T65z) · 2022/06/03(金) 16:24:30.31

>>612
志村〜、バースト、バースト。
あとカートディフレクターとフロントサイトポストの角棒化か。
ハンドガードも忘れてたわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a110-YlAx) · 2022/06/03(金) 16:45:11.80

>>620
A2バレルと精度の話ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ad-Tb6K) · 2022/06/03(金) 17:22:11.42

>>608
タボールはイスラエルのベテラン兵から嫌われてるんだってな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-2syb) · 2022/06/03(金) 17:25:07.48

>>622
ソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-mzxX) · 2022/06/03(金) 21:05:16.37

特に根拠はないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-nRt/) · 2022/06/03(金) 23:02:37.84

書いた者勝ちかよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d381-HoF8) · 2022/06/03(金) 23:45:27.67

激レア初期型T65の実射報告。中南米に援助として送れた物を切断して、キット状態でアメリカに輸入した。
https://youtu.be/wq7vE_iZhbg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-0Gpz) · 2022/06/04(土) 05:02:04.41

前線の兵士にタボールが好まれてない証拠
https://www.israelhayom.com/2021/09/05/parting-shots-after-only-a-decade-idf-retires-tavor-rifle/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-ypq2) · 2022/06/04(土) 06:27:24.19

評判の良いブルパップ銃って存在しないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-6fP0) · 2022/06/04(土) 07:24:40.64

なんかタボールの次のライフルを試作してるんだっけなイスラエル、スタンダードな型のやつを。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 09:43:25.54

>>627
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/09/08/idf-not-replacing-tavor/
直後にそれを否定するIDFの声明が出てるよ

>>629
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/23/shot-2020-iwis-new-zion-15-rifle/
IWI版M4である米国IWI製ZION15はこのニュースの直前に販売してるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/07/15/israels-new-battle-rifle-from-iwi-the-carmel/
IWI版SCARは更に以前前から国際市場向けに販売してるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 10:20:15.59

ちなみにIWIではピストンモノリシックアッパーAR15も作ってる
タボールからM4へ更新というニュースが流れたのはこれらの存在が原因かもね
https://hebrewhammerblog.files.wordpress.com/2014/11/menusarusers.png
ただし予備役等の現役のM16は多く、しかもこれらはM193を使うものが殆どなのでSS109用のアッパーに交換する可能性はあると思う
https://gunsmagazine.com/wp-content/uploads/2021/01/G0421-IDF-Rifle-8.jpg
近年は各種オプションをバンドで止めてるのでフラットトップレシーバーにしたいだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 10:23:33.20

おっと間違えた、上のはフラットトップの画像でした
https://gunsmagazine.com/wp-content/uploads/2021/01/G0421-IDF-Rifle-1.jpg
キャリハンのままでバンドで止めてるのはこっち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-+66E) · 2022/06/04(土) 11:30:29.17

マズライトや南アフリカのみたいに
AR15をブルパップにできるような感じで良かったのかも
互換性があればパーツの使い回しもできるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 11:34:31.01

>>633
ブルパップのDIは余剰ガスの問題があるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-ypq2) · 2022/06/04(土) 11:52:40.38

>>633
マズライトはmini14だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e5f-TFr6) · 2022/06/04(土) 12:08:24.38

実際の軍用銃では、横にマガジンが突き出ることは絶対ダメなんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-ypq2) · 2022/06/04(土) 12:12:21.21

FG42とかジョンソンとか…
スイスにもあった気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-+66E) · 2022/06/04(土) 12:49:38.58

>>635
知ってる
樹脂のガワという今でこそポリマーも珍しくないけど
当時にしては画期的だったと思う

これみたいに某女性漫画家みたいな発想でいいなら力技もある
http://jisakujien.org/2014/02/03/how-to-convert-ar-15-into-bullpup-rifle/

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-YCyN) · 2022/06/04(土) 12:51:32.20

ちょろいもんだぜ、もあながち間違いじゃなかったんだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-u+GC) · 2022/06/04(土) 13:00:52.10

なんかブッシュマスターに似ている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 13:19:09.19

>>639
それはDIではなくピストンだから余剰ガスの問題はないけどね

>>639
海兵隊がM16におけるCQBで使ってけど、あくまで構えられない狭い空間限定の話だし
光学を再度マウントにする、速射やフルオートはしない
223程度にとどめハイパワーなアモは撃たないってな感じに妥協を強いられるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 13:25:05.40

> 光学を再度マウント
サイドマウントです

>>636
伏射に適してるが左右のバランスが悪化するので好ましくないんだよね
それも残弾具合で更にバランスが変わるのが厄介

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-R4cc) · 2022/06/04(土) 13:28:10.50

イランのカイバーなんてAR改造ブルパップじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-PYg0) · 2022/06/04(土) 13:29:23.94

>>636
あと体の前で銃口下げて保持したまま走るとマガジンが足に当たるとか
伏せ撃ちにいい以外あまりメリットがないんで廃れたようですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-PYg0) · 2022/06/04(土) 13:31:04.11

あ、FG42みたいにグリップと重なる位置にマガジンを設けて半ばブルパップみたいな配置にできるのはメリットかもね　＜サイドマガジン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 13:39:23.96

>>643
https://www.armedconflicts.com/attachments/3583/khaybar.jpg
DIではなくロングストロークピストンなので
なんつーかAKとARの間の子であるK2のブルパップって感じだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 13:41:27.06

>>645
FG42派生のベルト式M60GPMGならこのレイアウトもいいんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-+66E) · 2022/06/04(土) 14:07:57.26

トルコのT-17が量産されてウクライナに送られたら
バイラクタルみたいに評判になるだろうか？
ウクライナもAKをブルパップにした銃があったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe12-PYg0) · 2022/06/04(土) 14:25:07.01

>>646
そして外観はAUGのようなL85のような、、、ハイダーはM16だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 14:25:11.48

>>648
http://www.safirarms.ru/research.html#
もう何年も経つけどT17はCG止まりで製品化される見込みは無さそうだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-+66E) · 2022/06/04(土) 15:33:58.60

トルコは早くからAR15をベースにしたショットガンを作ったので一目置いてた
T-17はブルパップだからポシャったのかも

むしろベネズエラの政変の時に出てきた
AR-57の方がチャンスありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 17:05:09.57

>>651
ショットガンはARベースと言ってもガワだけで
作動システムはまるで違うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-yFCf) · 2022/06/04(土) 18:22:50.87

M60は弾薬箱つけようとするといまいち感が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-KhgT) · 2022/06/04(土) 18:29:18.12

もはやマーケットの規模の差から純粋な性能の勝負にならないのを差し引きできずAR15信仰を深めるのはバカだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-+66E) · 2022/06/04(土) 18:59:12.65

STANAG対応のAR18でも用が足りる場合も結構ありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-K8bC) · 2022/06/04(土) 21:37:45.16

>>655
それなｗ
今の技術でもういちどＡＲ－１８をやり直してみてほしいと思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/04(土) 21:43:56.38

>>656
シンガポールでいくつも作られてるし
民生用なら米国でもいくつも作られてるしAR互換もある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-2ab8) · 2022/06/04(土) 22:48:42.01

AR18やり直すならぶらーんと垂れ下がったフルオートシアの変更とレシーバーの分割変えてロアはポリマーに、ってそれモダンアサルトライフルでやっとるやんけーw
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/AR-18a.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e89-TpYW) · 2022/06/04(土) 22:55:36.13

直してみた
https://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2009/06/remington_acr.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e5f-TFr6) · 2022/06/04(土) 23:06:46.73

ブルパップで左入れ下排莢なら、とも思ったけど欠点が多いようで…
やはりケースレスでないブルパップ自体が無理筋、と。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6fP0) · 2022/06/05(日) 00:19:37.81

>>660
やはりTKB-022方式で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1d1-R4cc) · 2022/06/05(日) 00:27:26.86

テキストロンのNGSWのエスカレーターチャンバーはブルパップ向きだと思うんだ
後退するボルトが無いからLOP大幅に短縮可能でチャンバーの密閉度も高く排莢方向の自由度も高い
マガジンの差しにくさ以外は巷で言われるブルパップの欠点を潰せる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5de5-8oUt) · 2022/06/05(日) 01:37:23.88

陸自とか一部は除いて今はあんまりスイッチングしないから
部品の組み換えで排莢方向左右変えられる程度でブルパップは十分じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Iqns) · 2022/06/05(日) 01:44:43.39

ストックは左に折る方が好きかなあ。
操作はオール右で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-KhgT) · 2022/06/05(日) 01:48:35.31

そもそもディフレクターで前に飛ばせば切り替える必要すらない
ポリマーケースならなお安全

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-vquC) · 2022/06/05(日) 05:49:39.88

>>661
アメリカのチャレンジ精神溢れる会社が>91の構造を参考に製品化しないかしら
今だったらポリマー成形でガワは簡単に抜けるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e9-Rebr) · 2022/06/05(日) 07:21:31.78

>>638
アメリカのガンオタはどうしても短いアサルトライフルが欲しいんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9554-8rvm) · 2022/06/05(日) 07:59:41.13

>>667
車の中や部屋の中や寝床の中に置いておきたいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e5f-TFr6) · 2022/06/05(日) 08:14:28.74

アメリカのガンオタは「ブルパップ式14.5ミリセミオート」と
「FN－P90」どちらかが全面許可になったらどっちを選ぶかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6fP0) · 2022/06/05(日) 08:20:05.22

Maxim Defense PDXみたいなSBRを車に積んでおきたいとは思う
ttps://wp.refactortactical.com/wp-content/uploads/2021/09/pdx-ammo-1536x1024.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2db0-yFCf) · 2022/06/05(日) 08:20:32.66

>>667
一部の銃好きだけだと思うぞ。
日本で車好きで弄って乗る趣味が、いっぱい居るわけじゃないだろ？
それでもそういうニッチな車好き相手に商品作って商売が成立してる。

アメリカはニッチでも採算取れるか取れないかギリレベルで銃開発出来ちゃうぐらい銃が浸透した社会ってわけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Iqns) · 2022/06/05(日) 08:31:21.74

ARでこんなもん作ったぜというDIY精神だろうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-iTD7) · 2022/06/05(日) 08:48:04.93

携行のしやすさと軽さとか？
日本ならタッシュケースの中に入れるサイズが人気になると思う。
MP5の方が日本人には適してるだろうし、背広着てれば警察官のカツアゲに遭う可能性も低くなるしね。

猛者なら折りたたみのARを入れそうだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1d1-R4cc) · 2022/06/05(日) 08:54:40.75

小学校の教室で丸腰の子供を撃つならコンパクトな方が捗るからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6fP0) · 2022/06/05(日) 08:55:57.58

そのうち小学生が携帯出来るARが出て来るぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/05(日) 09:46:17.18

>>662
> 後退するボルトが無い
https://twitter.com/i/status/1194541511154831362
https://twitter.com/i/status/1431599979936768002
特許からCGに起こしてるのを見るに初期も後期もボルトは後退してるよ

>>667
短ければ狩りで枝に引っかからないし収納にも困らない
SBRを所持できない市民権無い人や申請したくない人には人気

>>669
知らないだろうけど散弾銃を除く50口径以上は連邦法で規制されてるんだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/05(日) 10:01:57.44

いや、待てよ>>669は全面許可と書いてるから規制されてる事自体は知ってるのかも？

まあセミオートのSBR版P90は市民ならSBR申請が許可されれば所持できるけど
フルオートのP90が規制解除はありえないし
ましてや14.5mmは榴弾や大砲と同じく更に厳しい規制対象だから更にありえないが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rTOn) · 2022/06/05(日) 10:08:10.11

というかガチのガンマニアはディーラー資格を取得して既に所持してるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d52-Rebr) · 2022/06/05(日) 10:27:15.38

左利きには銃を扱う資格はない、扱いだければ利き腕直せ

これぐらいに割り切れば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/05(日) 10:35:38.83

>>678
まあコレクション目的でFFL申請してると判断されれば
FFLの更新を蹴られてATFに没収されかねないけどね

そういやラリービッカースのコレクションがATFに没収されたのって結局なんだったんだろうか？
当時は税金滞納したからではないかって話もあったけど
闘病でFFLの更新を怠った可能性もありそうだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2db0-yFCf) · 2022/06/05(日) 10:48:01.14

>>679
そもそも利き腕で使うよう作られた道具が稀。
利き腕で道具を扱わないとダメなんて「利き腕文化」は米国ぐらいなんだよな。
所が米国でもテーブルマナーでナイフは右に決まっていて、左利きだろうが普通にみんな右にナイフを持つ。
欧米でも左利きが逆手に持ち替えるのは「マナーが悪い」扱い。
右手で使う道具は右手で使えば良いだけ、慣れの問題。
銃の場合利き手と利き目の問題もあるから矯正は難しいけど、出来ないわけじゃないし。
右利き左利き目なんだが、サバゲやってる時は利き目右に矯正してた。

銃器のアンビも米国市場のニーズで対応してるだけで、実状右利き仕様で他国は特に困らない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-MuQm) · 2022/06/05(日) 10:56:26.00

>>679
しかしスイッチ厨がw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/05(日) 11:01:47.93

結局ブルパップCQBにおけるブラス問題ってさ
壁と排莢口の向き次第じゃ射手に跳ね返るのでコンベンショナルでも起こりうる問題なのを無視してるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d2e-PYg0) · 2022/06/05(日) 11:24:42.21

頬付しないならね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-6qMc) · 2022/06/05(日) 11:43:10.05

>>684
まあ小口径のCQBでフルオートを使わないなら
頬付け必須なほど高い精度やリコイルコントロールは求められないので、しなくてもどうとでもなるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5de5-8oUt) · 2022/06/05(日) 12:25:12.65

銃の据銃方向は利き手じゃなくて利き目で決まるんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-deMD) · 2022/06/05(日) 13:19:07.01

>>679
民間の人気モデルじゃ左手仕様もあるけど軍用銃じゃ一々兵士一人一人に合わせてキミは左手仕様支給ね！とかやってたら大変だわな

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