ウクライナ情勢 422

2022/05/12(木) 23:21:25.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
ウクライナ情勢 421 (921) ごめんなさい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/13(金) 13:07:09.75

>>750
2014年クリミア危機の時にウクライナ侵攻してれば楽勝だったろうけどｗ
まあ後の祭り。

2022/05/13(金) 13:07:23.07

>>712
それ少し前にロシアが断ったとソース貼られてたぞ
無駄な希望を持たせるな

2022/05/13(金) 13:07:28.48

>>717
＞前は5月6日って言ってたけどな

このスレ、レンドリース法が可決してからしばらくして反攻と言っていたのだが。

2022/05/13(金) 13:08:09.46

どのみち今の戦力のままじゃロシアはどうやっても勝ちまで持っていけない以上勝ちを目指すなら総動員するしかないだろ

2022/05/13(金) 13:08:13.84

>>757
ウクライナ軍が島を早々に放棄した判断は正しい、板っぺらのようななんにも無い島だ。
海水がしみるだろうから塹壕も掘れまい。

2022/05/13(金) 13:08:36.91

>>752
ロシアは対西側のプロパガンダ戦や世論戦ではかなりの成功を収めていた、
これは間違いないが、それで調子に乗ってホントの戦争を始めてしまったのが誤算だったかと

プーチン独裁体制は中国みたいな100年マラソンをやる様な体制じゃないんだよな

2022/05/13(金) 13:08:47.67

お前らへルソンを奪還奪還って先月から言ってるが
まだ奪還できてないじゃないか
思ってるよりロシア軍強いんじゃないか？

2022/05/13(金) 13:08:52.22

>>754
ロシア革命契機に独立してるからな。
そりゃ憎きロシアをボコってくれて、革命の契機作ってくれた日本が好きになるわな。

2022/05/13(金) 13:09:04.75

>>748
ガキンチョが精鋭？なるほど！
なら真っ先にプーチンを交代させた方がええよ。
陽動作戦はもう十分だわ

2022/05/13(金) 13:09:08.24

>>744
？？？？？　フィンランドはもうロシアにこれ以上忖度することは国益に反すると中立を捨てることにしたのだが？

2022/05/13(金) 13:09:15.69

>>765
でもASEAN諸国は中国になびいてるし大丈夫かなあ

2022/05/13(金) 13:09:29.96

ロシアはヘビ島もう諦めた方がいいと思うけど
西側の最新榴弾砲が届いちゃう

2022/05/13(金) 13:09:30.48

揚陸艦が嫌なところで沈んだせいで
座礁の危険で揚陸出来なくなっちゃったっぽいね
で、どかそうと無理しとると

2022/05/13(金) 13:09:41.03

>>713
妄想試論ゆえ…流しで…
プランA：
無理だろうが米英を味方につける
プランB：
2014年ラインまで即時撤退＆拉致被害者変換
100年賠償などで謝罪を続け…
後の100年かけて米英よりお付き合いが嬉しい国になれば…ワンチャン？
（ごめんなさい…無理筋…）

2022/05/13(金) 13:09:53.98

>>763
具体的にどいうくタイミングで何処に使うか書いてくれ。
で無いと無差別核使用になって世界破滅のシナリオしか成らない。

2022/05/13(金) 13:10:07.21

救出作戦が失敗したソース

https://twitter.com/jpg2t785/status/1524889956593766400
トルコはアゾフスタル製鉄所に立てこもるウクライナ兵らを船で輸送し終戦まで
国で預かるという提案をしたものの、ロシアは拒否したとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:10:07.25

>>778
あーなるほど　それでクレーン船か

2022/05/13(金) 13:10:05.28

>>776
今回のロシアみて中国も信用できんとなっただろ

2022/05/13(金) 13:11:11.80

確かに蛇島は岩盤の島みたいで掘ったりするのが面倒臭そうだ

2022/05/13(金) 13:11:14.19

>>760
まさにゴキブリホイホイだな
あの島はそんな良い匂いがするのか

2022/05/13(金) 13:11:17.20

>>713
フルシチョフがキエフに遷都してたら

2022/05/13(金) 13:11:20.18

>>713
ロシア世論を世界の破滅レベルまで絶望させて、
総動員を実施。
即席の兵にAKを持たせて、ウラー突撃。
人命無視ならば、勝てる。

まだロシア軍内でもリミットが効いていて、
破壊と殺戮の限りを尽くせば、どうにかなる。

そのシナリオに行かないように、エスカレーションさせず、じわじわ表面の戦力を削ぎ落とすような戦闘が続いている。

2022/05/13(金) 13:11:43.58

>>772
ウクライナ軍は一度取られた街をロシアから取り返した実績皆無だし

2022/05/13(金) 13:11:49.71

工作員って一斉に同じ内容書き始めるから面白いよな
就業規則で決まってんのかな

2022/05/13(金) 13:11:52.30

>>779
どれも没。プーチンがやるはずが無い。

2022/05/13(金) 13:11:53.34

>>712
トルコは、アゾフスタリのウクライナ兵をマリウポリから2,000人を乗せることができる船で連れ出すことを申し出て、戦争が終わるまで彼らをトルコに留めておくことを約束した。ウクライナの交渉担当者ムスタファ・ジェミーレフによれば、ロシアは拒否した
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1524838117655597087
トルコはやる気でもロシアがゴネてるからできない
２か月前にマクロンが計画した救出作戦も結局ロシアがやる気なくて流れたんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:12:05.57

レス乞食の例

748 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0232-U1YL [125.196.137.206])：2022/05/13(金) 13:04:02.63 ID:a/Z+Io5H0
ロシア軍はパレードしていた部隊こそが主力
つまり、まだロシアにとっては準備運動みたいなもの。
陽動作戦は終わりこれから本気を出すのだろう。
ＮＡＴＯ加盟前にフィンランドを征服する軍を展開し、
ジョージアの反ロシアをせん滅、24時間でキーフも陥落にもっていくだろう。
なんたって世界2位の軍事大国だぞ

772 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0232-U1YL [125.196.137.206])：2022/05/13(金) 13:08:47.67 ID:a/Z+Io5H0
お前らへルソンを奪還奪還って先月から言ってるが
まだ奪還できてないじゃないか
思ってるよりロシア軍強いんじゃないか？

2022/05/13(金) 13:12:13.05

>>771
トランプを大統領にしたのがロシアの頂点だったな
西側への意趣返しだったんだろう
フランスやドイツでも成功おさめてたし
ドイツのペギータなんて明らかにロシアの息かかってる

2022/05/13(金) 13:12:13.84

>>781
作戦自体は実行されていないから、失敗とは言わない。
交渉失敗とは言う。

2022/05/13(金) 13:12:22.07

>>778
ある意味旅順港閉塞作戦w

2022/05/13(金) 13:12:48.74

さすがのFSBも戦争中の諜報戦なんて経験ないだろうしなぁ
ウクライナのSBUは元々KGBキエフ支局でやり方は勝手知ったるなんとやらだしCIA、SISとの夢のコラボしてるし

2022/05/13(金) 13:12:48.78

ウクライナは今回の軍事思考に蓋然性の有効活用しているのは興味深い
ロシアにこうなるとああなる可能性があるという危機感をそこら中で生み出してロシア軍の動きをコントロールしている

2022/05/13(金) 13:12:59.65

>>788
キーウ方面
ハルキウ方面

はい論破

2022/05/13(金) 13:13:10.10

>>782
ざっと見た感じ他は崖で揚陸できる場所がなさそう
揚陸艦をあのタイミングで沈めたやつ勲章もんだわ

2022/05/13(金) 13:13:34.45

>>793
偏にそれは中国と違った「プーチンの寿命」という体制の欠陥ありきだね
もっと時間を掛けてやって居れば、ロシアが覇権を握れたかもしれない

プーチンの体調が悪くなっておかしくなったのだろう

2022/05/13(金) 13:13:41.96

>>778
更に残骸増えてるじゃねえか。アホ過ぎるだろ。

2022/05/13(金) 13:13:43.17

>>791
これロシアからしたら無血開城みたいなもんで、いい話むしろお願いするレベルなんだが何故断ったんだろうな
何もせず占領できるやん

2022/05/13(金) 13:13:55.32

>>798
キーウ方面は流石にロシア軍の戦略的撤退
ハルキウは完全にウクライナ側にやられているけど

2022/05/13(金) 13:14:33.32

>>772
ヘルソンはロシア軍を釘つけにする陽動作戦。
主力はドンバスにある。
川を渡ること自体が双方にとって危険、難しいので今は戦力削ぎ落としにかかっている。

戦略を見誤って、間違った意見はありうる。
それが5chで議論する意義であるから。

ね、プーアノンさん？かな？

2022/05/13(金) 13:14:42.85

やっぱりウクライナ軍では、ロシア軍の陽動部隊にすら
勝てないようだな。へルソンは何も変化がない。
本体のパレード部隊が到達すれば24時間以内に首都キエフ陥落までいくかもしれないな。

2022/05/13(金) 13:14:44.30

攻め込んでおいて戦略的撤退することを負けっていうんだよ

2022/05/13(金) 13:14:47.49

ロシア海軍から見てスネーク島に高い軍事的価値があるように錯覚してしまったのがまずい。
例えウクライナ軍がスネーク島に対艦ミサイルや対空ミサイルなどの軍備を敷いても破壊は容易であり、逆に言えばロシア軍がそれをやったら一瞬で破壊されてしまう脆弱なところだ。

2022/05/13(金) 13:15:15.07

>>772
ヘルソンから反時計回りだと思ったら、ハルキウから時計回りだったのよ。
ウクライナ軍の進撃ルートを読み違えた。すまんね。

2022/05/13(金) 13:15:16.73

>>790
うぃうぃ…故にこの惨事かと…

2022/05/13(金) 13:15:24.59

戦略的撤退てことは取り返されてるやん

2022/05/13(金) 13:15:55.77

そろそろ米国からの本格的な支援兵器・物資が届く頃だな
はてさて露助には悪夢の榴弾が炸裂するぞ

2022/05/13(金) 13:15:58.70

>>805
本体のパレード部隊ってｗ

2022/05/13(金) 13:16:57.48

>>798
待ち取られてませんけど！？

2022/05/13(金) 13:16:59.57

長い車両が見えないか？
もしかしてS-300の揚陸成功した？
https://twitter.com/chris1603/status/1524964650214899713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:17:12.53

>>802
そもそも軍事的価値ないアゾフ大隊に無駄に攻撃加えてる時点でマリウポリの作戦は軍事的価値というより、政治的・感情的理由で動いているので
指摘のようなまともな判断に至らんのや

2022/05/13(金) 13:17:15.57

>>800
まあ中共も人口ピークアウト、高齢化という寿命があって道を誤ったからな
やはり時代遅れの覇権主義など掲げた時点で負けが決まっていたということ

2022/05/13(金) 13:17:20.33

>>801
だねー命令したやつは現場を知らんアホ

2022/05/13(金) 13:17:24.90

>>789
あ、気づきました？
私もそう思いました。
一斉に会話始まりましたよね？
お昼ご飯終了したのでしょう。

おそらく同じ集団。
工作員のみなさん、頑張ってくださいね〜
ここの住人は知識と知恵、理解力ありますから専門家と戦う覚悟できましょう。

2022/05/13(金) 13:17:52.66

スネーク島は守ろうとしても被害ばかり増えるのは今の露軍見てりゃわかる

2022/05/13(金) 13:17:57.11

>>812
T-14が量産の暁にはNATOなぞあっという間にｗ

2022/05/13(金) 13:18:33.68

>>562
地図というか地形を見ればウクライナが劣勢とは言えないというのが分かると思う

2022/05/13(金) 13:18:38.22

>>755
ロシアと違って中国は食料とエネルギーを自国内で賄えない
仮にロシアと同じ様に欧米と対立して経済制裁が発動したら、備蓄は半年という話がある
ロシア以上に中国も動けんのよ
故に小国借金漬けの小競り合いが始まる

2022/05/13(金) 13:18:41.17

>>816
中国ももう少し立ち上がり早ければ何とかなったかもしれないな
20年前に「日本は20年もしたら消える」とか偉い人が言っていたけど、まぁ、あの頃は天井が見えなかった時代だったな

2022/05/13(金) 13:18:52.88

>>802
2ヶ月前に無血開城してたら、東部戦線も変わって来てたかもな

2022/05/13(金) 13:18:53.88

S300を苦労して蛇島に揚陸してもエクスキャリバー砲弾が届いちゃうわけだが

2022/05/13(金) 13:19:34.41

ロシアもTu-141再就役？
https://twitter.com/RALee85/status/1524726632975581191
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:19:35.83

>>780
すまんがわからん
ウクライナ野戦軍に対して使用して戦線に大穴を開けつつ西部諸都市（旧ポーランド領土）の補給結節点にお見舞いして西側からのレンドリースを潰すとか考えられるけどそれくらいかな

2022/05/13(金) 13:19:37.33

ロシアにとってドンバスなんかよりクリミアが最重要で最大の抵抗される可能性あるから
ウクライナ軍はクリミアを最後に残す形で他を制圧してくのかね

2022/05/13(金) 13:20:12.48

ハルキウ北のベセルに攻撃開始
こりゃ早ければ数日中に国境外までロシア軍放逐されるな
https://twitter.com/mhmck/status/1524966783299493888?t=X3t2asp1S331XW4mik9WrQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:20:17.63

>>705
その認識はやばいだろw

2022/05/13(金) 13:21:17.18

>>822
今回の件でロシアというペットが手に入るから大分動きやすくなるね
余裕があれば東南アジアの米どころも完全に抑えたかっただろうけど

2022/05/13(金) 13:21:21.22

>>823
むしろWW2時点かそれ以前で国民党も共産党も排除してまともな民主主義勢力を立ち上げておかなかったのが失敗だな
日本や台湾と比べて住みたいと思えない、魅力がなさ過ぎる
で、民主主義を育てるのは昔の我が国や今の韓国の体たらくを見れば分かるとおり時間が掛かる
たぶんもう大陸にはどんな選択をしてもバラ色の未来はないだろう

2022/05/13(金) 13:21:49.24

蛇島 @CNN
https://i.imgur.com/SUUe749.jpg
Zの画像より鮮明だな

2022/05/13(金) 13:21:50.34

>>829
そこはロシア軍の陽動部隊だからな。
ひきつけられれば十分
ロシアとしてはへルソンと、マリウポリを取ることができた
本体のパレード部隊という余力を残して制圧地域を増やしたわけだ

2022/05/13(金) 13:21:57.47

キーウ攻撃失敗は陽動
サラトフ沈没も陽動
モスクワ沈没も陽動
クラスハ鹵獲も陽動
将軍１０人戦死も陽動
ゲラシモフ失踪も陽動　　　
戦車１０００両喪失も陽動
装甲車・火砲２０００両喪失も陽動
ロシア兵2万人戦死も陽動
ハリコフ撤退も陽動　　　
ドネツ川渡河作戦失敗は陽動　<---NEW！！！

2022/05/13(金) 13:22:00.79

ロシアの戦略が土地取りゲームにすら徹する事ができず、現地反抗戦力と都市システムの殲滅を無駄に狙って、無駄に兵站に負荷を与え、また戦後に無駄に治安維持コストを払う事になってるのなんで気づかないんだろ

2022/05/13(金) 13:22:12.47

独ソ戦におけるセヴァストポリの戦いは2年位かかってたっけか

2022/05/13(金) 13:22:23.95

>>387
まだ、木で作った箱みたいな便器を使ってるところがあるんじゃね

2022/05/13(金) 13:22:40.56

>>828
クリミアはラスボスだからね
その前にヘルソン州解放の大仕事がある

2022/05/13(金) 13:22:40.69

そのうちプーチンも陽動になるな

2022/05/13(金) 13:22:59.32

>>828
ウクライナ本土とクリミアの間を封鎖できたら後は橋落とせば勝手に干上がるし

2022/05/13(金) 13:23:24.29

ヘルソンとムィコラーイウ地域では、ウクライナの擁護者がミサイル、大砲、航空機で100回以上ロシアのファシスト侵略者の陣地を攻撃しました。

南部作戦管区は、57人のラシストが殺害され、6台の装甲車、3台の軍用車両が破壊されたと報告しています。多くの敵軍が負傷した。

2022/05/13(金) 13:23:39.77

なんかIDが要撃機でTACネームがくちびるっぽい…

2022/05/13(金) 13:23:42.06

>>836
支配したところで再建費用で大赤字だよなあ
ロシア軍全滅と引き換えにウクライナ焦土化してどんなメリットが有るのか知りたい

2022/05/13(金) 13:23:46.78

>>833
なんか沈んでるな

2022/05/13(金) 13:23:50.38

核も陽動とか言いそう

2022/05/13(金) 13:24:02.96

>>828
このスレでご執心の奴が居るクリミア大橋爆破作戦がついに始まるのか。
あそこ爆破すれば奪還したも同然だろう

2022/05/13(金) 13:24:15.70

陽動とはいったい（哲学）

2022/05/13(金) 13:24:24.52

>>828
そう思うよ。クリミアは最後の最後

2022/05/13(金) 13:24:30.62

>>835
常に陽動だな…何か軍事目標を達成したのだろうか？
露軍の軍事的目標は、プーチンの顔に泥を塗る事としか思えないのですが。

2022/05/13(金) 13:24:34.07

>>814
沈んだ船や破壊された施設や例のヘリやらがよく映ってるな

2022/05/13(金) 13:24:38.73

プーチンの野望としては、ウクライナとベラルーシは併合して大ルーシ公国復活
その後、モルドバ、ジョージア、バルト三国、フィンランドを併合
ポーランド、ルーマニアも併合して世界の覇権を握るというシナリオかな

2022/05/13(金) 13:24:45.55

ヒトラーはナチ
ヒロヒトもナチ
アメリカはナチ
イギリスはナチ
ドイツもナチ
ＮＡＴＯもナチ
アゾフはナチ
ウクライナはナチ
ゼレンスキーはナチ
ポーランドもナチ
スウェーデンはナチ
フィンランドもナチ
ユダヤはナチ
癌細胞はナチ
まりんちゃんはナチ　<---NEW！
国連人権委員会はナチ　<---NEW！

つぎつぎと増殖するナチ細胞！(｀・ω・´)

2022/05/13(金) 13:24:49.25

>>834
無意味な話だ
ウクライナは西側から無尽蔵に等しい補給を受けて自由に時間を使って戦力を整え、
ロシアが侵略した地域を全て奪還することが出来る
ロシアはこの先制裁で弱るだけで来るべき反攻作戦に備えることは出来ない

2022/05/13(金) 13:24:51.09

>>772
寡兵をさらに割る愚を犯さず
着実に削れる北から時計回りに
露助を殲滅するのだろう
ヘルソンの大河をムリに渡るのは危険すぎる、という判断だろうね

こんな会議が英米Natoの総司令部でネルフばりにやってる映像とか胸熱

2022/05/13(金) 13:24:52.72

もうロシアの存在自体が陽動なんじゃね

2022/05/13(金) 13:25:08.25

オフの時も仕事をしてしまう犬
https://twitter.com/patrondsns/status/1524963932875915264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 13:25:42.19

ロシアが自分で活動限界繰り上げてくれたからウクライナ側には急ぐ理由がないからな

2022/05/13(金) 13:25:43.20

人類皆ナチ

2022/05/13(金) 13:26:21.04

>>814
破壊されてね・・・？

2022/05/13(金) 13:26:51.45

>>859
プーチンがイスラエルにごめんなさいしたから、イスラエルはネオナチではない判定で確定かな

2022/05/13(金) 13:26:52.22

エクスカリバーの理論値も戦果も狂ってる

エクスカリバーの90％がCEP2メートル以内に着弾という成果は
MBTなら2発、施設、家屋なら一撃必中の効力ということ

MBTに必中すれば、上かAPFSDS200mm+HE200-400mm+25mm機関砲弾×10発、12.7mm機関銃弾100発、7.62mm機銃300発を同時に食らうのと同じ威力

APCから3-5メートルで着弾すればAPCに0-5発の25mm機関砲、50発の12.7mm機銃、7.62mm100-200発を横から食わせるのと同じ威力がある

尚従来装甲車とかの155mm榴弾耐性とかは車両から20-40メートル離れたエリアに着弾した場合にのみ耐えうるという防御スペックなので
基本対外のMBT、APCは榴弾のゼロ距離着弾や必中のダメージは想定してない

2022/05/13(金) 13:27:10.17

>>855
とはいえ北や東は後背がロシア本土なので反撃してくる可能性がある
クリミアは背後が海なので一旦奪還してしまえばさほど防衛戦力を置いておく必要はない
ただまあ、アメリカから良い情報を貰ってる上での戦略だろうから恐らく問題はないのだろうけど

2022/05/13(金) 13:27:46.06

>>180
>>164
上海ロックダウンのせいで西側に物資が入ってこないんよ

2022/05/13(金) 13:27:54.75

>>861
プーチンとラブロフでナチの定義が違うのは草

2022/05/13(金) 13:28:02.14

>>854
へルソン、マリウポリ主要都市一つ取り返せなくてよく言うぜ