ウクライナ情勢 445

2022/05/19(木) 20:54:37.89

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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ウクライナ情勢 440
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652803201/
ウクライナ情勢 441
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652844065/
ウクライナ情勢 442
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652871374/
ウクライナ情勢 443
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652903997/
ウクライナ情勢 444
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652940085/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/19(木) 20:55:38.12

ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/Wy3Eehp.jpg

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって事なので【TAB】って文字は削除して置き換え
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg

2022/05/19(木) 20:58:26.32

うっ！

2022/05/19(木) 21:02:35.50

>>1乙
プーアノンのシャドウボクシング相手、ネオコンとは何者なのか！？

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている

2022/05/19(木) 21:12:29.21

Ukraine War Map戦況図
全域
https://pbs.twimg.com/media/FTFD5OgWAAIYGWU?format=jpg&name=4096x4096
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FTFDbkQWUAAOiYE?format=jpg&name=4096x4096
スラビャンスク
https://pbs.twimg.com/media/FTFD17fXEAI3oP6?format=jpg&name=4096x4096

2022/05/19(木) 21:12:44.75

：2022/05/19(木) 10:15:06.77 ID:/2iJnnmgF [10/49]
ISW戦況図
全域
https://understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay18%2C2022.png
東部
https://understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2018%2C2022.png
ハリコフ
https://understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2018%2C2022.png
南部
https://understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2018%2C2022.png

2022/05/19(木) 21:14:27.86

供与関連
https://twitter.com/jpg2t785/status/1527106373963485184
オーストラリアは新しい軍事援助でM113AS4装甲車14両とブッシュマスター装甲車20両をウクライナに供与。

https://twitter.com/ukraine_map/status/1527164770540978176
米国上院は本日、400億ドルのウクライナ援助法案に投票する予定です。これは9月までの費用をカバーする予定です。この法案には、軍事援助238億ドル、
経済援助85億ドルが含まれています。3月の法案には35億ドルの軍事援助がありました。

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1527204334794067968
米国はウクライナにM777榴弾砲の新しいバッチを送る準備をしている、-ペンタゴン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/19(木) 21:14:51.13

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1527163546781483008
ここ数週間、ロシアはウクライナ侵攻の序盤に成績が悪かったとされる上級指揮官を解雇している。

精鋭の第1親衛戦車軍を指揮したセルヒイ・キセル中将は、ハリコフ攻略に失敗したため停職処分を受けた。

ロシアの黒海艦隊を指揮していたイーゴリ・オシポフ副提督も、4月の巡洋艦モスクワの沈没事故を受けて停職処分になったようです。

ロシアのヴァレリー・ゲラシモフ参謀総長は留任の可能性が高いが、プーチン大統領の信頼を保っているかは不明。

ロシアの軍事・治安システム内には、隠蔽とスケープゴートの文化が蔓延しているのだろう。

ウクライナ侵攻に関わった多くの関係者は、ロシアの作戦後退に対する個人的な責任を回避するための努力にますます気を取られることになりそうだ。

将校が重要な決定を上官に委ねようとする傾向が強まり、ロシアの中央集権的な指揮統制モデルにさらなる負担がかかると思われる。
このような状況では、ロシアが主導権を取り戻すことは困難であろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/19(木) 21:15:14.66

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1527125573763338240
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1815 ET 18.05.2022 / 0715 JST 19.05.2022

要点
① ロシア軍はアゾフスタリ製鉄所に対する砲爆撃を続けていることから、
ここ数日で脱出が行われたにも関わらず、まだ工場施設内にウクライナ残存兵がいるものと思われる。

② ロシア占領当局は、アゾフスタリ完全占領後にこの工場施設を更地する計画を立てている模様で、
これは工場占領において戦略的かつ経済的に極めて重要だったものを直接損なうものといえる。

③ ロシア軍はセベロドネツク攻撃の準備を続けつつ、リマン周辺での軍事行動を活発化させた。

④ ロシア軍は、ハルキウ北方へのさらなるウクライナの前進を阻止するため、現位置保持を最優先にしており、
それは他の攻勢軸への追加増援展開を犠牲にしても行うつもりでいるようだ。

⑤ ロシア軍は南部方面の現位置保持と、戦線に沿ったロケット砲・ミサイル攻撃及び航空攻撃に注力した。

ロシアの占領地経済政策
ドネツク人民共和国は、アゾフスタリ工場の更地化を含むマリウポリのリゾート都市化計画を発表した。
ロシア軍の徹底的な破壊の結果、アゾフスタリ工場から経済的利益を収奪することができなくなった。これはウクライナでのロシアの勝利が、
“ピュロスの勝利”であることを示している。

ロシアはザポリージャ原発の自国による所有を目指している可能性がある。

ロシア国内での軍事作戦批判
テレグラムにて、偵察と攻撃の連携に関する批判が出ている。偵察後の砲撃までの遅延が、トップダウン式の指揮制度に起因するという批判。

ウクライナ東部
「5月18日、ロシア軍はイジューム南方への進撃を行わなかった。セベロドネツク会戦への準備として、
ロシア軍は集中した砲撃を実行した。また、ポパスナ近郊で攻撃を行ったが、不成功に終わった」

マリウポリ
「ISWでは確認できていないが、ウクライナ兵がアゾフスタリ内に残っているとのこと。
ロシアの砲爆撃が続いていることを踏まえると、工場内にまだ何人かのウクライナ兵がいる可能性は極めて大きい」

ハルキウ
「ハルキウ市北方のロシア軍部隊は、ドンバスへの追加増援の展開を犠牲にしてまでも、
国境から離れた位置にあるウクライナ領内の自軍拠点の保持を、今後も重視する可能性が大きい」

ハルキウ
「ハルキウ市北方のロシア軍部隊は、ドンバスへの追加増援の展開を犠牲にしてまでも、
国境から離れた位置にあるウクライナ領内の自軍拠点の保持を、今後も重視する可能性が大きい」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/19(木) 21:15:47.59

5月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 28500(+200)
戦車1254(＋3)
装甲車3063(＋20)
長距離砲595(＋9)
MLRS199(＋0)
対空ミサイル車両93(＋2)
航空機203(＋1)
ヘリコプター167(＋0)
無人機455(＋14)
巡航ミサイル103(＋1)
輸送車2157(＋20)
艦船13(＋0)
特殊車両43(＋0)

2022/05/19(木) 21:16:57.94

う、暗いな…

2022/05/19(木) 21:28:34.36

メリトポリに舞う　蜜蜂の群れ

2022/05/19(木) 21:29:10.12

>>8
露助への、あまりにヒドイ評価に目を疑うわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-Zdhz [49.104.51.60]) · 2022/05/19(木) 21:31:41.74

鵜喰らいな

2022/05/19(木) 21:31:58.21

>>10
昨日戦車三両しか撃破できなかった・・・(´；ω；｀)
ウクライナヤバいよウクライナオワタ＼(^o^)／

?PLT(12000) · 2022/05/19(木) 21:31:59.97

ドイツの装甲車両全部今ハルキウにいるって、道理で市奪還ペース早いんだな、東側は要するに第２のアゾフスタルか、あそこに16000人も配置する理由無いもんな

2022/05/19(木) 21:32:44.59

>>10
ここしばらく、戦果が控えめだな
両陣とも攻勢を控えたか
集計すら困難な乱戦になったか

2022/05/19(木) 21:32:45.22

>>8
ロシア連邦軍にもう未来は無いね
戦後の処遇はどうなるのか

2022/05/19(木) 21:32:55.26

東部大包囲があれよあれよ都市一つで勘弁してくださいになってるんだから評価ボコボコなのも仕方ない
占領できたとしてドネツ川沿いに居座りたいんだろうけど、上流でウ軍が渡河成功して背後を脅かしつつあるからどこまで効果があるか…

2022/05/19(木) 21:34:11.54

https://pbs.twimg.com/media/FTHj8V0WQAIFoas.jpg
この露助がブタのアイコンになってる地図の元ネタページって、どっかにあるの？

2022/05/19(木) 21:34:40.81

ヒトラーはナチ
ヒロヒトもナチ
アメリカはナチ
イギリスはナチ
ドイツもナチ
ＮＡＴＯもナチ
アゾフはナチ
ウクライナはナチ
ゼレンスキーはナチ
ポーランドもナチ
スウェーデンはナチ
フィンランドもナチ
ユダヤはナチ
癌細胞はナチ
まりんちゃんはナチ
国連人権委員会はナチ
ドネツ川の河童もナチ　
CSTOもナチ　　　　　　　　<---NEW！！！
セルビアもナチ　　　　　　　<---NEW！！！
ロシア国営メディアもナチ　<---NEW！！！

「恥ずべきほど成果がない」　ロシア国営メディアが異例の軍部批判を流しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bf4998ea85cdd2bc54d8927ef89b31cff9fb44e

露軍事同盟に足並みの乱れ　首脳会合で侵攻めぐり批判も
https://www.sankei.com/article/20220517-SKXBRYXYQZN4POEEXFUYWBLBDU/

ついにセルビアがウクライナ支援に回ってしまう。戦後協力を約束。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1526915834769293312?t=YwevXd-LfGtVNjGy_cH_3Q&s=19

とうとう獅子身中にまで絶賛転移中のナチ細胞！(｀・ω・´)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/19(木) 21:35:35.63

>>18
欧米は自国経済が許す限り
可能な限り露助を殺しロシアを磨り潰し弱体化させる気だ
戦後はしばらく来ない
代償は、ロシアの資源で払ってもらうんだろう

2022/05/19(木) 21:35:42.85

プーチンって軍事に関する実力はどんなもんなの？
諜報は経験豊富だろうけど
戦争は「キエフは2日で落ちますぜ」って話を
まんまと信じるあたりあんまり得意じゃない？

2022/05/19(木) 21:36:13.80

>>17
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.05.18）

ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。

この24時間で、アゾフ民族主義部隊の武装勢力771人が、マリウポルの封鎖されたアゾフスタール製鉄所で降伏した。
5月16日以降、合計1,730人の武装勢力が降伏し、そのうち80人が負傷した。病院での治療が必要な人はすべて、ノボアゾフスクとドネツクのドネツク人民共和国の医療施設で治療を受けている。

日中、ロシア空軍の高精度空挺ミサイルは、ミコライフカの第24AFU機動歩兵旅団やコンスタンチニフカの第104領土防衛旅団の司令部を含む7つの司令部、ドネツク人民共和国のバクムト、コンスタンチニフカ、イリンカ、ミンコフカの入植地の近くの11ロケット弾や大砲の武器弾薬庫、AFU人員や軍事装備が集中している26の地域を攻撃した。
ミコライフ州ボルシエ・ロムザキ付近のS-300地対空ミサイルシステム1基とドネツク人民共和国スロビャノゴルスク付近のBuk-M1 SAMシステム1基が破壊されたのです。

作戦・戦術・陸軍航空隊は、2つの司令塔と、ウクライナの人員と軍事装備が集中する58カ所の地域を攻撃した。空爆は合計で340人以上の国士を破壊し、62の軍備を不能にした。

ミサイル部隊と大砲が、6つの司令部、AFUの人員と軍事装備が集中する295の地域、射撃位置にあるウクライナの大砲と迫撃砲部隊43、電子戦基地2ヶ所に命中した。

ロシアの防空施設は、ハリコフ地域のVolchiy Yar、Borshchevka、Velyki Khutora、Malye Prokhody、Snezhkovka、Petrovske、ケルソン地域のChernobaivka、Novaya Kakhovkaで、無人航空機1台を含む15台のウクライナ製無人機（Bayraktar-TB2）を破壊しました。

また、ウクライナのスメルチ多連装ロケット12発が、ハリコフ州のトポルスケ、マラヤカミシェバハ、セメノフカ、シュパコフカ、グリンスコエ、スネジコフカ、ケルソン州のチョルノバエフカの地域で迎撃された。

特別軍事作戦の開始以来、航空機172機、ヘリコプター125機、無人航空機942台、地対空ミサイルシステム313台、戦車などの装甲戦闘車両3,158台、多連装ロケットランチャー395台、野砲・迫撃砲1,562台、特殊軍事車両3,026台を破壊した㊧。

2022/05/19(木) 21:36:16.73

>>17
ロシア軍はセベロドネツクで今までで一番攻勢を強めてる
でもウクライナ側の戦果が少ないのは上手く防衛出来てない

2022/05/19(木) 21:36:43.78

プーチンはただちにゼレンスキーと和解せよ
次いでにネコと和解せよ（ΦωΦ）

http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/c/6/c6e8a0f3.jpg

2022/05/19(木) 21:37:08.15

>>23
ロシアはWW2後、一度も大きな戦争に勝ったことがない

程度

2022/05/19(木) 21:37:39.62

>>23
今回のロシア軍の体たらくが評価の全てかと…

2022/05/19(木) 21:38:01.77

アメリカ大統領専用ヘリを偶然撮影

https://www.sankei.com/article/20220519-7UFOVZ2DJ5IPPJK6HTZS2XLSLA/

2022/05/19(木) 21:38:15.88

さっきNHKで兵頭氏がトルコは最終的には北欧二か国のNATO加盟に同意するって
楽観視してたけど本当かな
エルドアンの態度はかなり強硬だと思うけど

2022/05/19(木) 21:39:01.68

リシャンスク取らないと、セベロドネツクは無理だろう。
もう一度、渡河作戦を実行しないとダメだよね。
１０００や２０００ぐらいだからダメなので、
１００００ぐらいで、強硬渡河作戦をしないと。

2022/05/19(木) 21:39:42.58

>>30
美味しい見返りがあれば良い
条件交渉なんかだろう

2022/05/19(木) 21:39:45.12

>>31
味方の屍を橋にして渡河するのか

2022/05/19(木) 21:39:54.28

俺、普通のしがないサラリーマン。
もし自分がジャベリンを与えられたら？
ジャベリンに後方爆風の危険がないなら、ドローン対策で屋根のある建物に行くかな。
そして3、4階の部屋から遠方のT-72をロックオンして発射、その後は逃げる。
兵士として積極的な参戦は出来ないけど、パルチザン的に妨害活動をやるつもりだ。

え、なんで戦うかって？
それはまだ住宅ローンが残ってる俺のマイホームをロシア兵の奴等がメチャクチャに壊し、部屋の隅で小便大便をして、洗濯機と冷蔵庫とエアコンを盗んで行ったからさ！

2022/05/19(木) 21:40:30.44

プーチンは軍事も経済も素人
スパイらしく政治工作だけやってればよかったのだ

2022/05/19(木) 21:40:31.47

>>23
軍隊いたことないもん
だからどこかの伍長以下

2022/05/19(木) 21:40:34.42

>>30
PKKと武器禁輸解除ってお土産有れば通るからなあ

2022/05/19(木) 21:40:31.04

>>22
最終的にはそうしたいのだろうけど、
現実問題どうやってやるのかね？
関税かけるなんて言ってたバカもいたけど。

2022/05/19(木) 21:40:47.69

>>34
トイレが無事ならまだ良かったじゃないか

2022/05/19(木) 21:41:28.05

>>34
日本の市街地ではジャベリン使えない
NLAWの方が向いている

2022/05/19(木) 21:41:33.11

>>37
それってチャブシオールが言ったとされる条件でしょ
エルドアンの態度はそんな程度に見えなかったけどな

2022/05/19(木) 21:41:46.83

ノルウェー人女義勇兵
https://pbs.twimg.com/media/FTHv9aAWYAAhsRW.jpg
https://twitter.com/UA_struggle/status/1527265624266874883
小銃はSCAR-Lかな？
てかウクライナ軍の兵站での弾薬供給とかどうなってんだろう？
↓SNSに出てくる画像映像見てる限り小銃だけでもこんだけあるようなんだが
7.62x54
7.62x39
5.45x39
7.62NATO
5.56NATO
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Comparison_of_cold_war_ammunition_rotated.jpg/1280px-Comparison_of_cold_war_ammunition_rotated.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/19(木) 21:41:48.44

>>34
発射機は持って帰ること

2022/05/19(木) 21:42:48.24

>>30
NATOを頼らずにどこと同盟して安全保障環境を構築できるのかって話
この戦争でロシアはほぼ無力化する以上、NATO以外という選択肢は存在しない
それが見透かされている以上ハッタリは通じないだろうね

2022/05/19(木) 21:43:22.22

さっさと総動員して1億総玉砕してくれ

2022/05/19(木) 21:43:45.92

トルコは北欧二か国はどうでもよくて
F-35売ってくれではないかな
だから北欧とは交渉せずアメリカとしか話し合いしてない

2022/05/19(木) 21:44:10.31

>>30
基本的に申請したら即日決定！なんてもんじゃなく、その間の安全も英国が保証してるし、ロシアの被害状況的に多少遅れても加盟申請国に直接的な被害が無いことがわかってる。
それならトルコも国益にプラスになるような条件闘争を仕掛けようって腹積もりなんだろう

2022/05/19(木) 21:45:03.63

>>46
まあS-400なんてもうメンテ受けられないだろうからそれをキャンセルするなら通るんじゃない？
代替は順当ならMIM-104

2022/05/19(木) 21:45:07.78

>>46
確かにチャブシオールはNYまで赴いて国務長官と会談するみたいだな
エルドアンとチャブシオールの芝居だったら凄い

2022/05/19(木) 21:45:10.69

住宅ローン残ってる自分の家をロシアに破壊されたらそら志願するわな

2022/05/19(木) 21:46:32.81

>>42
チェコのブレンやな

2022/05/19(木) 21:46:50.34

>>42
チェコのCz805
ウクライナ外国人義勇兵で使用している人が多い。

ついでに、T1タイプのドットサイトついているね。

2022/05/19(木) 21:47:22.66

トルコの要求

NATOがクルド労働者党(PKK)だけでなく、シリア防衛軍(SFC)やフェトフッラー派テロ組織(FETO)も脅威リストに分類すること。

アメリカはペンシルベニア州にいる反体制派の聖職者フェトフッラー・ギュレンをトルコに送還すること。

スウェーデンやフィンランドを含む全てのNATO加盟国は、自国の領土にいるPKK、SFC、FETOの活動を停止すること。

アメリカとその他のNATO諸国はトルコがロシアのS-400を購入したことに関する制裁を解除すること。これはトルコの防衛産業に対する制裁も含まれる。

トルコは新型F-16と既存期待のアップグレードキットを受け取るだけでなく、S-400問題によって追放されたF-35計画に再び参加させること。

アメリカがトルコによる西側諸国の部品を含む軍事製品輸出を阻止するのをやめること。

つまり、アメリカへの要求。フィンランド、スウェーデンはとばっちりである

2022/05/19(木) 21:47:33.24

マリウポリ陥落という事で、向こうがまっとうに包囲してブチ殺す戦術で攻められると対戦車ミサイル一辺倒の待ち伏せ奇襲だけだと
やはり戦局を打開するには足りないって事か。

2022/05/19(木) 21:47:50.50

>>26
猫に逆らって生きていたものはいない…。
>>48
でもこんな風になびくような国にF-35売りたくないだろうなぁ…

2022/05/19(木) 21:49:59.01

妥協点は新型F-16ぐらいだろう

2022/05/19(木) 21:50:21.00

>>46
S-400捨てろってだけ

2022/05/19(木) 21:50:50.10

F16とS400じゃあS400のほうが価値が高いな

2022/05/19(木) 21:50:55.00

S-400をアメリカに引き渡してプーチン発狂させてほしい

2022/05/19(木) 21:51:12.48

マリウポリとマクワウリって似てるよな

2022/05/19(木) 21:51:28.39

本当、S-400捨てない限りF-35売ることはあり得ないのに何やってんだろうなトルコ

2022/05/19(木) 21:51:34.67

>>53
エルドアンが落とし所をどこと見てるかだな

2022/05/19(木) 21:51:48.15

ゴネすぎるとアメリカがNATO解体して新NATO作るだけなんよ

2022/05/19(木) 21:52:09.61

S400はメンテナンスフリーやで

2022/05/19(木) 21:52:21.60

南側のヘルソンとかでは155榴はさほど威力を発揮してない模様
https://youtu.be/8FdQalEkLW0

2022/05/19(木) 21:52:37.04

トルコをNATOから排除すればいいんじゃね？

2022/05/19(木) 21:52:37.84

トルコ政府、S-400問題の重さまじで理解してないのだろうか？

2022/05/19(木) 21:52:40.78

S-400にF35映るのもう分かったんじゃないの

2022/05/19(木) 21:52:50.80

>>34
俺も志願する、っていうか銃を与えてくれたら一人狙撃兵になって
勝手気ままに戦うわ。

ちなみにグアムの観光客向けだがM１ガーランド、AK47、M1カービン
の射撃体験はある。

2022/05/19(木) 21:53:02.76

>>66
ロシアが戦略的勝利を宣言するレベルであり得ん

?PLT(12000) · 2022/05/19(木) 21:53:35.96

>>54
制圧は戦車と飛行機ないとムリ、ゲリラ的に抵抗することはいつまででも出来るけど、あと人数はそれだけで力になるってよく分かった、数があれば先に有利な地形抑えられる

2022/05/19(木) 21:53:45.75

>>54
ここまで維持出来てる時点で説得力ないけどな

2022/05/19(木) 21:53:59.24

>>53
北欧二国の選択が他に無いということを見透かされてるから、当然最大限吹っかけるだろうね
落としどころはまた別の話だけど

2022/05/19(木) 21:54:18.17

>>66
地政学的には不正解なんだろうけど
心情的にはそれが良いと思う

2022/05/19(木) 21:54:43.19

>>23
真面目な話で、多分ウクライナ中枢の政治家、議員、官僚、経営者の中にかなりの親ロシア派がいたんだろうね。

そいつらがロシア軍を手引きし、ゼレンスキー排除の後、早急にウクライナ非常事態委員会みたいな感じで組閣して対外的に親露政権の樹立、またはロシア連邦への帰属を発表する予定だったんだろう。

おそらく首班をヤヌコビッチに据えて、各ポストも決定していた。

プーチンもその政権転覆計画を承認して嵐333号作戦の再来となったんだろう。

2022/05/19(木) 21:54:50.53

来年6月のトルコ大統領選を待つ

2022/05/19(木) 21:55:11.34

これまでNATOと関係なかった北欧と
NATOで貢献してきたトルコ

トルコより北欧とか言ってる奴はどこかおかしいね

2022/05/19(木) 21:55:11.36

>>69
一人狙撃兵とか何の役にも立たないどころか、邪魔なだけで味方から排除されるだけじゃね？

2022/05/19(木) 21:56:10.19

トルコがウンと言わなければ、東欧と北欧、米英で新しい安全保障の枠組みを作るだけでは？
トルコもそれは分かっているから、最低限の要求を達成したら大人しくなるはず

2022/05/19(木) 21:56:49.30

イスラムに支配されてる国はろくな国家がない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-yvGd [180.16.228.188]) · 2022/05/19(木) 21:56:51.53

>>65
マリウポリにどうやって155榴持ち込んだんだろう？

2022/05/19(木) 21:57:42.07

>>75
同意する
親ロ派閥の手引によってウクライナは即陥落するだろうと踏んでいたはず

2022/05/19(木) 21:58:07.42

>>69
味方間違って撃ちそう。

2022/05/19(木) 21:58:14.80

トルコさんは海峡封鎖してるだけで今回の戦争殊勲賞ものやぞ

2022/05/19(木) 21:59:10.53

>>79
ロシアと話し合っても無駄なように、
トルコと話し合うのも無駄

2022/05/19(木) 22:00:00.43

>>75
そういや停戦協議のときウクライナ側で
スパイとされた奴が射殺されてたな。

2022/05/19(木) 22:00:18.14

エル暗殺して露のせいにする

2022/05/19(木) 22:00:42.42

ウクライナ人にアンケートした好きな外国首脳ランキングでトルコのエルドアンは
マクロン・ショルツより上だったな
ジャベリン効果かな

2022/05/19(木) 22:00:44.67

>>84
シリアへの空路と封鎖したしな
バイラクタルTB2の供給も続けている

トルコを尊重すべき理由は割と多い
ただ、S-400は捨てろ

?PLT(12000) · 2022/05/19(木) 22:01:06.69

>>82
CIAもすぐ落ちるから大事にはならんやろつってたからね、米議会ではCIA長官がつるし上げ食らってるしな
誤算はウクライナは4000万人国家でこれまでみたいに小国落とすのとは訳が違うという事を誰も理解して無かった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-3XxC [49.104.26.17]) · 2022/05/19(木) 22:01:41.72

俺は死んでもリスポーンできるなら戦うわ
散々芋ってからのC4特攻で発狂させてやる

2022/05/19(木) 22:02:12.65

>>90
クリミア後の8年間を、誰もが正しく認識していなかったということなんだよね
俺もだが

2022/05/19(木) 22:04:33.00

>>78
ご指摘のとおり一人狙撃兵は逆に足手まといだ。
なのでゲリラ的に後方かく乱的に一人でやる。

2022/05/19(木) 22:04:41.02

>>48
パトリオットじゃ射程が半分になっちゃうからトルコは納得しないよ
代替品にピッタリなのがフランスのアスター30SAMP-T
あとアメリカで出来立てホヤホヤのMRC-TyphonとTHAAD用のAN/TPY-2レーダーのセット品

2022/05/19(木) 22:04:44.94

>>91
いのちだいじに

2022/05/19(木) 22:04:51.98

キエフは３日で落ちると思ってたスレがあるらしい

2022/05/19(木) 22:05:22.55

１９５０年代から参加してる
トルコより今回急に入ろうとしてるやつを優先ってのも変な話だしなぁ

2022/05/19(木) 22:05:26.35

アフガンも4000万人国家で米軍兵器で武装した軍隊がいたけどタリバンに瞬殺されたからな

2022/05/19(木) 22:06:32.49

>>91
ガンガンいこうぜ！

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 22:06:36.28

>>96
キエフが48時間で落ちないと言ってたのは
皮肉にもロシア政府内の侵攻反対派だけだったんだよなぁ…
みんなすぐ落ちると言ってたしゼレンスキー政権はロシアは攻めて来ないって言ってた

2022/05/19(木) 22:07:17.82

困ったら助けを求めてきたくせにトルコへの制裁は解除しませんｗ
とか北欧はなめてんのかレベル