ウクライナ情勢 454

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2022/05/23(月) 08:35:23.68ID:+m50H4MF0
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ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/
ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/
ウクライナ情勢 451
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653147718/
ウクライナ情勢 452
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653186948/
ウクライナ情勢 453
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653211664/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/23(月) 17:22:45.00ID:f5i4hTeIa
>>634
主力戦車、ロケットキャリア、地対艦ミサイル、自走砲を自国開発できる国だからなウクライナ
637名無し三等兵 (ワントンキン MM32-2nsS [153.248.102.117])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:23:24.75ID:bgHXyl/9M
ウクライナ軍はNATO規格の新型自走榴弾砲ボーダナも開発して今月から実戦投入されているからな
2022/05/23(月) 17:24:22.96ID:/dOThLFk0
>>619
相手の視点でみないと何やってくるか予想が立たない
2022/05/23(月) 17:24:24.57ID:wIPMve8Z0
ロシアくん戦闘機見せて
2022/05/23(月) 17:25:02.08ID:XPmtQid10
>>568
銃「規制」というその前提条件が日本国民の意識とは違うからな。
日本国民には「銃を持つ自由」なる前提が歴史的にそもそも存在していないからな。
だから、日本においては銃の所持は「許可(本来の自由の回復)」ではなく、「免許(特権の付与)」ということになる。
2022/05/23(月) 17:25:36.68ID:3IImNjVy0
戦力がこれだけ少ないのに常任理事国入りってあり得るのかね
2022/05/23(月) 17:26:00.80ID:jgC/f1Hba
>>633
中国が反対するに決まってるやん
そこまで分かっててアメリカは日本をたぶらかして中国と戦争させたいだけや
643名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:26:06.56ID:JY0UNkRCd
>>617
「HMSディフェンダーへの威嚇射撃は行われていません。」
腰の据え方が違う
実弾だろうがライム野郎が脅威と感じない限り威嚇にならんと
2022/05/23(月) 17:26:16.43ID:uGvrRFm60
>>638
チャイナの視点で見たら明確に介入するって言われてるんだから怖くないわけがない
一体何が狼少年なのか
2022/05/23(月) 17:26:28.52ID:kIdePJfza
>>627
国連改革はいずれにしろ必要で
ロシアの席を削ることも決まりだろうし
敵国条項も要らんというか余計なトラブルに発展しかねないから削除

なら、日本とドイツの扱いも国力に相応しいものとなる
地域的には南米とアフリカからも1国ずつ欲しいだろし
2022/05/23(月) 17:26:38.21ID:lfwi7UAP0
>>605
ロシア圏にとどまっちゃたからでしょ。
EUに入った東欧は、
かつては格下だったのに、
独仏の下請けで金回りがよくなっちまったから、
俺たちもEUに入りたいてことになるよな。
2022/05/23(月) 17:27:04.87ID:ecRcS5Lbr
今回一番ウクライナ恐るべしとなったのは侵攻直後即座にイーロンマスクにかけあいスターリンクを借りたこと
2022/05/23(月) 17:27:10.64ID:5lducxgNd
>>634
ウクライナにはモスクワ級巡洋艦を建造した造船所もあるしアントノフ社は輸送機も建造できる
2022/05/23(月) 17:27:20.36ID:W7XwIRwyM
>>641
戦力や国力だけで決まるなら戦後フランスは入れてない
2022/05/23(月) 17:27:25.69ID:f5i4hTeIa
>>638
相手の視点で見た時の視点が間違ってると言われてるんだけどね?

アメリカは台湾防衛の権利があり、武力行使を躊躇わない
修正 アメリカの台湾政策に変更はない

ここからオオカミ少年の喩え出てくるのはバイアスというか、状況理解できてないとしか思えない
修正は前の言説を打ち消してないのよな
2022/05/23(月) 17:28:07.87ID:jgC/f1Hba
>>641
日本は世界5位の軍事力だぞ
ま、日本の常任理事国入りはないと言うことは同意するが
いかにもアメリカがけしかけてるみたいで中国はおろか第三国のほとんども反対するわ
2022/05/23(月) 17:28:25.20ID:/dOThLFk0
>>644
オオカミ少年はバイデンで、怖くないのは、バイデンの強気発言
2022/05/23(月) 17:28:51.10ID:LI7Vf1cJa
>>649
当時まだフランスは植民地大国だったこと忘れてない?
中国よりはずっと強国よ、戦後すぐならね
2022/05/23(月) 17:29:20.86ID:b4DS+uUvM
>>577
中○派の人らだな。
機関誌読むとそんな主張を延々としてて頭痛がする。

ウクライナ問題に乗じて米帝と日帝が中国を侵略する!とか。

なんかそういうアニメの話?みたいなのを真剣に言ってる。
2022/05/23(月) 17:29:24.01ID:uGvrRFm60
>>652
バイデンが狼少年になるのは介入すると言ったのに介入しなかった場合で
それは現実にはなってない
2022/05/23(月) 17:29:24.24ID:wIPMve8Z0
>>647
裏にいるアメリカ政府がやれ!と言っただけと思う
それでもフットワーク軽くて羨ましいが
2022/05/23(月) 17:29:49.74ID:V6AWbd8j0
核持ってない国が常任理事国になって意味あるんか?
2022/05/23(月) 17:29:54.85ID:NOIMT6cf0
>>635
SAMと携行式対戦車ミサイルが戦闘機や戦車に優越すると
WW1みたいな戦場になってしまうんだね
659名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-h3k0 [106.154.149.158])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:29:58.39ID:dbBRTPYKa
>>639
どちらかと言えばロシア側より先にウクライナ側の戦闘機投入始まるかもしれないね
仮にまともに見れそうな可能性あるのが南部方面じゃないかな
ザポリージャヘルソンムィコラーイウ辺りとか?
マリウポリが落ち着いてからになるだろうけどまともな運用する可能性ある場所としてはその辺かな?
2022/05/23(月) 17:30:01.83ID:4CPvDzVrd
>>270を踏まえると、ロシア軍はヘルソンから再攻勢かけるみたいやね。目標はやはりオデーサかね?その前のミコラーイウ抜けれんだろうけど
2022/05/23(月) 17:30:27.81ID:EzG3fQyr0
>>623
Twitterで複数のウクライナ現地アカウントが言ってるから間違いない
2022/05/23(月) 17:30:42.68ID:+tPMeRfM0
>>641
常任理事と戦力は関係ないと思うけど?
それに日本の軍事力自体はそれほど小さいとも言えない

どっちみち、今の常任理事国なんて第二次大戦後に戦勝国が
そのままなったようなモンだし、基準も何も無い
2022/05/23(月) 17:30:49.78ID:uGvrRFm60
>>657
そもそも常任理事国って何って話になる
核が条件ならイスラエルと北朝鮮は常任理事国になるべきか
2022/05/23(月) 17:31:20.35ID:uxV6DShl0
>>641
イギリス軍と遜色ないけど?
2022/05/23(月) 17:31:46.55ID:4CPvDzVrd
>>661
攻勢限界点達したか?
666名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:31:47.10ID:JY0UNkRCd
>>663
いんど「呼んだ?」
ぱきすたん「呼んだ?」
2022/05/23(月) 17:31:58.13ID:hZN6B3/h0
アルメニアはCSTO入りしてるレベルでロシアに寄ってるけどそれでもウクライナよりは高い経済成長率だけどな
2022/05/23(月) 17:32:03.29ID:AR+MC/0W0
>>658
これからどうやって塹壕越えたらいいのん
2022/05/23(月) 17:32:35.02ID:bEPbzKSU0
>>656
そしてそのイーロン・マスクは中共とも仲良しという
2022/05/23(月) 17:33:05.14ID:nAPwRSIGp
>>661
うわー、だったら嬉しいわ
今回は長くて流石に心配だった
2022/05/23(月) 17:33:26.30ID:wIPMve8Z0
>>659
見たいなあ
作れないなら博物館級の引っ張り出し…いやそれは貴重だからダメか
2022/05/23(月) 17:33:36.97ID:zM5U1qEH0
>>668
ドローンで塹壕の真上から擲弾、手榴弾ポイポイやろ?
2022/05/23(月) 17:33:44.81ID:5lducxgNd
ウクライナはソ連の遺産をかなり継承しているぞ
戦車、装甲車、ロケット、各種ミサイル、航空機、船舶を全部国産化出来る国は世界でもかなり珍しい方
2022/05/23(月) 17:34:18.69ID:Mrgx8a4i0
アメリカのアフガンでのひどいやらかしを見るに、直接の軍事介入ではなくその後の国作りに指導力を発揮する方向性はアリと思う
テロリストの温床になるとか訳分からん独裁政権の発生とかを防ぐのは実際安全保障に繋がる
もちろん戦争の後に限る必要もなく、我が国にはその実績が多くある
2022/05/23(月) 17:34:24.45ID:4CPvDzVrd
どうやらロシア軍の弾薬カツカツは事実みたいだな。
2022/05/23(月) 17:34:31.94ID:/dOThLFk0
>>650
>>655
オオカミが来るぞと普段から言ってる少年の言葉が、実際にオオカミ来るまでは怖くないことには違いないべ
677名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:34:35.64ID:JY0UNkRCd
>>672
安心して塹壕に篭れないのか、、、
2022/05/23(月) 17:35:11.44ID:xoWMaRD00
>>667
発展途上国程成長率が高い
東南アジアとかもそう
2022/05/23(月) 17:35:41.77ID:CM2jLDUB0
>>665
ロシア軍にはガッカリだな。
人海戦術や大戦車戦ができないなら、せめてスコップで殴り合う塹壕戦くらいは見せて欲しかった。
2022/05/23(月) 17:35:42.58ID:wIPMve8Z0
>>669
極東有事のときは期待しない方がいいね
2022/05/23(月) 17:35:51.79ID:Mrgx8a4i0
>>677
迫撃砲が発明されて以降ずっとな
2022/05/23(月) 17:36:13.83ID:NOIMT6cf0
>>668
塹壕掘りドローンを開発するのはどうだろうか
というのは半分冗談で
ある程度離れたところからでも遠隔操作できる掘削機を作って
超高速で塹壕を掘り進めるのはありなのでは?
WW1の頃よりは建機の技術も超進化しているわけだし
キャタピラーやコマツならスゴイものを作ってくれるのでは
2022/05/23(月) 17:36:42.57ID:uGvrRFm60
>>675
補給が追い付いてないんだろう
ウクライナがずっと補給廠叩いてるのも効果出てるのかもしらん
684名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-h3k0 [106.154.149.158])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:36:55.01ID:dbBRTPYKa
>>660
なんにせよ
開戦当初北もダメ
北部諦めて東部からもダメ
そして東部諦めて今度は南部からとかグダグダ
2022/05/23(月) 17:37:05.34ID:5lducxgNd
ロシア軍の渡河作戦を撃退し続けたのは大きかったな
ロシア軍が馬鹿で助かった
2022/05/23(月) 17:37:16.07ID:uGvrRFm60
>>676
まず例えになってない
687名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:37:20.21ID:JY0UNkRCd
>>682
その機械はどうやって前線に行くんです?
2022/05/23(月) 17:37:38.34ID:zM5U1qEH0
>>677
ウクライナの動画見てると塹壕もあんまり意味ないよな
榴弾とかも真上から観察されて的確に落ちてるし
ドローンに即席で作られたちっちゃい爆弾でロシア兵士さんの真上から落っことして慌てまくる兵士さん達写してたりとかさ
2022/05/23(月) 17:37:48.12ID:hZN6B3/h0
>>678
アルメニアの方がもうウクライナより一人当たりGDPも高い
2022/05/23(月) 17:37:51.82ID:hsHThn5M0
>>604
ロシア発表の戦果は友軍誤射込みって事ね。
あと、民間施設破壊して一般人に被害が出ると、司令部破壊とか発表する。

目標選択の時点で間違っているのか、それとも成果でっちあげるために
わざとその辺の目標を適当に攻撃して戦果確認をサボって戦果として報告を
しているのか。
691名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:37:54.69ID:JY0UNkRCd
>>685
ロシア人が馬鹿で無かったことは有っただろうか?
2022/05/23(月) 17:38:14.09ID:wIPMve8Z0
>>685
ウクライナ軍と川に住む河童が撃退したと世界に広めたい
2022/05/23(月) 17:38:20.60ID:jgC/f1Hba
>>477
全部はアメリカのせいだよ
アメリカが世界中に日本はアメリカのポチだと触れて回ったからだ
いい加減アメリカこそが日本の敵だってことに気付かんかね
この国の国民や政治家はバカなんか
2022/05/23(月) 17:38:47.81ID:uxV6DShl0
東側にとどまってる国のGDPはいろいろ割り引かないとな
2022/05/23(月) 17:39:34.63ID:uGvrRFm60
ロシアのIT企業が制裁逃れのためアルメニアに移転してるらしい
2022/05/23(月) 17:39:37.40ID:3IImNjVy0
いままでは戦勝国がそのまま常任理事国になってたけど、それを崩すとなるとなにを条件とするのかって話しになるな

まあ中国が1000%拒否権使うから考えるだけ無駄か
697名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:39:40.38ID:JY0UNkRCd
>>692
お、俺??

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
2022/05/23(月) 17:40:22.97ID:nQD1l9pFa
>>688
それでも塹壕張り巡らされて要塞化されてる東部では、双方とも簡単に前進できていない
塹壕は有効と言うのか今次戦争の戦訓だろう
2022/05/23(月) 17:40:40.15ID:xoWMaRD00
>>634
世界最大の203mm自走カノン砲2S7が99台もあり
世界最大の旅客機ムリーヤがあるほどだから
重工業に関しては世界屈指の実力があるよ
2022/05/23(月) 17:40:58.73ID:1zpG4quIM
>>690
ロシアの地図が急に新しくなるとは思えないので1980年代の地図で攻撃してるのでは。

あと、攻撃先選定のサボり。
701名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:41:36.41ID:iu0+NBUM0
>>508
へー
勉強になるわ

自由ロシア兵は血の赤を抜かして



のマーク付けてるから、ベラルーシ+ウクライナってことか
2022/05/23(月) 17:41:43.72ID:zM5U1qEH0
>>695
アゼルバイジャン
何!?
ほなはよアルメニア潰しておいたろ
ワイには頼りになるトルコの兄貴の気が変わらん内に(ニッコリ
703名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:42:16.13ID:JY0UNkRCd
>>700
そうか
ロシアはソ連時代の地図見てるからウクライナに攻め込んでるのか
攻めてるんじゃ無くて進んでるだけなのかもしれん
2022/05/23(月) 17:42:27.86ID:jgC/f1Hba
>>483
そうなればいいんじゃないの
その時は当然日本も核武装すればいい
日本含めてアメリカの言うことなんて誰も聞かないし、聞く必要もなくなる
2022/05/23(月) 17:42:47.68ID:26SMBfhkM
>>696
中国の継承政権を中華民国を政府に戻したらチャラの気が。

1949年建国の中華人民共和国政府とそれ以前から存在する中華民国政府はまだ両方あるわけだし。
2022/05/23(月) 17:43:20.20ID:96S1aRmF0
3箇所の攻勢があり2箇所でロシア軍が敗北、1箇所戦闘中
https://twitter.com/mhmck/status/1528644461135384576?t=1fXoOrI_AxL_J3DuyL4JlQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/23(月) 17:43:37.05ID:bEPbzKSU0
>>680
その時はシンスペクティブやQPS研究所などが担当するだろう。
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/18/news179_3.html
2022/05/23(月) 17:43:49.84ID:zM5U1qEH0
>>698
ウクライナ側が侵攻に必要な機甲部隊の数が圧倒的に足りてないからな
歩兵と軽車両だけではどうしても限界がある
2022/05/23(月) 17:43:58.60ID:ecRcS5Lbr
>>656
それができるのは下地があるから
710名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:44:55.31ID:JY0UNkRCd
ロシア奇行部隊🤔
2022/05/23(月) 17:45:06.59ID:xoWMaRD00
>>689
一人あたりGDPでいくと
ニュージーランドのような小国の方が
日本よりも高い
712名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-h3k0 [106.154.149.158])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:45:50.39ID:dbBRTPYKa
>>690
忙しくて外部情報見れてなくて衛星からのみで現場確認してる
パットンの話が事実なら退きながら撃ってて同じように下がって撃ってる仲間へ誤射かなと思う
そんな気がするw
なんか誤射増えてるなって感じだったけどそれなら納得いくしw
2022/05/23(月) 17:46:32.69ID:hZN6B3/h0
そんなら反露感情強いジョージアですらやはりウクライナより高いし、旧ソ連圏でウクライナより下なのはウズベキスタン、キルギス、タジキスタンだけ
もちろんGDPが絶対ではないけど、それでもやはり低いのは実体経済にも何かの問題があると考える方が自然
2022/05/23(月) 17:48:14.29ID:hsHThn5M0
>>697
前から思っていたのだけど、糸川先生のペンシルロケットサイズの対UAV用の
携行対空ミサイルとか作れないのかな。一応当時の名前は「タイニー・ランス」
だったりするみたいだし。

スティンガーでも勿体ない感じなので。
2022/05/23(月) 17:48:24.86ID:NOIMT6cf0
>>706
ポパスナ周辺、特に北側は悲惨なことになっていそうだ
2022/05/23(月) 17:48:28.31ID:+v279MNka
5/24ロシア軍限界説唱えてた人とかいたけど、やっぱりそれぐらいになるんだろうか
2022/05/23(月) 17:48:38.75ID:WSpTxVOm0
>>596
戦闘機パイロットに同姓同名なんてそんなにおらんのではないかと
2022/05/23(月) 17:48:59.87ID:dcdN4N8ka
>>713
ウクライナ経済の最大の問題裏経済だよ
実際の経済規模は発表の3倍程度になると推計されてる

だからロシアの市民よりウクライナ市民の方が豊かだし
そこをロシアにつけ入れられる
2022/05/23(月) 17:49:22.03ID:kIdePJfza
>>658
最終的には剣と拳とスコップで...
2022/05/23(月) 17:49:22.07ID:96S1aRmF0
グロ注。全滅して死体だらけになったロシアのO軍部隊。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1528637117269680130?t=UpZoDB5DplNpB1eD6qXrlg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/23(月) 17:49:23.41ID:uGvrRFm60
>>714
需要あると思うよ
ピックアップトラックで運べるサイズのレーダーも欲しい
2022/05/23(月) 17:49:34.27ID:fFVPt05Aa
でっかくて何でも作ってる会社を部門単位で幾つかに切り分けたのだから、
カタワ国ばかりが生まれてしまった。
2022/05/23(月) 17:49:43.77ID:E0O87gJj0
>>696
拒否権を持つ常任理事国の撤廃を議題にして総会で議決を採るとかどうだろうか?
特権を持つ国は要らないよ。
2022/05/23(月) 17:50:24.97ID:35i4z9l7p
>>706
少しずつ撃退が増えてきたか?
ドネツク集中攻撃さえ乗り越えたらウクライナ軍の勝利はもう完全やぞ
725名無し三等兵 (スップ Sdc2-9U39 [1.75.5.146])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:50:26.38ID:JY0UNkRCd
https://news.yahoo.co.jp/articles/945d2fb654f186829e64dbec01a7d3f8f54ef86e
最近思うが戦争になると女性の政治家の方が腰座ってる気がする
2022/05/23(月) 17:50:37.93ID:kIdePJfza
>>716
ロシア全土から兵員弾薬をかき集めたら、もう少し先になるかと
2022/05/23(月) 17:51:09.56ID:hsHThn5M0
>>711
そもそもダントツ1位は出稼ぎ労働に依存しているルクセンブルク。
2位はアイルランドで3位はスイス。

実感と全然違う気がする。
2022/05/23(月) 17:51:29.71ID:FkIi/wi10
>>685
無能な働き者は、逆陣営から見れば頼もしい味方だ。
2022/05/23(月) 17:51:38.00ID:p9gwe4Kc0
ロシア史って完全にロシア人+白ロシアのモスクワーウクライナーポーランドの社会構造で
カザンですら辺境で、それほど近場でも貧困格差多民族で分離リスクを抱えてたんだな

本来ロシア帝国崩壊で分裂すべきが、ソ連の強権とスターリンが辺境の社会性に大変見地があったし、多民族にスターリン個人は融和的だったからぎりぎりソ連はもった

でもいまのロシアは遠い、貧困、多民族のロシア国土の80%を維持できるか怪しいんだな

ロシアのその手の多民族国家と、反乱の歴史は知ってたけどそこまで大事と意識せず、とっくにロシア化済みとロシアのプロパガンダ鵜呑みにしてた
けどロシアの分離リスクは中国分離リスクよりも遥かに巨大なのか
2022/05/23(月) 17:51:52.38ID:bEPbzKSU0
>>725
日本でも高市早苗がいるな。
彼女が総理になっても面白い。
731名無し三等兵 (ワッチョイ 66bb-M6i/ [217.178.198.53])
垢版 |
2022/05/23(月) 17:52:37.99ID:J6tji/gf0
>>661
続報に期待
2022/05/23(月) 17:52:56.36ID:35i4z9l7p
>>720
露助だから嬉しいが今はまだ両軍がこんな状態だと思うともう少し余裕ゾーンに入って貰いたい
2022/05/23(月) 17:52:58.80ID:xoWMaRD00
>>712
>>690
俺も昨日くらいから
ロシア軍の同士討ちの書き込みを見るようになった
30ミリ機関砲で仲間のAPCを攻撃して運転手死亡して
二つの部隊の間で怒号が飛び交ってるみたいなやつ
単なる誤認なのかウクライナ軍にやられる恐怖から錯乱して
見境なく攻撃するようになったかは不明

新型コロナに感染しても免疫がウイルスと誤認して
味方の正常な組織を攻撃して臓器不全起こして
死ぬこともあるらしいからロシア軍の組織の内部で
深刻な疾患が起きてるのかもしれない
2022/05/23(月) 17:53:09.89ID:wIPMve8Z0
サッチャー「呼びました?」
2022/05/23(月) 17:53:19.94ID:30vW6DuJ0
高市は無理だろ、国民からの支持があんまりないしな、例え総理になっても支持基盤が弱いから短命で終わりそう。
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