ウクライナ情勢 455

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-z6d5 [上級国民]]) 2022/05/23(月) 19:21:29.66 ID:q1xT8+B+0]

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ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/
ウクライナ情勢 451
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653147718/
ウクライナ情勢 452
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653186948/
ウクライナ情勢 453
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653211664/
ウクライナ情勢 454
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653262523/

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[952 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-fzPN) 2022/05/24(火) 05:56:51.46 ID:a855QrSBd]

>>947
9条がそのままで常任理事国になれるはずがないだろ
国連軍の派兵を決める立場で自国の軍は後方支援しかさせないとか誰が言うこと聞くの？

[953 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-dDfJ) 2022/05/24(火) 06:02:17.53 ID:2UA2Q1tSM]

>>951
中露が邪魔するから無理

→ロシア消してまえ

あ、ちょっと現実的？

[954 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:04:00.14 ID:tBaddWDwM]

>>950
いや、クリミアにはキツく使うなよって条件付きで供与がされてるけどそれは極秘だから
供与された時点でアゾフ海の南北の160kmとその＋αの射程分の南側のロシアの占領地を増やさないとやばいしロシアの南側の占領地が削られたらどこかの国が許可してクリミア大橋落とすかもしれないから南側に戦力増やさないといけない
これによって東部戦線の兵士の数を分断拘束ができる
だから対艦ミサイルを渡していつ使うかわからない状態作ってロシア軍を分散させたいんだと思う

[955 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-lb3p) 2022/05/24(火) 06:04:18.46 ID:fVqfUwHtp]

日本が常任理事国になったところで、アメリカが二票を行使できるようになるだけ。無意味
常任理事国は先進国のステータスでは無い
ウクライナこそその資格があると思うが

[956 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:04:33.80 ID:tBaddWDwM]

>>952
そもそも何であれ中露が反対するに決まってるだろ…
机上の空論

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z) 2022/05/24(火) 06:06:07.90 ID:+Jm28kdU0]

バイデン、台湾有事の際は武器支援だけではなく
直接軍事力を使うと断言
こりゃ中共顔面蒼白だろうなw

https://www.nytimes.com/2022/05/23/world/asia/biden-taiwan-china.html?smid=url-share

[958 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-lb3p) 2022/05/24(火) 06:06:10.60 ID:XFIdRVIpp]

速報：バイデン政権は、キーウの米国大使館を守るためにウクライナに特殊作戦部隊を派遣することを検討している
https://twitter.com/samramani2/status/1528770851381948416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[959 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:07:48.37 ID:tBaddWDwM]

>>952
>>947
それから常任理事国じゃなくても総会で過半数の決議がれば国連軍ならぬ国連緊急軍が組織できるから国連の常任理事国って実は拒否権はあんまり意味ない
英仏が拒否権発動したスエズ危機はアメリカが総会で”平和のための結集決議”で”国連緊急軍”を勝手に作って勝手に国連軍扱いで動かしてる
実は拒否権って国連の経済制裁の拒否権くらいしか実権はない
結局軍事力がすべて決める

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-hX2U) 2022/05/24(火) 06:07:50.96 ID:APiuTL9k0]

反対はされてもいいんだよ
ウクライナが作ろうとしている新しい枠組にも日本は必要だ、とアピールにもなる
そしてその為には憲法改正が必要であるという認識にもなる
こういう事実を積み重ねていくのが一歩として大事なんよ
アメリカが歓迎しているってのは動く理由として燃料にしやすいしな

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e4-gevD) 2022/05/24(火) 06:09:06.99 ID:Y6tQEVSi0]

>>939
制裁が永遠に続くことになるぞw

[962 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-rOGe) 2022/05/24(火) 06:09:52.87 ID:uEIwdeMa0]

>>957
王毅が真っ赤っかになってブチギレてるぞ
そうしないと首筋が寒くなるからな

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-2W5C) 2022/05/24(火) 06:10:03.49 ID:zLBtvoiP0]

>>851
>>855
強制徴募した兵士を先に突っ込ませてウクライナ軍の火点を探ってるっての、このスレでも話題にになってなかった？

[964 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:10:22.61 ID:tBaddWDwM]

>>960
>>959
で書いたように英仏の拒否権発動をアメリカもソ連も無視して総会で国連緊急軍を合法的に作って征伐しにいけるから拒否権ってあんま意味ないんだよ
実際には核と軍事力があるからそいつらが決めてるだから英仏の拒否権は無視された
結局、総会で国連緊急軍が作れる時点で拒否権って意味なくなってるんだよな

[965 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/24(火) 06:10:27.46 ID:9rIby9RSr]

>>954
各国兵器供与してるけど、全員同じ思惑で供与してるとは思えない、ポーランドみたいな国はクリミア虐殺しても良いよってゼレンスキーに言ってるだろうし

[966 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:12:19.97 ID:tBaddWDwM]

>>957
キッシンジャーの上海コミュニケぶっ壊しか？これは報道官が否定コースじゃないか？
危険な賭けすぎ
バイデンの失言だな無駄な緊張増やしすぎ曖昧戦略で当面はいいのに

[967 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:13:43.39 ID:tBaddWDwM]

>>965
実際はNATOの会議でその点は釘刺されてるからむりっぽいけど
その可能性がある以上は南に兵士集めまくらないといけないから兵力の分散には最高の供与だな

[968 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-5ar1) 2022/05/24(火) 06:15:45.15 ID:ZzrghefnM]

>>961
ロシアの資源を買わないで電気代が11倍のセルフ経済制裁も続くね

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b22d-5Fop) 2022/05/24(火) 06:17:17.33 ID:rG8MMgs00]

>>966
もう腹括ったんじゃないかな。あるいは腹を括るしかない情勢に既になってるのかもしれないけど
「当面」とやらが本当に有るのかないのか断言できるほどの余裕があると思えない昨今の情勢

[970 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:18:22.73 ID:tBaddWDwM]

>>957
Are you willing to get involved militarily to defend Taiwan if it comes to that?”
よく読んだけどこの質問はまあ上海コミュニケの両岸の平和を希求する理論から完全には超えてないかな
かなり勇み足だが
The White House quickly tried to deny that the president meant what he seemed to be saying. “As the president said, our policy has not changed,” the White House said in a statement hurriedly sent to reporters.
ホワイトハウスは火消しで大変

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-X5ek) 2022/05/24(火) 06:18:42.31 ID:izQqgsTUa]

若くて美しいロシア戦争未亡人、引き受けます

[972 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdb-LLY2) 2022/05/24(火) 06:18:59.01 ID:2qGn6WLXM]

対艦ミサイル供与＝黒海航路の解放が最優先事項になってるのはNATOがもう完全に長期戦を見据えてる事の現れだな
これ以上物流停滞が続くと経済や食糧への懸念でウクライナに対して妥協の圧力が高まるのが目に見えてる
というかロシアはそれを狙って意図的に食糧危機を起こそうとしてる

[973 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/24(火) 06:22:10.08 ID:9rIby9RSr]

バイデンはやるよ。あいつが一番最初に核兵器使うだろうな。アメリカは前科あるし

[974 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:22:30.44 ID:tBaddWDwM]

>>969
ホワイトハウスのこれ読めばそんなんじゃないってわかる。失言製造機だし、インタビュアーの誘導に乗っただけだしな
The White House quickly tried to deny that the president meant what he seemed to be saying. “As the president said, our policy has not changed,” the White House said in a statement hurriedly sent to reporters.
“He reiterated our One China Policy and our commitment to peace and stability across the Taiwan Strait. He also reiterated our commitment under the Taiwan Relations Act to provide Taiwan with the military means to defend itself.”
あくまで台湾海峡両岸の平和を希求するっていう上海コミュニケの上で台湾の自主防衛を助ける（軍事資金援助とか）って程度だっていう解釈で逃げようとしてる
まあたしかにそう解釈もできるな
to get involved militarily to defend Taiwan if it comes to that
台湾防衛のための軍事関連の関与だから
関与を間接的なものと解釈できる

[975 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:25:05.51 ID:tBaddWDwM]

>>972
いや、掃海艇も出せないんだから今貿易は考えてないだろ
今ハープーンやNSM送るのはいつでもクリミアの生命線のクリミア大橋落とせるんだぞっていう威圧と
クリミア大橋守るために兵力を南部に分散させて東部を優位に進ませるためだよ

[976 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-lb3p) 2022/05/24(火) 06:26:11.85 ID:tfW6kD0Ip]

ハープーンなんかでクリミアの橋は落とせまへん
炸薬量を考えてみるといい

[977 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:27:57.08 ID:tBaddWDwM]

>>976
橋なんて構造的にウィークポイントだらけだぞ
中央部がアーチからの吊橋だからワイヤー切れてもアーチ壊しても構造的にやばい
何発も打ち込めばいける

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-X+K5) 2022/05/24(火) 06:28:15.49 ID:kSo7gpwG0]

>>958
大使館を守るという名目でパトリオットを進駐させるのかな

[979 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-9U39) 2022/05/24(火) 06:29:01.72 ID:K7TLfUM9d]

>>976
とても上手く当たれば落ちますよ

[980 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-DDkC) 2022/05/24(火) 06:30:17.86 ID:qpIrQYHNd]

>>768
これにはキンペーも苦笑い

[981 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-8RgW [上級国民]]) 2022/05/24(火) 06:30:22.47 ID:9rIby9RSr]

何故かキエフに大量の米軍の戦闘機が

[982 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-lb3p) 2022/05/24(火) 06:31:19.31 ID:lwo9EDLWp]

>>972
食糧危機による圧力つったって、ウクライナの食糧の本来の輸出先はロシアに制裁している米英やEUじゃないからな。それに食糧価格が高騰したらウクライナは鉄道経由でEUや英国に輸出できる。困るのはアフリカや中東の発展途上国だけで、彼らはロシアには大して助けにはなれない
ロシアの海運封鎖は、ただの悪あがきのように見えるな

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-caMI) 2022/05/24(火) 06:32:19.41 ID:Lbaj0J7x0]

>>974
建前論じゃないか？それ

https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20211008/k00/00m/030/064000c.amp
米特殊部隊と海兵隊、台湾で訓練　過去1年、秘密裏に　米紙報道
2021/10/8 09:11（最終更新 10/8 09:12）

[984 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-8jyA) 2022/05/24(火) 06:33:10.84 ID:9X4MDBQJM]

中国も特に目立った反応してないからいつもの失言として処理されてるのは笑えるな。
中国に大人の対応されてアメリカも恥かいたな。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu) 2022/05/24(火) 06:33:44.83 ID:3M820pm/0]

>>705
ブチャの件の時に顔があげられなかった人？

[986 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ec3C) 2022/05/24(火) 06:34:02.02 ID:KxDmpJkcM]

>>925
一度に運べる量が船のほうが全然多いしなー

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z) 2022/05/24(火) 06:35:40.29 ID:+Jm28kdU0]

日本も円安で人件費が安くなってきてるんだからワグネルグループみたいに政府肝いりでパソナあたりに前線での戦闘も可能な民間軍事会社を作らせればいい
とりあえず十万人規模くらいで自衛隊と同等以上の武装で憲法上自衛隊を派遣できない国際紛争への介入、世界各地での米軍やNATOへの支援に使えるんじゃね

[988 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-aVA+) 2022/05/24(火) 06:38:01.75 ID:hDBwgJsnp]

クリミアへの圧力って面ももちろんあるんだろうけどクリミア大橋落としたら間違いなく「駒を進める」事になるからそれはやらないんじゃねーの
貿易は全面再開は厳しいだろうけどアピールとして対艦ミサイル配備後にオデーサ港の部分的な業務再開とかはやるかもね
特に食料問題に関してはアフリカ諸国への言及や報道が増えてるしあんま無視すると中国に付け入る隙を与えかねない

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-caMI) 2022/05/24(火) 06:39:11.00 ID:Lbaj0J7x0]

>>987
台湾有事の時はどうなるかね


まあ、本家本元のフライングタイガー図は
中華民国で確実に再編成されるでしょう、
今回の米国のウクライナでの関与を
見る限りは

[990 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-dDfJ) 2022/05/24(火) 06:39:40.17 ID:eEdrLuHhM]

>>971
未亡人趣味か、レアだな
そんな君んとこには来ないだろう

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z) 2022/05/24(火) 06:39:49.32 ID:+Jm28kdU0]

>>768
ショイグやカディロフが中枢にいたり、一般兵士もモンゴル系だらけでどう見てもモンゴル帝国の後継国家にしか見えませんがなにか？w

[992 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-5ar1) 2022/05/24(火) 06:40:31.81 ID:ABBx+S9HM]

>>971
君の年収と年齢とルックス偏差値は？

[993 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:41:10.20 ID:z/Pcu9FzM]

>>983
その建前論ですべてを糊塗するっていう外交の歴史的で最も鮮やかな交渉と言われるキッシンジャーの天才的交渉だよ
問題は台湾の”独立派”（つまり台湾は中国の統一を目指す中華民国とかやめて台湾だけの独立します）って勢力にたいして絶対に介入するっていう言質を与えないんだよ
言質与えると台湾が勝手に中国挑発して無駄に戦争起きる可能性があるから
上海コミュニケの曖昧性は台湾が勝手に挑発できないようにすることが重要なんだよ
その上で平和を希求するって文言と台湾関係法でいつでも支援できるようになってる
挑発の権利があるのはアメリカだけで台湾に挑発の権利を与えないことで戦争を防ぐキッシンジャーの天才的外交だな

[994 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ec3C) 2022/05/24(火) 06:41:56.84 ID:KxDmpJkcM]

>>945
沖でミサイル撃ったらセバストポリ港に帰って補給してまた沖に出てっやってるらしい
港に戻ったタイミングで攻撃できれば損傷させられるかもねぇ

[995 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:42:53.12 ID:z/Pcu9FzM]

>>994
そのへんならグローバルホークで見れそうだな

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-caMI) 2022/05/24(火) 06:43:38.80 ID:Lbaj0J7x0]

>>993
中国が、完全に無駄としか言いようのない
侵略戦争を台湾に対して始めたら？

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-X+K5) 2022/05/24(火) 06:44:17.22 ID:kSo7gpwG0]

鉄道輸送でも軌道が違うから
貨車から貨車への積み替えが必要
これまで必要なかったから穀物用の鉄道積み替え設備も少なかったんだろう

[998 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-ANup) 2022/05/24(火) 06:46:40.05 ID:jOUSqwYBM]

>>996
そうしたらアメリカは台湾防衛を名言する
要するにエスカレーションの階段を１段づつ登るにあたって
登る権利タイミングを決める権利を台湾から剥奪する代わりに、台湾関係法でいつでも助けられる準備を整えてる
つまり台湾に安全保証を提供する見返りに、台湾から威嚇する権利と挑発する権利とエスカレーションさせる権利を剥奪した
台湾はアメリカの許可なく挑発した場合はアメリカが助けてくれないかもしれないっていうプレッシャーがあるから挑発できない

[999 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-lb3p) 2022/05/24(火) 06:47:36.08 ID:7Ht6wkrVp]

中国の台湾侵攻は、最終的には経済制裁とかをチラつかせて抑止するしかない気がするな
中国が台湾に軍事圧力をかけるたびに、中国から資本が逃避する状況を作れば、まあ、正気な指導者なら攻め込みはしないだろう

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-caMI) 2022/05/24(火) 06:48:31.45 ID:Lbaj0J7x0]

>>998
1段ずつ登るかね？
先ずは義勇兵でも大量に投入して
侵略してくるチンクさん達を
それなりに殺すんじゃない？