練習機総合スレッド45

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 00:00:59.98

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:47:19.70

>>858
射程がAIM-120Bのセミアクティヴモードでしか最大射程が使い物にならない上で同時目標能力がなしなのがなんだって?>F-16
ってなるんだが。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:52:09.69

>>866
19日に初飛行やで

>>867
それ全部ウソやで

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:53:31.59

何というか…ちゃんとおくすり飲んでおいた方がよいですよ♪
F-2に本当に対空戦闘性能を与えたいならとっととAAM-4対応を全機にしていますわ。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:54:49.52

>>868
飛行の実績が無いと書きたいので？

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:55:52.79

>>869
自分がきちんと服用していないからって
相手に八つ当たりするのは如何なものかと( ･´ｰ･｀)

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:57:57.79

>>870
まずは同じスタート地点に立たないとね

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:59:14.19

>>872
地点？(陸地で、空飛んだらどうなるかは分かりません

世代的にも遅れてるのに

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:01:38.15

>>873
俺はF-3の成功を信じているけど
画餅と実機を比べて「世代が遅れている」と言うのはちょっと滑稽だと思うな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:03:11.63

>>874
実機、F-35等と比べたらどうなるの

これなら比較出来るよな？
米国みたいに第５－世代機を作るわけか

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:07:43.03

>>875
F-35と比べると立つ瀬なくなるのはF-3も同じなのでセーフ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:08:11.58

>>876
なんで？

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:09:04.31

>>877
事実だから

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:10:37.94

>>878
こう言う話？アップグレード楽韓論(

導入して間もないF-35Aを有償でアップグレードしなければならないと批判的な韓国メディア

韓国空軍は2021年末までに発注した40機のF-35Aを全て受け取り終える予定だが
米国からブロック4へのアップグレード打診が来て協議を進めていると報じられており、
40機全てをアップグレードすると3,000億ウォン（約290億円/1機あたり約7.3億円）
程度の追加費用が必要になるらしい。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:12:00.24

>>879
それはもう解決済み

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:14:20.38

>>880
ほんまに？

何時も外国と揉めるよね、韓国。
‥内定出した筈の機体でもw

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:16:45.25

>>881
揉めるだけなら弟分も負けちゃいないぜ

F-2より先に導入したF-16をきちんとアップデート出来てるんだから、そこは認めてこ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:24:02.75

>>882
弟分って何処ニカ？w(トンスルくせーw
韓国は買い増しの話しが出てるけどこちらは
まだこれから導入、旧世代で新世代機も英国等と
開発促進する予定だが‥韓国は既存のF-35更新出来んの？

https://news.usni.org/2022/07/11/f-35a-purchase-raises-questions-over-south-korean-aircraft-carrier-program-says-expert

何か中でも揉めそうだしな‥順調にDDH改装してる
先進国と違ってさw

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:27:10.21

Even if South Korea’s indigenous

4.5-generation fighter,

dubbed KF-21, is developed

as scheduled by 2026, the Air Force is concerned the military
will face a prolonged gap in air power without additional
reinforcements from 2025 to 2031, when it’s expected
to have a gap of 70 jets in relation to its minimum required fleet size.

https://www.defensenews.com/air/2022/07/01/south-korean-defense-agency-backs-buy-of-20-more-f-35a-jets/

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:31:00.59

ノシ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:46:54.32

KF-21　第4.5世代機開発(これから初飛行)
KF-16 アップグレード
F-35A Block 4を二十機追加

あとF-35Bも入れなければ墨田ませんが！
(ﾁｮﾊﾟｰﾘ順調に準備してて癇癪起きる)

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 03:00:45.19

KF-16とF-2を比べでF-2が一番とくいな対艦攻撃に触れないとかニワカばかりかな？
F-2たったの1機に韓国の国家プロジェクトの韓国空母をつぶされかねないぞ？　
ASM-3改　2発のせたF-2をどうやってとめるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 05:09:01.00

自分が信じた話を否定されたくないのだろうがF-2の評価が高いのは事実
そうでなければF-3開発なんて出来るわけなかろう
いつまでも昔の知識を振り回して事実を否定してもしょうがない
それに断片的に出てくる情報だとMSIPの方がF-3での更新が早そうだけどな

もっとも練習機はT-7Aになりそうだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 05:40:28.06

>>888
レオナルドの奴にしたら？w

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 08:55:02.54

F-2BにF-35のコックピットを導入したF-2B二型を練習機として導入しよう
練習機枠だから戦闘機定数外

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 09:56:07.57

>>890
最高にアタマが悪そうに見える発言をして下さい。

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 10:06:09.90

【明石市長】統一教会が自民党議員に命令し「子ども庁」を「子ども家庭庁」に変更させた　
マスコミよ、事実を報道していただきたい ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658101442/

おや？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:45:49.65

>>891
T-4後継はT-7Aで決まり！

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:48:18.20

今日も今日とて念仏を唱え。ちゃんとおくすりのんでね♪

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 13:26:57.33

おくすりに執着のあるT-4厨 (*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 14:11:06.34

T-7A厨「またしてもT-4厨が己自身の念仏とおくすりに沈んでしまった。」「敗北が知りたい...。」

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 16:39:54.04

https://flyteam.jp/news/amp/74640

古い記事だけどT-100でレオナルドとレイセオンがコンビを組まないと発表した記事

アメリカ国内生産前提でこの調子
まして日本の国内企業と関係構築は厳しいでしょう　
おそらく海軍のT-Xでもレオナルド単独では負ける
おそらくライセンス生産でT-7Aより条件がよくなることはないのでは？

それに対してボーイングと国内航空メーカーの関係は事実上グループを形成している
ライセンス生産勝負となればT-7Aが完勝するでしょう
日本の国内メーカーと組んで提案できないと勝てない

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 16:52:32.21

F404のライセンス比率の次点でよくって５０％でしかない上にメンテ関係は、日本飛行機に任せた方がなれている次点でIHIに入りそうにないんだよな＞T-7A

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 17:42:10.67

>>897
これか？
>>777
>"The problem with Raytheon was not (our) price, because Raytheon checked it against a U.S. benchmark and our prices were lower."

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 18:36:37.72

>>898

国内企業に任せていればジェットエンジンの維持整備は万全かというと、必ずしもそうではないのはT-4自身が証明してくれたので杞憂じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 18:40:45.28

アホ言ってるなー
自衛隊で導入するなら国内企業で整備出来る事が大前提だろうに

F-35みたいに、不便を背負ってでも性能的にコレを買うしかない　て製品ならまだしも
練習機だぞ練習機

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:18:43.85

外国機の中から選ぶならT-7Aが無難だろ
ライセンス生産でも日米で部品の融通とかきくから
レオナルドの方がライセンス生産に難色示す可能性が高い
イタリアの工場の仕事を奪うわけだから
企業姿勢としては問題ありかもしれないが
ボーイングはアウトソーシングを躊躇なくやる企業体質
国内開発をしない前提ならT-7A採用が安全策

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:25:45.14

状況的にF-35の直接パイロット育成が可能か可能なめどが立っているBAEホークでも良いな（でなかったらオーストラリアがわざわざ高い金出して改修しないだろうし）
ゴスホークの関係で互換性の効くパーツならある程度持ってるだろうし
というかアメリカからT-7Aが部品融通してもらうってどんなときだ？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:06:59.39

>>901
そう思って国内整備にしてたら飛行停止になったんで、
F-35方式の方がロジスティクスが太くて安定感があると

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:08:05.64

>>903
もうイギリスでは生産してないのが玉に瑕

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:12:56.20

ライセンス生産してなおかつアップデートされるんなら問題はないな

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:38:46.47

韓国、ポーランドとK2×580輌＋FA-50×48機導入契約を今月末に締結か

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/will-korea-and-poland-conclude-a-contract-to-introduce-k2-x-580-fa-50-x-48-at-the-end-of-this-month/

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:47:51.13

>>902
元々国際開発機であるM-346でどんな問題が起こりうるんだ？

>>900
つF100-200(日本からパーツ逆輸入ん

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:48:13.31

ポーランドはM-346導入してなかったか？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 20:50:18.30

してるよ。
で、韓国のはFAの話をしてるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 21:02:55.18

16機のM-346
48機のFA-50

ポーランドは既導入済みのM-346を蹴って
3倍のFA-50を導入するのか...

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 21:08:14.26

>>911
これは様子見だね

過去４月の紹介記事、ロジどうするんだという
当然の疑問が出てる。
あの時はSu-17やMig-29を手放す代償としての話だったが
さてどうなる事やら‥w

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 21:35:32.90

>>911
T-50は有り得ないね、機数を減らしてもF-16Vでしょ
T-50は途上国のパレード用だよ、それ以上の仕事をさせたら駄目、人死が出るよ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:15:51.16

[悲報] T-4厨、T-50の躍進に内心焦りを隠せない

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:20:04.63

結局、韓国ネタで煽ってきたかw
エジプトの話は確定じゃないとか
言ってたが

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:28:45.46

[悲報] 古典的嫌韓のT-4厨、かんたんに釣られてしまう

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:31:12.34

この前の飛んでもいないKF-21とかも？w
他国じゃ今更4.5世代機作ってどうすんねん
言われてた様だが、KENKANってのが問題か
(要は検証もせずに調子乗り‥まあ何時も事

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:40:19.95

流石に、恥ずかし過ぎて忘却したか

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 23:34:15.64

>>913
というよりもFA-50って確か中距離AAM運用能力がないはず。
MIG-29のかわりにFA-50(AIM9のみ)とかいったらポーランド軍が普通に切れるのでは?

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 00:02:53.88

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1658156492

次スレ登場
ここが終わってから移動

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 01:15:16.18

>>919
FA-50は次のブロックでAIM-120を統合するよ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 08:43:07.18

FA-50導入するならF-16の方がよさそう
ポーランドは下手すると対ロシアの最前線になるから

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 08:48:36.46

8機押し付け→導入は確定してるんだっけ>TA-50改めたFA-50

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 11:21:05.11

>>922
F-16はオーダー待ちが長蛇の列なので
ロシアの脅威に間に合わない

次点でFA-50が選ばれてる
F-16との共通性が高くて相互運用性も確保されているからね

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 11:56:55.37

中古買えば良いだろと
五千機近く作られた機体だからな

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:05:40.11

程度の良いF-16C以降の機体はどこの国も手放さないし
唯一の供給源である米空軍は完全に使い潰して標的機にしてる始末

辛うじて中古市場で流動性のあるF-16A/Bではロシアに対抗できないので、F-16Vにオーダーが殺到してるという背景がある

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:10:32.53

ついでにいうと大規模な機密対策がいるらしいな＞米軍機輸出

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:11:23.24

>>926
実際にルーマニアは北欧諸国のＡ型を手に入れた訳だが
‥ロシア機に何で対抗できないんだ？例の如くの妄想だろうけど

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:33:59.59

FA-50ならグリペンの方がよさそう

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:50:39.99

>>929
グリペンの方が良いけど、お値段もグリペンの方が圧倒的高いので。

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:00:11.83

>>928

F-16AMはアビオニクスが90年代前半の水準だからね

特にルーマニアが導入したF-16は製造から40年以上経過した経年機
中古F-16の導入を早々に切り上げてF-35を買う、とルーマニアの大統領が発表している事実を直視しないとね

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:01:28.92

>>931
ロシアの機体に勝てない
て説明にはなってないよね？

結局は耐用年数等の問題だろ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:15:51.43

>>932
そもそも魔改造して凌いできたMIG-21の事故率が急上昇して、慌てて導入したのがF-16AM

ルーマニアにとってF-16AMはMIG-21と同等の働きをしてくれれば良くて、この機体でロシアへの対抗だなんて考えは毛頭ない

それは次に導入するF-35の仕事であって、本来ならそれまでMIG-21を保たせる手筈だった

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:19:50.96

>>933
2030年から代替だったか？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:20:15.23

>>933
そして、T-50が選ばれてない件

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:20:42.54

>>934
違うよ
つまりF-16AMではロシアの機体には勝てない

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:21:49.19

>>935
F-35を取得できるかどうか分からないので、可能性は十二分にあるよん

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:23:44.01

>>937
最初から買ってない時点で、理解したら？

>>936
F-35はその辺りにルーマニアが導入する予定、
と見たが

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:36:54.06

で、結論

妄想、乙

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:08:10.40

>>938
最初から買えて、すぐに納入されるならF-35を買うに決まってるじゃん？
なぜF-16AMしか選べなかったのか理解してみよう

>>939
「妄想乙」はそちらの白旗と同義なので

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:38:57.14

>>940
なぜ

TA-50を買わないの、？
今のポーランドでの対応を見ても分かる通り、直ぐに納品出来るよね
どうなの、よん

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:43:02.33

>>941
T-50はF-16Vより圧倒的に早いというだけで、「今すぐ」納品できるなんて何処にも書いてないで

ルーマニアは「今すぐ」納品して欲しかったから中古F-16AMを選んだだけや

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:44:29.62

>>942
ポーランドに売り込みに行っててそれか。
ルーマニアの追加は今年の案件の方だよな？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:46:37.88

>>943

降参してくれて嬉しいよ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:57:19.12

>>944
大丈夫？

韓国は即納可能って話をどう解釈したのやら‥
ポーランドには8機納品出来る、て話があるし
他にスロバキアとも交渉中。
あの辺りにT-50系なんて直ぐに出せるのに
‥何でF-16の中古が買われたのかね？
それも今年２入ってから

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 16:04:09.51

>>928
AIM-120Dの運用はできるだろうけどフルスペック誘導は普通にきついって点は難点だろうね＞F-16AM/BM　M6XR
>>936
ウクライナのMIG-29って割とレガシーが多かったんで普通に運用次第では？。＞ロシア機に対抗

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 16:30:50.77

韓国、KF-21のプロトタイプ1号機が初飛行に成功

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-kf-21-prototype-no-1-succeeds-in-maiden-flight/

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 16:45:27.35

>>945

そりゃ繋ぎの機体に40億円は出せないよ
ルーマニアなんだから
FA-50即納分をポーランドに取られてしまったら尚更でしょ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 16:55:11.13

>>948
末永く使えて値段的に同程度40億円の練習機に出すつもりなど無い

これでしょ？>ルーマニア

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:27:38.11

>>949
F-16AMよりFA-50の方が圧倒的に高性能なのでそれは間違ってるだろうね

もしくはT-7Aの攻撃機型を待っているだけかも

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:31:50.94

>>950
どうノルウェーのに比べてF404単発機が高性能か、説明よろ

それに2030年なら普通に練習機上がりなど
選択しないと思うぞ？w

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:36:24.65

>>951
搭載しているコンピューターの世代差によるミサイルの同時目標追尾能力とか言い出しそう。
M6XRがC/DのB42/52の中間程度の能力らしいので

そこからの推測でね。
なおV化のキット適用すれば普通にあっさりと覆せる模様

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:40:05.93

まあ上に記載された通りデー型使えるんですよね。
能力活かしきれるかは別にして。

今のロシアに対抗出来ない？何の話やら‥

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:56:47.67

KF-21順調だな

ttps://t1.daumcdn.net/news/202207/19/newsis/20220719170813228wnrl.jpg
ttps://t1.daumcdn.net/news/202207/19/newsis/20220719170814070ppig.jpg
https://i.imgur.com/HZmUiqv.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:57:19.82

‥何か、あっちこっちで貼ってない？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 17:59:14.40

>>951
アビオニクスの格差が歴然だからね
スナイパーポッド（IR）や対地精密攻撃能、AESAレーダーを持つFA-50とガチンコで比較されたら勝負にならない

>>952-953
現状AIM-120D撃てるのはF-15EXとF/A-18EF、F-35だけだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:02:28.74

>>956
https://www.aviacionline.com/2022/06/romanian-government-authorizes-the-purchase-of-32-ex-norwegian-f-16-mlus/

In contrast, the Norwegian F-16s are more capable because they have MLU modernization in the more advanced M6.5.2 configuration, which includes the ability to drop other more modern smart bombs (Laser JDAM) or AMRAAM-120D long-range air-to-air missiles.

In addition to the fact that the Norwegian F-16 MLUs are upgraded to a more advanced configuration, another key point that tipped the balance in their favor is that they are in an excellent state of maintenance.

？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:06:39.03

>>957
ゴメンF-16Cも入ってたわ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:08:49.29

FA-50もD型を撃てるようになるわけだけど（というかD型しか供給がない）
となるとレーダーの処理能力や探知距離、同時目標識別能力やIRセンサーで勝負がついてしまう

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:16:39.02

>>956
下位互換モードで普通に対応しているやつなら撃てると思うぞ（フルスペックとかはもちろん発揮できないが）

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:20:45.49

ルーマニアがF-16に執着したのは既にF-16A/Bを導入してたから

>>960
FA-50の探知距離は100km超なので
実用上はフルスペックで撃てそう

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:22:45.28

>>958
F-16c全般に勝てるの？単発F404でw
でスナイパーポッドねぇ‥パンチラじゃあかんの？w
https://www.f-16.net/f-16-news-article907.html

所詮はオプションであり、これまた上で誰か
書かれたようにアップグレードすれば
あっという間に形成逆転と。

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:26:16.88

>>961
最大射程が１８０ｋｍだからF-35かF-22ぐらいだろう＞うちぱなしでのフルスペック運用
>>962
というかたぶん普通にアップデートせずにもつけるだけで運用できそうよ＞スナイパーXP

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:32:26.49

>>959
当たり前だけど

AWACSのサポート前提な？
NATO加盟国なんで。

https://jp.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-awacs/nato-to-fly-awacs-planes-over-poland-romania-to-monitor-ukraine-crisis-idUSBREA291F620140310

まあ給油機能は必要かなぁ‥w

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:32:52.66

>>962
ポーランドに聞いてみよう

>>963
もちろんF-16Cならポン付けで使えるよ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:34:23.00

>>964
ルーマニア空軍の構成見てみなよ
AWACS云々依然の装備体系だよ