ウクライナ情勢 472

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-rwDr [上級国民]]) 2022/05/29(日) 23:00:09.44 ID:26yTQoDu0]

ウクライナ情勢 462
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653533123/
ウクライナ情勢 463
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
ウクライナ情勢 464
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653603060/
ウクライナ情勢 465
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653635637/
ウクライナ情勢 466
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653653861/
ウクライナ情勢 467
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708285/
ウクライナ情勢 467 (実質468)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708279/
ウクライナ情勢 469
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653767766/
ウクライナ情勢 470
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653807629/
ウクライナ情勢 471
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653808480/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-jb9W) 2022/05/30(月) 15:41:22.96 ID:/ieOnoTx0]

ドイツ、豪とのグリーン水素共同開発事業の加速切望＝研究相ロイター

ドイツはオーストラリアと昨年合意したグリーン水素共同開発計画の加速を望んでいる。
ロシアのウクライナ侵攻を受け、脱化石燃料の緊急性が一段と高まったため。

おー頑張れ頑張れ

[177 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-eOmp) 2022/05/30(月) 15:41:50.12 ID:APrF2H+dp]

>>170
戦争自体は8年前からずっとやってる。英語じゃルッソ・ウクライナ・ウォーだから、将来の教科書にはそのまま露宇戦争と記載されるだろう

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WuQG) 2022/05/30(月) 15:43:53.27 ID:JDtZJN120]

>>175
ガーキンの書き込みがえらく観念的になったな
もっと現実に則した客観的な文章を書いて欲しいのだが

[179 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-7h+9) 2022/05/30(月) 15:43:54.53 ID:XnS6a6wrp]

>>165
なんかあったの？

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7701-jNeH) 2022/05/30(月) 15:45:08.75 ID:FzGWhgaN0]

ウクライナ負け過ぎだわな

[181 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-iAqL) 2022/05/30(月) 15:45:18.26 ID:58nNMG2Sd]

>>171
プーチンは生き恥をかかなければならないので念をブロックしてといた。

チャウシェスクのような末路が望ましい。

[182 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-7h+9) 2022/05/30(月) 15:45:28.94 ID:6LkzsCPGp]

>>175
イゴールガーキンは東部大攻勢が始まってから不満タラタラだな

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7798-0IWz) 2022/05/30(月) 15:45:36.66 ID:C/uRUwTS0]

今後続々届くNATOの自走砲や榴弾砲の性能なら射程外から高精度で一方的に攻撃できるはず。
これでもう火砲の無差別攻撃の圧力にさらされることもないはず。

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-/sD9 [上級国民]]) 2022/05/30(月) 15:46:58.58 ID:I8yRzB0e0]

赤丸は、昨日から、ウクライナ軍が10～15分間隔で砲撃したエリア
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1531152714561949698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 15:47:08.87 ID:QONppxcM0]

>>179
前スレでT62 弾込め
注意しないと腕ごと
持っていかれるそうだ。

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WuQG) 2022/05/30(月) 15:47:34.40 ID:JDtZJN120]

>>179
ちかごろ全然投入されたロシアのT-62は自動装填ではなく、装填手が必要な上、装填しづらいと言われてる
装填した時にしくじると腕ごと持っていかれるとすら言われてる
なのでそのうちその映像が出てくるんじゃないかという噂

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-jb9W) 2022/05/30(月) 15:48:03.89 ID:/ieOnoTx0]

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1531163307800920067
メリトポリ中心部での強力な爆発は、近隣の家屋の窓を吹き飛ばした。
地元メディアによると、占拠者はパニックに陥っている。
数人が負傷した。協力者バリツキーの姪が負傷したと伝えられている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[188 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-eOmp) 2022/05/30(月) 15:49:49.89 ID:QT3hlkgxp]

>>187
パルチザンの本場だからな。そりゃこうなる

[189 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-J2/t) 2022/05/30(月) 15:50:07.79 ID:WvUEWb9yM]

東部大攻勢っていっても
実際は局地的な進攻だけだからなぁ
魔女の大釜とかいってたけど
蓋を開けたらダイソーのメスチンだった
あれはいいものだけど

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-q2ep) 2022/05/30(月) 15:50:14.87 ID:/7Lq9EN30]

>>185
いやそれはT-64の自動装填装置の話でしょ
T-62は手動装填なので全く事故が無いとは言えないがT-64よりは安全な筈

[191 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-Akvq) 2022/05/30(月) 15:50:53.51 ID:+EqqJAaXd]

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 15:51:07.01 ID:w9/0impT0]

>>160
飢餓状態で凶暴化してたのか。
プラハ大迷惑。

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef10-yO3c) 2022/05/30(月) 15:51:43.82 ID:QnPRbp6b0]

パットン来てる？
勢いみると、露骨に過疎ってるな

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 15:52:48.80 ID:w9/0impT0]

>>190
弾頭長い関係で、きちんと訓練せんとめちゃくちゃ危ないらしいよ。

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 15:53:21.64 ID:w9/0impT0]

>>193
しばらく見ないね。
飽きたのかな？

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 15:53:43.08 ID:QONppxcM0]

>>190
投入数と事故発生数
データとして出るかな？

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-q2ep) 2022/05/30(月) 15:56:24.10 ID:/7Lq9EN30]

>>195
親にスマホ取り上げられて家追い出されたんじゃね?

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 15:57:47.00 ID:QONppxcM0]

年齢制限上げたので、
事故率も上がりそう。
経験豊富な人だけではないと思うけど。

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 15:58:24.59 ID:w9/0impT0]

>>197
いい歳っぽかったからなあ。
PCの前で倒れたりしてないか少し心配。

[200 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-eOmp) 2022/05/30(月) 16:00:07.01 ID:D5H1ShA7p]

>>198
まず年齢制限を上げたことでどの程度、人が集まるかだよな。高齢で、金銭のために戦いたい人はこれまでだってワグネルという受け皿があった。

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-yWpE) 2022/05/30(月) 16:00:27.15 ID:UOLitCvC0]

>T-62

夢の対戦を待つ往年の名選手たち
・７４式
・M60A1
・センチュリオンMk-10
・AMX-30
・Pz68
・Strv-103
・レオ.1

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-jb9W) 2022/05/30(月) 16:01:18.08 ID:/ieOnoTx0]

ロシア兵器、ラスベガス郊外の「動物園」で研究
老朽化した兵器の墓場が再び日の目を見ている


ネリス米空軍基地の訓練施設「スレット・トレーニング・ファシリティー」には、さまざまな 旧ソ連製兵器が保管され、その多くは砂漠の暑さの中に放置されている。
そこを訪れる人たちは、かつてその空対空戦闘能力から最も恐れられていたソ連戦闘機の1つであるミグ29を間近で見ることができる。

ロシアによるウクライナ侵攻の影響で、この老朽化した兵器の墓場のような場所が再び日の目を見ている。
ここにある兵器の大半は製造から何十年もたっているが、ウクライナでの戦闘では双方が老朽化したソ連製兵器を使うことが多く、そもそもなぜここに兵器が集められたかを思い起こさせる。
以下長いからソース
https://jp.wsj.com/articles/as-war-rages-in-ukraine-the-u-s-military-studies-russian-weapons-at-a-petting-zoo-outside-las-vegas-11653881456

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:02:19.86 ID:QONppxcM0]

>>200
プーチン支持層が多い世代と思う、
気持ちはわかるが逆に
足でまといになりそう。

[204 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdca-iYwX) 2022/05/30(月) 16:02:31.93 ID:cYkfGOwhd]

>>79の一枚目、また渡河作戦やったの？

[205 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-J2/t) 2022/05/30(月) 16:03:45.34 ID:WvUEWb9yM]

>>201
センチュリオンは中東でT62とやりあってなかったっけ?

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 16:04:12.38 ID:w9/0impT0]

>>201
ウクライナはT72AMTとT80とT64か。
性能的にはウクライナ圧倒的に有利だな。

せめてドイツがレオ1を供与してれば(//∇//)

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-SFul) 2022/05/30(月) 16:05:20.63 ID:QxfHGkvc0]

>>201
61式じゃねーの？

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 16:05:32.91 ID:w9/0impT0]

>>205
第4次中東戦争で撃ち合ってるね。
センチュリオンの装甲薄くて、HEAT弾が爆発せずに貫通して通り抜けたって話し無かったけ？

[209 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-ipkQ) 2022/05/30(月) 16:05:46.83 ID:Z7MKpoj/p]

https://twitter.com/ukraine_map/status/1531168711352193024?s=21&t=5xfjau-AhebeGrA9FdRQdQ

南ムィコラーイウ（5月30日午前10時）

多くのレポートがTelegramで、そして有名なTwitterアカウント@CanadianUkrain1によって、Snihurivkaが現在ウクライナの管理下にあると言って出ています。

Snihurivkaはまだロシアの支配下にあります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[210 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG) 2022/05/30(月) 16:06:21.03 ID:HcssQ4MOa]

結果論だけど結局世界とウクライナとロシアの敵はプーチンだね

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:06:26.70 ID:QONppxcM0]

>>206
弾の在庫や
供給のタイムラグはどっちが有利？

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-SFul) 2022/05/30(月) 16:07:31.34 ID:QxfHGkvc0]

>>210
露助もプーチンも人類の敵だがなにか

[213 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-0J0j) 2022/05/30(月) 16:07:57.95 ID:tHIuEJc0d]

セベロドネツク都市の端部で戦闘が始まったとか書かれてるけど、結局包囲完成を待たずにおっ始めちゃったのかな

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:10:03.17 ID:QONppxcM0]

>>213
崩されたのか？
連係阻止て事？

[215 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-70JM) 2022/05/30(月) 16:10:04.40 ID:xdL33OUtM]

戦車の砲塔の上に付けた傘にさらにera付けてもトップアタックジャベリンは防げないのかしら

[216 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-J2/t) 2022/05/30(月) 16:10:33.46 ID:WvUEWb9yM]

>>208
その話は知らないけど
あんまりにも弱いんでチャレンジャーを作ったんだよね

撃破されてバラバラになった写真をパンツァーかなんかで見て
小遣いで買ったタミヤのセンチュリオンがゴミに見えた思い出が蘇るｗ

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-jb9W) 2022/05/30(月) 16:10:36.86 ID:/ieOnoTx0]

ロシアからの総動員はムリーヤ

ロシア軍“入隊事務所”に次々と火炎瓶を…「徴兵に反対」国民の不満高まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b186db11a66d9aa6f5dc8f4f3e87be6287ade4c8
火炎瓶襲撃”相次ぐロ軍入隊事務所
ウクライナ侵攻から、3カ月が経過。長期化するにつれ、ロシアでは、国民の不満も高まっているようです。
今月初め、ネット上に投稿された映像。フードをかぶった男が袋から取り出したのは…7本の瓶です。そして、火をつけ―。
次々と火炎瓶を窓へと投げつけます。地元メディアの報道では、放火事件が起きたのは今月4日、ニジネヴァルトフスクでのこと。
この建物は、ロシア軍の入隊事務所だと言います。似たような事件は、他にも―。
2月28日、モスクワ郊外のルホヴィツィでも入隊事務所が火炎瓶で襲撃されました。
地元メディアによると、逮捕された男は「徴兵に反対するため」と供述。ウクライナ侵攻が始まって以降、このような入隊事務所への放火事件は少なくとも12件に及んでいるといいます。

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-bPHF) 2022/05/30(月) 16:11:17.95 ID:LjUTXA0q0]

>>203
古い戦車には古い人間のほうが慣れているだろう
プーチン支持者なら戦車内で死ねるなら本望だろう

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WuQG) 2022/05/30(月) 16:12:23.26 ID:JDtZJN120]

>>201
レオ1はギリで可能性がある

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 16:12:47.11 ID:w9/0impT0]

>>211
ウクライナとロシアって意味で？
戦車砲弾はウクライナも旧ソ連から引き継いでるから余裕ありそうだけど、実態はわからんね。
供給戦車はウクライナ改修して出してるみたいだから、これから登場し始めるとこかな。

戦車は在庫品をロシアがかき集めてるみたいだから、まだロシアにまともな在庫残ってれば無改造で出せる分だけ多少有利なのかも。

[221 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:13:19.81 ID:snEnaekTa]

>>213
包囲完成待たずに開戦したみたいだね

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-KyTQ) 2022/05/30(月) 16:14:52.42 ID:1L8lQmUp0]

「ゼレンスキーです」発言、玉城沖縄知事がウクライナ大使に謝罪「心からおわび」　
琉球新報
https://news.yahoo.co.jp/articles/4852ee11d622004cb1e7b9cb74e250727f2cfb4b

[223 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:14:54.24 ID:+x3d21LZa]

>>209
2022年4月からTwitter、メディアを名乗るのにバッジなし

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-bPHF) 2022/05/30(月) 16:15:02.18 ID:MWQtrUYf0]

>>215
あれ意味ねーだろとか思ったが
ギリ理屈は通ってるらしいよ
75cmが威力半減の基準みたい>ロシア基準

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-ZbY1) 2022/05/30(月) 16:15:33.12 ID:w9/0impT0]

>>216
第二次大戦末期に完成だもん。
センチュリオンとT62比べるのは可哀想。
第4次の時は、イフラエル兵の練度とゴラン高原の強い風の影響でHEAT弾の命中率が悪くて、センチュリオンが勝ってしまうんだけど。

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-KyTQ) 2022/05/30(月) 16:15:38.98 ID:1L8lQmUp0]

今にして思えば、あの渡河失敗がかなり効いてるな

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:15:58.06 ID:QONppxcM0]

>>220
なるほどね

[228 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFe2-9yPt [上級国民]]) 2022/05/30(月) 16:16:32.39 ID:Y2yRDOaxF]

ロシアとアメリカのMLRSの違いについてのスレッド
https://twitter.com/noclador/status/1531012132975910912
M270 MLRSとM142 HIMARSに関するスレッド
BM-27ウラガンとBM-30スメルヒについても少し。

では、さっそく見てみましょう。まずM270とM142は、ソ連時代の同等品より技術的に数十年進んでいる。
BM-27ウラガンやBM-30スメルクは、技術的に数十年進んでいる。私が描いた赤い矢印が見えますか？そう、あれは光学照準器なのだ

UraganとSmerchは光学的に照準する必要があり、Uraganの場合は兵士がホイールを回して仰角と偏角を調整する必要があるのです。
Uraganの2本のアウトリガーも、筋力で降ろして設置しなければならない。

光学式照準器の場合、発射場の計測・準備とランチャーの照準に10～12分程度かかります。
また、光学照準器を使ってダムロケットを発射すると、ウラガンやスメルチの精度が極端に悪くなります。

とすると、円形誤差確率（CEP）は170mとなります。つまり、実際のターゲットから半径170メートルの
範囲に落ちるロケットは50％しかなく、残りの50％はターゲットから170メートルよりもさらに遠くに落ちることになります。
一方、米国のGLMRSミサイルのCEPは5メートルです。

ロシア軍がロケット弾のほとんどをクラスター弾で発射するのは、このためです。目標に命中しないことはわかっているので、
少なくとも何かが命中することを願いながら、目標の周辺をクラスター弾で飽和させるのです......。

そして、ウラガンやスメルクのリロードは時間のかかるドラッグです...。ウラガンのリロードに20分、
スメルクに12発の錆びたロケット弾を装填するのに、5倍のロシア人が40分もかかるのだ。

ウクライナもウラガンやスメルヒを使用しているが、ロシアはウクライナのロケット工場を爆撃しており、
ウラガンやスメルヒロケットを製造する同盟国はないため、
ウクライナはより正確なミサイルを搭載したM270やM142ランチャーがどうしても必要なのだ。

ミサイルの精度以外に、M270とM142の優れている点は何でしょうか？
まず、リロードの速さです。どちらも工場であらかじめロケット弾ポッドに、同じ種類のGMLRSミサイルを6発、
またはATACMSミサイルを1発装填しておく。トラックでポッドをM270/M142は、あらかじめ指定された弾薬供給地点で、
内蔵されたクレーンにより、使用済みのポッドを5分で新しいものと交換する。
その間、トラックはすでにポッドを追加するために移動している。

また、急いでいる場合は、M270はポッドを同時に再装填することができます。

また、M270とM142はどのようにミサイルの照準を合わせているのでしょうか？
それは「キーボード」という極秘の道具を使うからです。これは、照準器やコリメーターを使うロシア兵には魔法のように聞こえるのだろう。
米国やNATOで使用されているM270やM142は、GPS誘導ミサイルを発射する。


そうそう、次のスレッドで紹介するように、M270やM142の到着がターニングポイントになるだろうね。
ロシア軍は絶体絶命
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[229 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdca-AN2+) 2022/05/30(月) 16:17:28.02 ID:mnJPaBASd]

>>170
アフガンにならって
ロシアのウクライナ侵攻

[230 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG) 2022/05/30(月) 16:18:12.30 ID:HcssQ4MOa]

>>212
ロシア自体が人類の敵かどうかは何とも言えないよ
そうなると中国も人類の敵になるし
プーチンとそれに率先して従うロシア軍の1部と甘い汁吸ってた上層部は人類の敵で良いかもしれないけど
今まで好き勝手権利だけ行使して甘い汁吸っていざとなってそれに伴う義務や責任放棄してる輩はどうかと思うし

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-11kL) 2022/05/30(月) 16:22:37.58 ID:fevFgCcv0]

ロシアの最初の目的はアメリカのパナマ侵攻と同じように
ウクライナの首都陥落させてゼレンスキー捕獲して
ロシアに亡命した以前の親露の大統領に置き換えてドンバスは併合
って感じだったわね
政権転覆が失敗したからドンバス併合だけに絞ってきた感じ

[232 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG) 2022/05/30(月) 16:23:58.29 ID:HcssQ4MOa]

今のプーチンはロシアの為にならない
それを黙認してる上層部も同じ穴の狢
どう見てもクリミアの時もそうだけど今回のウクライナへの特殊軍事作戦もロシアの国益に反してる
私情を国政に持ち込むなって話だね

[233 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-J2/t) 2022/05/30(月) 16:24:13.61 ID:XMPGMt4dM]

>>225
まぁねぇ
子供の頃はプラモの箱絵だけで勝手に強いと思ってたしｗ

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-yO3c) 2022/05/30(月) 16:24:37.26 ID:1FF6pmpd0]

>>204
橋が掛かってるとこだと思う。　そこの橋はまだ残ってるんじゃないかな?

[235 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-t7Lh) 2022/05/30(月) 16:24:52.50 ID:gmUNR6xXM]

>>231
それが作戦の拙さやら西側の反発で、ロシア側の国家の存亡をかける戦争に飛躍してしまったよね。

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:26:20.97 ID:QONppxcM0]

ドンパス地方奪還したらおクリミア行かず
ロシア領土のタガンログ制圧しそう
でクリミアを無傷で交換とか

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-NISa) 2022/05/30(月) 16:26:44.40 ID:AKbjH0Cd0]

逆にクリミア内からのレジスタンスとか無いんか？
元ウクライナだろ？

[238 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:27:35.10 ID:+x3d21LZa]

コソボはともかく120年前のパナマ持出すのはな。もう地元に返還されてるし（コロンビアにではないが）

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-YyIL) 2022/05/30(月) 16:28:15.27 ID:gsNj76wL0]

>>228
そもそも今のM270MLRS/M142HIMARSはミサイルランチャーであってロケットランチャーじゃないんで
イスカンデル辺りと比較する方が妥当まである

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:28:26.48 ID:QONppxcM0]

>>237
8年でせ。

[241 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:28:48.41 ID:+x3d21LZa]

>>237
クリミアも人共も8年間経済死んでたからみんな逃げ出してるよ

[242 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFe2-9yPt [上級国民]]) 2022/05/30(月) 16:30:00.48 ID:Y2yRDOaxF]

MLRSが戦局を変えるだろう。最低限48基は必要だと
https://twitter.com/noclador/status/1531067838206726144
そして今度はドンバス戦線を見てみましょう。青のM777が2機、緑のCAESARが1機...そしてM270A1やM142が1機でカバーできる範囲と比較してみてください。
M142がドンバス地域を常に動き回り、射撃と再装填のためだけに停止すれば、攻撃してくるロシア軍をどこでも攻撃することができます。
ロシアの砲台や防空システムをロシア戦線の奥深くで発見した場合、前線に近づいてミサイルを発射し、ロシアの砲撃圏外に退避する。
そして、再装填し、繰り返す。
M270A1やM142は、間違いなくこの戦争の力学を変えることになるでしょう。
ロシアの攻撃はことごとく撃破され、ロシアの補給地点はことごとく破壊されるでしょう。
そして、ロシアは80?90kmの補給地点より遠くには移動できないことがすでに分かっている。

しかし、ウクライナはM270A1やM142を大量に必要としています。として
ニコラド・ラムモンド
がすでに言っているように48 x ランチャーが最低限です。
さらに、大量のミサイルと、ロシアの全位置を監視するためのドローンが必要だ。

これを今すぐウクライナに送れば、ウクライナの独立記念日前にこの戦争を終わらせることができる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[243 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-6+h+) 2022/05/30(月) 16:30:04.62 ID:D1coW53jd]

>>236
クリミア以外を奪還したらウクライナは選択を迫られるな。
人的被害を覚悟して要塞化したクリミアを攻めるか、国際的な反発を覚悟してガラガラのロシア領に逆侵攻するか。

[244 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG) 2022/05/30(月) 16:30:49.49 ID:HcssQ4MOa]

>>235
失敗を取り返そうとせずにさっさと見切りを付けて早期撤退するべきだてったよね
結果戦略的負けは取り返せないの確定した段階に撤退しなかった為にこの体たらく
北部撤退決めた時に全域撤退してたらまだ損はあってもここまで酷い状況にならなかったし

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:31:21.94 ID:QONppxcM0]

>>241
Googleマップで見るとヨットが多い
富裕層の別荘地と軍の基地
ハワイみたい。

[246 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-kt8p) 2022/05/30(月) 16:31:50.04 ID:udmvR1giM]

>>209
カナダ人はそこまで言ってない
友人からのDMを
「In English - #Snihurivka is ours.」
と紹介しただけ。
意図的に捻じ曲げて伝えて叩くストローマン論法だな

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-NISa) 2022/05/30(月) 16:32:47.32 ID:AKbjH0Cd0]

>>240
>>241
了解
けど某コメンテーターがマリウポリとクリミアでレジスタンスが活発化してる
言うとったからついね

[248 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-suOK) 2022/05/30(月) 16:34:43.55 ID:Tzop++0Va]

>>231
傀儡に協力してくれるような勢力がウクライナには居なかったのも致命的。傀儡っては相手国側に協力者が少なからずいるから成立するものであってそれが全くない場合は傀儡さえ作れない

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:35:04.12 ID:QONppxcM0]

>>243
タガンログて軍事の重要地だよ。
飛行場　2つもある。クリミアにあった
航空機、タガンログに移動している。

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-Cvs1) 2022/05/30(月) 16:35:24.24 ID:8AicXYQv0]

>>228
ロシアMLRSリロードおそいな
射撃に1分
5km後方に下がるのに10分
リロード20-40分
再出撃10分
合計で時間1斉射しかできない計算か。これなら目標に1-2セット攻撃が限界でその間に退避、反撃される

たいしMLRSなら1砲撃1分、後退してリロードして帰ってくるのに25分
1目標地点に3-4回砲撃できる計算で
ATACMSなら6-8発、PRSMなら12-16発、ｍ31なら36-48発発射できる

またｍ31の精密射撃なら一発で有効だが、ロシアがCEP170メートル、威力半径換算60メートルの砲弾で同じだけの効力を得るには20発でやっと同等の効力に

つまりロシアロケット1両の効能はｍ31×発と同じになる

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-bPHF) 2022/05/30(月) 16:36:03.82 ID:LjUTXA0q0]

>>236
そのほうがいいかもな
攻撃側というのは損害を受けやすい
だから数倍の軍で攻めなければならない

損害を最低限にしようとすると
ロシアがするようにが街全体を砲撃して
破壊しつくしてから侵攻するのが楽だ

しかしウクライナ軍がクリミアの街を砲撃して得があるだろうか？
だったら仕返しではないがロシア領を破壊しつくして占領し、捕虜も大漁に確保し
交換として無傷でクリミアを取り返す方が良い

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe6-xN2w) 2022/05/30(月) 16:36:21.22 ID:4MbWSH8t0]

>>58
ロシア軍の壊滅が楽しみ

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-11kL) 2022/05/30(月) 16:41:05.80 ID:fevFgCcv0]

セベロドネツク落としたタイミングでヘルソンとメリトポリの独立承認もするだろうし
長くてもアメリカの大統領選までには終わるわねこれ

[254 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-J2/t) 2022/05/30(月) 16:41:53.79 ID:ydNiGG1KM]

>>228
続きのスレッドの榴弾砲との射程の比較の記事を読むとロシア軍ヤバいね
とっとと家に帰ってプーチン倒閣したほうがいい

https://twitter.com/noclador/status/1531067803771580416?t=ZLi-Z3n2nTcD1bOKWurNug&s=19

https://twitter.com/noclador/status/1531067838206726144?t=mUoGpovDp-aRNrY43KpWyg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2328-BzwO) 2022/05/30(月) 16:42:13.71 ID:CdnG3CLv0]

😊M270って日本も意外とたくさん持ってるんやね。知らなんだ

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-2syb) 2022/05/30(月) 16:42:40.63 ID:z5MierK+0]

>>236
そんなことすればロシアに核使用の大義名分を与えてしまうし、自国防衛のための核使用はどこも非難できないよ

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7c-2OYr) 2022/05/30(月) 16:42:42.28 ID:z0iB6Nil0]

ヘルソンは独立どころかロシア編入すら延期されたばっかなんですが…

【ロンドン共同】ロシア軍が全域制圧を表明したウクライナ南部ヘルソン州で同軍関係者らがつくる暫定政権のナンバー２、ストレモウソフ氏は２８日、ロイター通信に対し、同州のロシア編入が来年にかけて決定される可能性があり、編入の是非を問う住民投票が実施されるだろうとの見方を示した。

[258 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:43:35.48 ID:+x3d21LZa]

114.190.67.165
ぷらら

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:43:43.99 ID:QONppxcM0]

>>253
まあ、国際的には認められない。
クリミア、中国もロシアに追従せず
棄権している。

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:44:31.67 ID:+x3d21LZa]

攻め込んどいて自分がやめたいタイミングでやめられるわけがないという基本的なことがわからないという

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-KyTQ) 2022/05/30(月) 16:45:28.03 ID:1L8lQmUp0]

>>253
直接併合という手段を選ぶらしい

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9b-6SkL) 2022/05/30(月) 16:45:46.17 ID:LGD5icIB0]

>>201
マキシム機関銃とか今回の戦争はタイムスリップ感がある
ぜひ全選手入り乱れての戦車戦を見てみたい

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:46:00.10 ID:QONppxcM0]

台湾独立戦争があったなら
認める事になるからね

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7c-2OYr) 2022/05/30(月) 16:46:25.83 ID:z0iB6Nil0]

独立は誰も言い出さなくなってるぞ
「周辺からウクライナ軍を追い出したらロシア編入の準備がある」にシフトしてる
「安全も確保できてねえのに切り離すんじゃねえぞボケ」って感じ

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-11kL) 2022/05/30(月) 16:47:15.90 ID:fevFgCcv0]

>>259
実効支配してる国のものになるよ国際的には
北方領土は実はアメリカやイギリスの地図ではロシアのものになっている

[266 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:47:51.61 ID:8zE+mmJqa]

ぷららはda-11kLでNG推奨

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-KyTQ) 2022/05/30(月) 16:48:10.51 ID:1L8lQmUp0]

でヘルソンを奪還したら、この”自称”知事はどうなるんだろうな？

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7c-2OYr) 2022/05/30(月) 16:48:51.59 ID:z0iB6Nil0]

過疎ったけどプーアノンも減って平和だな
そろそろ東部攻勢も落ち着いてほしいところ

[269 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9EIk) 2022/05/30(月) 16:49:14.74 ID:8zE+mmJqa]

>>267
人共の指導者と同様、ロシアに「いらない」って言わせる

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-bPHF) 2022/05/30(月) 16:51:15.25 ID:LjUTXA0q0]

>>256
侵略者に何の大義名分もないし
一部地域の防衛は存立危機自体でもなんでもない

ならウクライナに中距離核ミサイルを与えるべきだな
そもそもブタペスト覚書の締約国がそれを放棄したのだから
核兵器3000発が返されるのが本筋
そして既に自国領土を侵略されているウクライナは即時その核兵器をロシアに向けて使用してもどこも非難できないという理屈になる

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9) 2022/05/30(月) 16:52:22.50 ID:QONppxcM0]

>>264
国連は、それも認められないだろうな。
ブタペスト覚書が原点。ウクライナ及び西側は、
実効支配　長期化させないだろうな。
クリミアが前例にある。
日本の北方四島、竹島見ればわかる

[272 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-eOmp) 2022/05/30(月) 16:54:24.95 ID:PlgF6dcoa]

ちょっとウンコしてくるわ

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-bPHF) 2022/05/30(月) 16:56:05.52 ID:LjUTXA0q0]

>>271
そもそももう国連とか必要ないでしょ
金出すだけ無駄
西側全員で脱退して別組織作った方が役に立つ

[274 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-XdGD) 2022/05/30(月) 16:56:07.87 ID:oGmTnJooM]

>>250
練度を無視してる

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-bPHF) 2022/05/30(月) 16:58:01.32 ID:LjUTXA0q0]

>>274
衛星情報の経度・緯度をキーボードで入力するのにどれほどの練度がいるのだ？