F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-USSn) · 2022/06/03(金) 11:20:36.03

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　125機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646356326/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c2-AEoY) · 2022/06/03(金) 11:22:34.10

>>１乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/03(金) 11:25:42.41

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-3jko) · 2022/06/03(金) 12:18:14.29

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 13:16:24.82

F-35とF-22って開発当初は別の愛称があった気がしたけど、何だったか覚えている人はいる？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-2syb) · 2022/06/03(金) 13:34:24.83

F-22はスーパースターじゃなかった?

当時は将来、産廃扱いされるとはおもわなかったんだろうな（笑）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-HoF8) · 2022/06/03(金) 13:53:50.09

ラプターだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 14:12:14.78

>>6
スーパースターでググったら疑問が解消されたよ
自分が思い出したかったのはLightning IIの方だった
The YF-22 was given the unofficial name "Lightning II"（米Wikiより）
ありがとう

産廃…扱いなんかな？
F-111よりはマシな気がするw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-9nS0) · 2022/06/03(金) 14:15:38.30

F-111とかめっちゃ有能な戦闘爆撃機なのに産廃とは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 14:17:20.26

空海の妥協の産物な気がしてたんだけど思い違いだったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-LhUI) · 2022/06/03(金) 14:20:16.19

弘法も筆の誤りとな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-9nS0) · 2022/06/03(金) 14:20:19.31

思い違いというか、生まれた経緯がどうであろうとめっちゃ活躍した機体を産廃呼ばわりはズレてるし失礼な気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 14:27:51.42

うーん、戦闘機としては失敗しているからああいったけど、せっかく教えてもらえたのに失礼なことを言ってすまなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db89-uCuR) · 2022/06/03(金) 14:34:30.15

普通にF-15クラスの機動性がある機体に対して空戦能力がないとは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c2-AEoY) · 2022/06/03(金) 14:35:15.30

F-111は空軍としては戦闘爆撃機が欲しかったんだから成功作だが海軍としては迎撃戦闘機が欲しかったんだから失敗作

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-kt8p) · 2022/06/03(金) 14:38:57.34

すまん、揉め事を起こすつもりはないから、優しく話し合って欲しい
後ろ足で砂をかけるようなことになって本当にすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-vbLO) · 2022/06/03(金) 14:41:51.17

F-111にF-15クラスの機動性???

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49cc-kRci) · 2022/06/03(金) 15:07:53.57

>>17

>>13はF-111の事を言ってて
>>14はF-35の事を言ってる

という事ではないかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9c2-AEoY) · 2022/06/03(金) 15:41:47.20

F-111は可変翼じゃなければもう少し延命できた気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMa3-2syb) · 2022/06/03(金) 15:42:59.25

>>7
それは今の呼び方

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-UwO9) · 2022/06/03(金) 20:45:29.52

f-35 はpantherの方がアクティブデューティには支持されているね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91b1-Oo4z) · 2022/06/03(金) 22:43:54.87

いちおつうううう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998c-G2Bm) · 2022/06/03(金) 23:27:27.19

前スレでくっそ揉めてたが諸悪の根源は〈F-35情報館〉だよな
アレのせいでにわかが湧いて面倒くさいやつが増えた。2020年から更新されてないわけですがｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-WauB) · 2022/06/04(土) 00:16:23.40

前スレはむしろ情報館叩いてたﾜｯﾁｮｲ 5168-qeptがエントロピーだの何だのアホなこと言ってた印象しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-LBiU) · 2022/06/04(土) 07:26:22.35

でエントロピーとは何だったのですか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1n2n) · 2022/06/04(土) 09:01:36.13

ウクライナ侵攻に憤激したフェニックスが、F-35Bで一人ロシア空軍に立ち向かい、3ダースぐらい撃ち落としてエースになるトップ・ガン外伝フェニックス編を、日本のアニメ製作会社に創らせそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-fRoS) · 2022/06/04(土) 15:16:04.86

ウクライナで使えないだろ
こんな機密の塊みたいなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-2xyn) · 2022/06/04(土) 15:33:54.98

F-117もB-2もF-22もF-35も実戦デビューしてるが
ウクライナ空軍に提供は無理だろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-tlI6) · 2022/06/04(土) 16:16:32.46

ウクライナは中共のマブダチだからな

今供与されてる兵器もどれだけ転売されるか知れない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-R4cc) · 2022/06/04(土) 16:22:46.69

マブダチ（空母や艦載機売ってあげたのに見殺し）
今後ウクライナが中国に頼る事は無いだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-tlI6) · 2022/06/04(土) 16:32:41.46

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220529-00298206

残念ながらこんな感じだ

ドイツ、フランスを声高に貶すくせに中国に対してはこの態度、戦後にどう振る舞うかは推して知るべし

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-MUX9) · 2022/06/04(土) 18:41:10.43

>>26
F-20も一緒に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-2xyn) · 2022/06/05(日) 06:51:14.52

F-20なんぞよりX-29でおながいしまつ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1n2n) · 2022/06/05(日) 08:41:46.02

震電をカメオ出演させます

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-K7Si) · 2022/06/05(日) 14:10:22.47

>>6
最新の改良にF-35ブロック4を購入できるだけの改良コストを米軍が支払う機体が産廃なわけないだろう
虎の子中の虎の子　史上最強の戦闘機だよ　NGADができるまでJ-20もSu-57もまったくかなわない最強を維持する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 14:34:02.09

F-22は鈍重に見せるのが上手い
演習では必ずアフターバーナーを使う所は見せないらしい上に、なぜか格闘戦では必ず相手の上に位置してなぜか運動エネルギーを絞ってるように見える
本来は天井向けて余剰過ぎる推力でもって加速しながらブッ飛んでく癖に
超音速巡航も作戦中なら1時間に満たない制限付きではあるけど、他の戦闘機ならトップスピード付近の全速力を常に余裕で飛んでる事になる
運動性能も機動性も現用の戦闘機では間違い無く最強だろうね
でも本来はBVR戦で圧倒する事が主体だったんで、パッシブセンサー発達した現代ではなんか主目的としてる部分で中途半端になってて
F-35との関係が双方に色々不憫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/05(日) 17:51:30.20

なんかのテストならともかく演習でそんな加減してたら演習の意味皆無だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 17:57:17.38

スパホにバルカンで撃墜判定食らったのも手加減してたからってか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 19:50:56.90

あれはF-22側にどう言う縛りがあったかわからんしなあ
なんかアホみたいに単純な旋回してたな
どっかぶっ壊れてる想定のdactなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 20:16:28.67

というか、機関砲の射程内からスタートだったら、F-22側にアドバンテージがあると思えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-KhgT) · 2022/06/05(日) 20:26:43.69

>>38
あれは「演習のためどうにかしてF-35が危機に陥るシチュエーションを設定して、ようやく」というのが真相だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 20:30:56.60

スパホにバルカンで撃墜判定食らったのはF-22だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:02:18.64

>>42
ああ、お前以外全員がそう思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:02:40.77

>>38
ああ、お前以外全員がそう思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 21:03:05.97

>>37
F-22がどんな能力を持ってるか把握されないようにハンデ付けながら格闘演習してるのは有名な話なんだが
秘匿しつつそれなりに強敵、あとは勝たせてやるみたいな事を同盟国相手にすら繰り返してる
タイフーンと交戦した時も簡単にIRセンサーに捉えられる上格闘戦でも「鳥ササミサラダ」と揶揄される程の異例の評価
仮にもF-15の後継機だよ？これは切り札の為の申し合わせ案件ではないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-08OZ) · 2022/06/05(日) 21:04:33.36

>>39
F-22のパイロットは空戦で何かしらのシミュレーションを課されるのは確かだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:39:44.20

>>46
あの映像だとなんかF-22側がピッチ角度の制限かかってる感じだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/05(日) 21:40:12.02

>>46
あの映像だとなんかF-22側がロールとかピッチ角度に制限かかってる感じだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 21:40:13.82

>>43
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/05(日) 21:46:41.59

アフターバーナーなし、攻撃禁止、位置は常に教えられる、後推力偏向禁止とか言ってる奴もいたなぁ
ソースは全然出てこないけど

「アホみたいに単純な旋回」とかドッグファイトを何もわかってないね
クルクル切り返してんのは映画だけだから

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-MUX9) · 2022/06/05(日) 22:02:47.10

>>37
演習の目的はパイロットの技能向上なので色々ハンデをつけるのが普通

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-79Bc) · 2022/06/05(日) 22:06:04.04

>>36
次世代のF-35が出てきたから多少は霞んで見えるかもしれんが
他と比べれば頭一つ抜け出していていまだに一線級なんだけどな

評価が無駄に低すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/05(日) 22:07:36.77

F-22側がGen.4.5相手にBVRしたら一方的過ぎてまともなDACTにならんのは当然。
だから、F-22のRCSとAPG-77系の探知能力の優位性を無意味にするような実戦ではあり得ない状況から
Gen.4.5相手のDACTをスタートさせる場合もある訳だろう。(当該訓練の目的によるが。)
そこから、さらにあらゆる手を縛ったから撃墜判定を取られたんだと妄想するのは自由だが、
強硬に主張するのは何かのビョーキだわな。

まあ、DACTではなくF-22同士で演習するのなら、ナチュラルに相互が近距離で接敵に気付く事はありそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a59-+66E) · 2022/06/06(月) 02:52:35.90

F-35はドッグファイトしないで、敵を殲滅するための機体なんだし
ドッグファイターのF-22と比較とか意味ないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 09:28:06.79

F-35は全周死角無しでケツに付かれてもロックオン可能だけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-JoGv) · 2022/06/06(月) 12:00:33.95

航空自衛隊のF-15がF-22と模擬戦した結果、
空自側は、気が付いたら撃墜判定くらっていて、
全滅、

ハンディつけて目視可能距離から対戦しても、
ロックオンできず、

空自の優秀なパイロット達から、ステルス機待望論か出たとか。

F-22は輸出の許可が降りず、結果的にF-35を導入することになったのは、
皆さんご存知の通り。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 15:16:46.00

>>49
意味不明
どっちにも通用するが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-IM5O) · 2022/06/06(月) 15:17:43.43

>>50
じゃあどう動けばいいか具体的に言ってみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 16:17:21.93

>>57
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-tlI6) · 2022/06/06(月) 16:29:52.43

機体に最適な旋回率と速度を守ってぐるぐる回り続けるだけだぞ
だからドッグファイトと呼ばれる

ここぞ、と言うタイミングで速度を犠牲に旋回率を上げたりと駆け引きがないわけではないが、基本的には体にかかる荷重にどこまで耐え続けられるかが勝負

ドッグファイト中に切り返すなんてもってのほか
ロール中は機体の機動が直線になってしまい、旋回を継続する敵機の軸線に自ら身を晒す羽目になる

件のF-22も切り返したところで仕留められてただろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:20:13.69

>>59
なんだ低知能のザコか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:20:46.59

>>60
そこの制限がかかってたんだろって話だが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-IM5O) · 2022/06/06(月) 17:25:38.44

「ここぞと言う時に」
↑
クソワラタwww
何だこいつアニオタ？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-MUX9) · 2022/06/06(月) 18:27:20.63

>>56
ステルス機同士だと
F-35→J-20 →F-22位か

F-15 は尖閣で中国のSU-27に追い回されてるレベルだからそんなのに勝ってもねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TpYW) · 2022/06/06(月) 18:51:14.35

>>61
かっこ悪ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-JoGv) · 2022/06/06(月) 19:12:31.22

>>64
J-20って、戦闘爆撃機みたいな機体で、本来対空戦闘する様な機体じゃ無いでないの？

F-35 Lightning II 総合スレッド 126機目

F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目