F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-USSn) · 2022/06/03(金) 11:20:36.03

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　125機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646356326/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+d/C) · 2022/06/11(土) 12:07:38.03

>>165
いらんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 12:12:52.63

>>157
F-15は明らかにリフティングボディだぞ
あとインテーク間はどちらも燃料タンクあるんだが
もちろんF-15にもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 15:24:48.48

ミサイル8発内蔵できる空間を機内に用意してるのに「構造は不変」とかいよいよ脳みその麻痺具合がやべーな

ハト頭のために繰り返すがリフティングボディとは胴体だけで「十分な」揚力を生み出せる設計のことだ
件のF-15は制御を維持するために260ノットでの着陸を強行せざるを得ず、降ろしたアレスティングフックは即死して滑走路の端の端まで滑走し続けてバリケードに衝突する寸前でどうにか停止した
これは言うまでもなく「十分な」揚力を生み出せてはいない

そしてこいつはF-15の機体下部、インテーク間に大きなくぼみがあることが見えていない！
脳外科と眼科にさっさと行ってこい重病人

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-Nt6d) · 2022/06/11(土) 16:22:05.34

>>160
俺の中では、終戦直後に美しい花畑の中で墜落したMe-262が朽ちかけている写真が最も美しいジェット戦闘機の写真

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 19:30:10.37

>>168
あ？自分に都合の良い部分だけ抜き出してんじゃねえよ池沼
軽薄短小化が進んだ上にダクトを持ち上げたからこそ空いた空間なのは明白だろがアホ
F-22の燃料タンクはその分前に移動しつつ細くなってんだよマヌケ

飛んで還ってきてるのに揚力足りないとか気の毒なほどマジで頭悪いね

インテーク間のくぼみとかテメエの主張する意見と矛盾する事にも気付かないハト頭はテメーだ低知能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 19:32:46.65

インテーク間の「くぼみ」ｗ
その空いた分は明らかにウェポンベイの空間に当たる空きだよね
論理破綻が目立つわ目立つ
まぁ自然なトレードオフ(引き合い)の言及が出来ないみたいだから仕方が無いんだろうけど
トリ頭ｗ高度なブーメランですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 21:11:01.40

地上を離れられさえすればリフティングボディなら宙を舞うレースカーだってリフティングボディだが？

件のF-15は誰がどう見ても運用、作戦に十分な揚力を生み出せていないんだが…
アレスティングフックぶっちぎって滑走路をメートル単位でギリギリまで使い切るような着陸が「十分」の範疇だというなら安全意識が足りなすぎる

「体積」って言ったのはお前なんだけど…「体積」って言葉の意味わかんないのかな？

結局お前は散々こちらに要求してきた「ソース」をかなぐり捨てて「俺が重すぎると思うから重すぎるんだよぉ！」と泣き喚いてるだけなんだよ

早く脳外科にかからないと手遅れになるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 21:19:47.16

>>172
なんでレースカー？まぁ語ってくれと言わんばかりだからしつこく書くけどあれはエアロダイナミクスと言ってむしろ下向きに揚力を生むものだよ
これは地面と近い以上負圧そのものが関わる事も多い
グラウンドエフェクトカーとも呼ぶ

車には空力が大事という概念自体は戦時まであまり意識されてなかった

というかリフティングボディなら意味無いだろｗあれは後ろ向きになった途端に持ち上がるという別な問題が原因だよ
昨今はオーバーテイクの増加を狙ってF1でまたグラウンドエフェクトカーに回帰しようとしてるねﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dO72) · 2022/06/11(土) 21:21:54.68

日本語通じないなこの子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 21:22:42.47

>>172
あーF-22に関しての体積へのお前の不満は悉く論破済みだからな
リセットしたいならどうぞ、スレに迷惑掛けながら勝手に爆死しててくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 21:24:25.03

>>174
ソースなら既に提示されてる上に苦言を論破出来てるんで
綻びがあるなら具体的に指摘すれば良い話
体積がーとか未だに、かつ逆にフワフワした指摘なぞ要らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 21:45:23.87

エアロダイナミクスって空気力学のことであり、レースカー用語でもなんでもないんだけど…
エアボーンクラッシュが後ろ向きになった途端にウンタラとかも全く意味不明だし…

今検索したばかりの言葉で知ったかぶるんなら、もーちょっとちゃんと調べてからにしなよ

中共のメディア、それも「俺が重すぎると思うからおもすぎなんだい！」と発狂してるだけのバカ記事をソースに「悉く論破済みだから」とか流石に…
しかもあのメディア航続距離に関する言及がキヨ未満なんだよなぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dO72) · 2022/06/11(土) 21:48:38.70

>>176
> 綻びがあるなら具体的に指摘すれば良い話

レースカーの話ひとつとっても、綻び指摘してたらキリねえよw
下向きの力は「ダウンフォース」であって、エアロダイナミクスってのはそれらを扱う空気力学という学問分野・技術分野のことなんだわ
あとグラウンドエフェクトカーはダウンフォースを重視したクルマの総称ではなく、車体下面等工夫してベンチュリ効果でダウンフォースを得るようにデザインされたクルマのこと

で、そうしたダウンフォースを意識して設計されたレーシングカーであってもスピンやコースの勾配の影響で空気の流れ・方向が狂うと、地面から浮き上がってしまうという事実がある
だが、そうして地面効果なりなんなりで"浮き上がるだけ"では決して「リフティングボディ」とは言わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:03:14.50

>>177
頭おかしくなったか？俺がレースカー用語として語ってるとか明らかにお前の妄想
車に使われるのは普通ダウンフォースなんだが････
とにかく難癖付けたいだけだろ、稚拙だな
気持ち悪いね君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:07:34.88

>>178
馬鹿じゃねえの？結局車の話に逃げたか
結局言及が俺の話の補足説明にしかなってないが
謎なコンビ打ちしてるけど恥ずかしくないのか？
車にリフティングボディなんて馬鹿げた事言い出したのは>>172な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:13:39.92

>>174

＞下向きの力は「ダウンフォース」であって、
＞エアロダイナミクスってのはそれらを扱う空気力学

リフレイン流行ってんの？同じ言葉繰り返してるだけっていうね

＞車体下面等工夫してベンチュリ効果で
ここら辺俺の負圧に関する言及と変わらねーｗやる気あんのか？

お前は省エネな引用ではなく内容のある日本語を話せ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dO72) · 2022/06/11(土) 22:16:03.06

>>180
>>181
お馬鹿なキミのために>>173の綻びを指摘してやったんだから感謝しろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:17:20.99

エアロダイナミクスとダウンフォースが同じ言葉に見えてるとかちょっと…

車だって時速300kmも出せば簡単に宙を舞うんだから、お前の言い分だと間違いなくリフティングボディなんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:17:25.28

>>182
綻びなんてねえよ馬鹿ｗ

あるとしたらお前の指摘になると思ってる部分ね

下向きの力はダウンフォースでありエアロダイナミクスってのは空気力学なんだろ？

直訳してるだけなのがジワジワくるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:18:47.73

>>183
ありもしない妄想に逃げて現実逃避しちゃうのか
精神勝利してても良いぞ、俺は戦闘機の体積への言及来なくなったなーと思いながら鼻くそほじるだけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:19:58.84

また海馬が麻痺してる…

> あれはエアロダイナミクスと言ってむしろ下向きに揚力を生むものだよ

何度でも貼るからね

そして「体積」と言う言葉の意味、調べ直しておいで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:22:31.83

http://gun45.d.dooo.jp/guyihunxiaof22shuju.htm

しかしあらゆる公式ソースをガン無視した主張の根拠がこんな↑ラクガキとはね

> 2つの増加タンクしか搭載していないF-22Aがもし1回空中給油を行っても、たとえ全部の燃料の蓄えを消耗し尽くしたとしても、最多で6,600kmしか飛べず、依然少なくとも7,000km以遠の沖縄までは飛べない。もしF-22Aが空中で2回の空中給油を行ったら、増加タンクは余計なことで、空中給油に余分な障害をもたらすだけである。

意味不明すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:24:48.23

>>186
それレースカーに求められる力をお前がリフティングボディと言った事への指摘な

＞宙を舞うレースカーだってリフティングボディだが？

詐欺師は相手の言葉尻を掴んで逆に変えたがるのも稚拙な論理展開だよね
要はムキになって議論から逃げてるんだよｗ
オラァ戦闘機の体積に関しては言及しないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:25:52.16

>>187
ラクガキとはね、への反論は無いのか？具体的な指摘は？

お前にはそれが無いんだよ、ただ難癖付けたいだけの阿呆なんだよ阿呆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:28:18.97

F-22の「体積」は間違いなくF-15より大きいってもう「論破済み」なんだよなぁ

機内の空間の話をしたいんなら、それは「密度」って言葉も合わせて使うべきなんだよね
そして航空機の密度の話をするには、燃料タンクやウェポンベイみたいな素人レベルの話だけでなく、各所の強度に言及した専門的な議論が必要だけど、お前にできんの？

例えば超音速飛行中もスムーズに開閉できるベイドアの重さとか、お前知ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:28:59.99

訂正
ラクガキとはね、からの反論ね

いや「これ見てよ」と言ってるだけで難癖にもなって無いな、もっと下らなかったわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:32:20.02

>>190
論破してるって所出してみろよ
それを俺がまた論破し返してる堂々巡りなんだけど
お前こそ記憶力がヤベェぞｗ
だから密度も電子機器や油圧、エンジン周りの軽薄短小化と胴体内タンクの縮小、ウェポンベイの確保による相殺が
お前のあまり意味の無い言及への解答だよ
鳥頭らしいから忘れちゃってんだろうな

＞専門的な議論が必要だけど、お前にできんの？
逆に俺が聞きたいんだがﾌﾟｹﾞﾗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:33:57.81

海馬の麻痺かぁ
悉く自分に還ってきてるみたいでマジで面白いなｗもう自分に対しての悪口なんて書くなよとりあえず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:34:00.84

軽薄短小化、具体的にどこがどのくらい軽くなったの？

エンジンとかむしろちょっと重くなってんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:50:40.62

>>194
まず人に聞いてる時点で技術的な話に向いてないよ君

内部構造の画像を調べるとすぐスカスカなのが判る
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&biw=360&bih=592&tbm=isch&sa=1&q=f-22+%E6%A7%8B%E9%80%A0&oq=f-22+%E6%A7%8B%E9%80%A0&aqs=mobile-gws-lite..#imgrc=8nB0bseD12qX9M
FBWな時点でかなり油圧系の重さがFBWでないF-15の堅牢な3層構造よりも軽くなるよね

hydraulic power supply F-22でググるだけでもポンプがかなり小さくなってるのが判る
というか言われてるようにそのエンジンしか見えないほどスカスカだぞ
F-15と大して変わらないから当たり前だけど

だから余計に軽さが浮き彫りになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 22:57:13.81

F-15だと電子機器に割かれてたスペースがかなりF-22で小さくなっているのが判る
簡略化され、より軽量で強度の高い複合材料を40%以上使ってる時点で体積があまり変わってないF-22はF-15よりも7t前後も重くなる筈がない
お前が187で出してるそのソースなんて書いてあるの？よく言葉を咀嚼して理解しなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 22:58:48.64

だからさぁ、具体的に何が原因で何kg軽くなったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:02:32.61

>>194
つうか不信に思って比較して調べたけど普通に重量変わらねえぞ嘘つくな
マジでヤバイなお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:03:33.32

>>197
御託は良い
散々軽くなったソース出したんだからお前が重くなる理由を提示していく番だろ
なんなら先に書いたレスにも書いてあるから海馬に叩き込め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:07:00.34

いや、もう出てこないなら一旦そのままフェードアウトしてくれ
俺もそもそもここまで粘着される程度の低い話がここで展開されるとは思わなかったわ
低俗過ぎるし興も冷めてくる

いい加減スレ汚しになるし俺もそろそろ消えたいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:17:29.26

両方合わせて120kgほど重くなってますね

重くなる原因、まずは主翼面積がずいぶん大きくなったな
航空機では一番密に骨が通ってて頑丈なところが4割も広がってる　

主翼内側だけでなく外側ﾊﾟｲﾛﾝまで2tの増槽を下げることが可能、これはF-15Eでも無理な重さ
ｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲはﾏｯﾊ1.5でもｽﾑｰｽﾞに開閉し、AIM-9のﾚｰﾙを外側に押し出すことが可能

電子機器がちまちま軽くなったところで、根本的な機体各所への強度要求が跳ね上がってるんじゃどうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:18:54.85

まぁそもそも中共の記者のラクガキ(それもロシアからの又書き)だけを根拠に、他に一切数字を出さずに米軍公式ソースを否定しようってのがちゃんちゃらおかしいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:23:18.98

つーか数字を疑ってかかる割に「F-22はめちゃめちゃ複合材を使ったよ！」と言う発表は鵜呑みにしてんだよなぁ

陰謀論者の特徴だよね、自分の見解に都合のいいところは決していちゃもんをつけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:23:20.79

>>201
ソースは？諸元さえ無いのか
複合材料で軽くなる分の計算とかちゃんと入っててその数字なわけ？多分エンジンの話だろうけど2基分で120kgなのかが判らんしそのソースも無いと

どこら辺が軽くなってるのか気になってる五毛が書くと良いギャグになるな？
国籍透視しても良いんでしょこのスレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:25:15.30

>>204
お前だってソースないじゃん
「複合材をめっちゃ使ってたら軽くなるはず！」と言うお前のイメージだけ

自分は他に信ずるべき情報を持たないので、ロシアのナントカさんの噂話を中共のナントカさんが又書きしたものより、米軍の公式発表を信じるよ

お前は一生中共を盲信してりゃいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:25:25.68

>>203
むしろ使ってなかったらおかしいだろ(呆れ)
というか具体的な話をしてくれ、後出しで脚色してくるのは飽きたよ
使ってなかったとしたらどう裏付け取るの？散々お前はソースを要求するけど逆に出てきた試しが無いんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:26:05.04

>>205
はい無いねお疲れ様です
とりあえず待っててやるからせめて数字に見合う根拠が他に提示されてないか探してきな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:26:23.83

>>206
お前は米軍の公式発表に文句をつけてるんだよ？

だったら「軽くなるはずだもん！」なんてイメージ論じゃなくて、具体的に数字出して反論しなきゃダメでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:27:00.33

中国共産党がおかしいって言ってるからおかしいんだもん！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:27:06.19

>>205
あーまた鳥頭なお前に勘違いされる前に書いとくけど「お前のソースが無い」という"俺の"指摘な
早く探してきなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:27:37.16

中国共産党が言ってることは正しいんだもん！
天安門事件なんてなかったんだもん！
日本は賠償すべきなんだもん！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:28:52.53

>>208
だからその公式発表のソースなんだよ？発狂してんじゃねえよ
複合材のパーセンテージ俺は出したけど反論とそのソースはどうしたよ？

またレス稼ぎして周りに俺は嘘つきだと印象付けるのか？いい加減にしようか

いいか？俺はソース出したぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:30:30.89

USAFのホームページすら見たことがない、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:31:55.64

>>213
あるならなぜ出さない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:33:25.70

流石にggrksでしょこれは

検索の仕方も知らないなら出してあげてもいいけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:33:54.44

>>215
だから出せるなら最初から出せっつってんのよ
わざわざ引っ張るんじゃねえよ出せねえ癖に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/11(土) 23:36:53.06

死ねよキチガイ
お前犯罪者気質あるな、マジで気を付けた方が良いぞ
絶対何か裏が有るな
これはせめてもの願いだけどな、自由になったらお前に関わって不幸になった奴ら全員に謝って回れよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:38:09.75

https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104506/f-22-raptor/

じゃあ出すけどさ…
USAF F-22ってGoogleで検索するだけだぜ？
なんでこれが出せないかなぁ…

あと複合材使用率、24%だってよ
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-mp.htm

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/11(土) 23:41:47.26

そもそもお前のだーいすきな中国共産党様が、「アメリカの最新のデータはF-22を19.7tとしている」って書いてんだが、読んでないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/11(土) 23:51:53.29

決着はついてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:04:52.53

>>218
35%とするソースもいくつかあるぞ
http://www.warbirds.jp/ansq/11/A2002163.html

https://www.jstage.jst.go.jp/article/qjjws1943/64/8/64_8_602/_pdf

俺は主に日本側の見解だな
「公式絶対主義」なのはいいけど勝ち誇った顔でレスしてくるの止めてくれ、笑うからｗ
俺はそのデータそのものに故意に混ぜられた嘘は無いのかという指摘なのよ
そしてお前の言う体積に関するソースが特に重要なんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:06:01.42

>>219
マジキチスマイルが抜けてるぞ池沼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:08:04.28

>>220
俺にな
そもそもクソみたいな謎レフェリーだなｗフライングしてんじゃねえよアホ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:24:20.54

は、ついに体積に関しての見解の補強ソースは出てこないか頭悪
油断してるからこうなるんだよアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-bGSb) · 2022/06/12(日) 00:27:04.31

まだどうでもいいことで揉めてる…
自分が乗るわけでもないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/12(日) 00:27:50.01

軍の公式HPすらググれなかった恥を晒しながらよくもまあイキり続けられたもんだなぁ

しかも結局40%以上とフカした根拠は出てこずじまいで、1995年のカビ臭いデータを出して悪あがきと

こっちは2018年の言及ね
https://airccse.com/msej/papers/5418msej01.pdf

公式ソースは出したんだから、今度はお前がソースを出すべきだろうな
F-22に使われている複合材料がどの程度軽量化に寄与し、具体的にF-22は何tであるべきなのか、さっさとソースを出せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:30:41.52

そもそも振り出しに戻してるだけなのが笑える
あー>>147と>>151のソース「いつまで経っても」来ねえなー
渾身のラプター紹介と24%公式ソースだけ出して疲れ果てて寝たのかな？爺かよ
まぁ仕方ないよな、妄想だもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/12(日) 00:32:35.77

また中共盲信に逆戻りか

一生習近平を拝んでろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:34:13.91

>>226
これ俺も見たわ
カビ臭いソースでもソースなんだがね
それにお前は英語ソースしか使わんのね
まさか40%以上って所に張り合うとはなｗ上手くいくとは思わんかった

軽薄短小のソース？出したぞ

とっくに見た前提で書いてるのが判らないのかな？恐らく24%ってのが重要なんだろうね(笑)
で、その複合材が関わる体積や重さはまだなのか？
勘違いすんなよ？こっちがいつまで～も待ってる側なんだからさぁ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-bGSb) · 2022/06/12(日) 00:37:24.04

身内同士でこんな罵り合ってるようじゃ日本はもうだめだ
士気が低すぎる、中ロに攻め込まれたら確実に崩壊するぞ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:39:32.48

>>228
だからこちらからカマ掛けないとソースすら出てこないのはなんなの？
ちなみに40%以上てのは普通に複合材の中にある比率を間違えて覚えてただけだからなｗ
ムキになるのは良いけど、そもそも俺の適当に出した数字があながち間違いじゃない事を示してやったぞ
複合材使って軽薄短小化してる事は間違い無いんだからあとはお前の体積分に見合う軽量かつ高強度な複合材の重さと既に解ってる構造を照らし合わせるだけよ
解ってるだろ？既にF-22はスカスカなの解っちゃった事に変わり無いんだけど？

25%て4分の1だよね？計算してみ？こんだけの量が軽くなっちゃって本当に良いのか？一部使われていない筈だったCFRPがチタンに変わってる可能性にも賭ける？
これは多大な譲渡ですよ～数値弄って楽になっちゃいなよ
さぁソースを出したまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 00:42:04.72

つうかカビ臭いソースって言うけど普通に造る前は威圧感兼ねて大きい数字が出るわな
んで量産・配備後には本当の性能が解っちゃえば意味無いんで可能な限り秘匿する筈

これは小中学生にも判る単純な理屈では無いかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-+cMV) · 2022/06/12(日) 00:59:44.91

>>160
戦闘機部門でもフランカーとミラージュ2000のが上やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Th9) · 2022/06/12(日) 01:03:25.91

F-14はどうも無理して作った感じがして愛せないんだよなぁ
トップガンは愛してるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 01:07:09.37

>>234

まぁ先に書いちゃうけどお前の出した俺への補強ソースは12～13tは言い過ぎ(？まだ疑問)だとして
仮に19.7t分の24%をCFRP(これもある程度フェアなCF混合で公称最大値に近い1.7)とチタン(4.51)の比重で比べても24%分のチタンと比べて4.7tのうち3tは軽くなるんだぞ
機体の4分の1が複合材なのってかなり重さに差が出る
まぁ公称19.7tから求める時点で計算違いなんだろうけども仮の話ね

これはF-22よりデカく旧式なSu-27(金属しか使われないもの)より重くなる筈が無いという理屈は通る

少なくとも詐称してるだろう事は
確かだと俺は思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 01:08:34.66

>>234
馬鹿だな計算出来ないなら下らねえレスして来るんじゃねえアホ
ぐうの音も出ないのかよ？今更スルーしてんじゃねぇ
ダッセｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 01:10:45.20

>>190
これのソース出せないまま終わるの？
ねえなんで？密度は？
この話論破したらしいけどどこにあるの？ねえどこ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 01:19:48.24

「俺を論破するやつはみんな中共！」だもんな
まぁ気持ちはよく分かるよ
あと俺は紛れもない日本人です
何を思ってそうなったのか判らんけど、マジでレッテル貼りが単調なの笑えないんで金輪際やめてくださいね
なんで俺に粘着するのか理由を書かないとマジで論破し続けるからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-CQBp) · 2022/06/12(日) 01:43:23.62

19.7tの24%だけ抽出してチタンとCFRP比べても意味無いだろ
なんですでに複合材の部分になってるものをチタンに変換した末CFRPの比重を掛けてるんだ
その4.7tが複合材なんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-dbsK) · 2022/06/12(日) 02:09:09.23

>>223
お前圧倒的に負けてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-G2Bj) · 2022/06/12(日) 08:44:45.02

VF-1は格好いいから空自に採用してほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-/e9c) · 2022/06/12(日) 09:00:09.21

英語版WikiでのF119 のミリタリーパワーは116kNで11.8t、二次元ベクタードノズルで三割ロスすると仮定すると
16.5tを切ってないとホバリングできないわけで、
大きく見積もってもF-22の自重は16tぐらいと予想するのが妥当
不確定要素がベクタードノズルのロスがどのくらいかって事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 10:21:36.18

>>239
馬鹿だから直ぐ引っ掛かるんだろうがだから俺は仮に、としてるんだが
まぁ比重そのものが違うんで意味が無い指摘だな
4.7tで比べても圧倒的に軽くなる素材が4分の1も使われてるって指摘に対して何の説明にもなってねえぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 10:22:56.72

>>240
ハイハイくやちぃでちゅねーｗ勝ち負けで語っちゃう時点で未練タラタラ
結局「重いのは当たり前」なソーセージ無しｗそれこそ負け犬の遠吠えって言うんだよ覚えとけアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/12(日) 11:41:54.60

>>244
謎に見えるのはお前だけだよ
すぐに見つかるソースなのに
ソース出せとか喚いて出された時点で死亡
みっともない
ID追ったら中身ゼロなのがお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/12(日) 11:42:36.66

あまりにも臭いから審判してやったわ
しかもチョンだろお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-dO72) · 2022/06/12(日) 11:53:33.38

エビデンスで負けても喚けばなんとかなる、みたいなの最近多いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-bGSb) · 2022/06/12(日) 12:18:56.73

方向性が違うのにいちいちあおるからそうなる
どっちもどっち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-dO72) · 2022/06/12(日) 12:33:01.26

エビデンスを示して否定された方を間違いというだけの話を理解できない奴が狂ってるだけだし
それに対して「どっちもどっち」とか言うのも、議論の内容を理解しようともしない癖にわざわざ首突っ込んでくる厄介な人って感じはする

興味ないなら黙ってればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-bGSb) · 2022/06/12(日) 12:52:59.30

ずっと一緒に大声上げてるのが狂ってると気づけない時点で相当厄介だけどな
無駄にスレが流れすぎだ、いい加減にしろって事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-dO72) · 2022/06/12(日) 13:05:58.13

じゃあまず議論の内容を理解できないし理解しようともしない馬鹿の癖に「どっちもどっち」とか偉そうに裁定者気取るのは止めて黙ってような？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-kGh4) · 2022/06/12(日) 13:09:58.62

黙ってようなと言ってるのはこっちなんでな
そういうのはＴｗｉｔｔｅｒかどこかでやってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-dO72) · 2022/06/12(日) 13:11:46.81

お？スレの内容と関係ないことでID真っ赤にしてる害悪がいるな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-kGh4) · 2022/06/12(日) 13:24:17.04

真っ赤寸前の人間が言ってもなあ
だめだこりゃ、こういう黙れないバカのせいでスレが死んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/12(日) 13:38:04.03

>>251
決めつけw
しかも根拠なし
朝鮮人スタイルw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 835f-kGh4) · 2022/06/12(日) 14:05:58.61

馬鹿に根気良く付き合ってる人じゃなくて馬鹿2匹がじゃれあってるだけで傍から見れば等しくいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/12(日) 14:22:49.08

関わるのやめよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 15:42:09.35

>>245
お？急に元気になったな
誰も辿って見ることが無いと踏んだか
中身がねえｗなんの具体的指摘も出来ないお前の事じゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 15:43:19.61

>>247
だからそれお前の事な
ほら体積と密度についての計算式でも出してみろよ？出来ないのか？
俺は既に比重の違いについて明確な答えを示したんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 15:44:47.94

>>249
お前の示したエビデンスは「F-22ってこういう戦闘機ですよ」っていう内容でしかねえ
キモいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 15:46:39.59

>>249
お前の示したエビデンスは「F-22ってこういう戦闘機ですよ」っていう内容でしかねえ
キモいな

>>253
お？ぐうの音も出ずに負け惜しみだけしてる国籍透視の嘘つきが居るな

>>257
そうだな、簡単に論破されちゃうもんな君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-dbsK) · 2022/06/12(日) 16:08:05.17

わらた論破したことになって爆笑した
朝鮮人確定w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 16:22:33.31

>>262
適切な反論の由来となるソースすら湧いてこない奴と同調する奴は共に論破されてて当然だろ？
ならお前が「複合材使っててもそのまま重い」っていう理由を補強してみろ
ほら具体的にこちらは指摘出来るんだぞ？待ってるからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-dbsK) · 2022/06/12(日) 16:54:29.66

>>263
お前に無様ポイントに+1
「適切さ」の定義または適切な言及があれば無様ポイント1取り消し
現実は存在しないので無様ポイント+1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CQBp) · 2022/06/12(日) 18:40:32.26

>>264
無様ねぇ
そうやって言い訳しまくってマウントしながら逃げるお前みたいな奴の事を言うんですよ

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