アサルトライフルスレッド　86

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-v9QA) · 2022/06/27(月) 06:53:56.79

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド　84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/
アサルトライフルスレッド　85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652353049/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ba-QfTk) · 2022/08/14(日) 17:41:54.26

>>863
にがーーい経験からやな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/14(日) 17:48:11.89

https://peing.net/ja/q/410ed857-f44f-49d4-9ddb-e697dcccd84e
M4より集弾しないってやべーなZ10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-Lf/V) · 2022/08/14(日) 18:07:17.12

M240Bジャムるんだ…重いけど信頼性は高い銃だと聞いてたけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-gfXk) · 2022/08/14(日) 18:20:04.18

前の使用者が全くクリーニングしてなかった銃とかも支給されるらしいから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/14(日) 19:08:49.75

M240Bは満場一致で評判最悪で笑う

https://peing.net/ja/q/410ed857-f44f-49d4-9ddb-e697dcccd84e

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/14(日) 19:09:07.33

あっ同じの貼ってしまった
申し訳ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-QzxV) · 2022/08/14(日) 21:04:29.13

>>857
人民解放軍は分隊の基本パッケージとしてスマート榴弾銃（手）を編成するつもりだってどこかで読んだけど、スナイパー敵な仕事を期待してんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e263-nhkz) · 2022/08/14(日) 21:52:40.08

そんな出所不明な情報を信じてどうする？

口任せ情報でいいならM240と大本は同じFN MAGである74式小隊機関銃は自分が撃った信頼性最高な銃で、重量以外に文句を付ける余地はほぼない。
MAGと比べれば初期型AR-15やM60の信頼性と掃除しにくさは災害問題で、基本設計はMAGより新しいとはとても信じられん。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-80aH) · 2022/08/14(日) 22:04:48.42

>>870
たぶんそうじゃろ
塹壕に設置されてる機銃が基本的なターゲットだろし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/14(日) 22:08:08.85

経験者の証言も参考にはいいと思うがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e263-nhkz) · 2022/08/14(日) 22:50:19.47

西側の大ベテランだけはあり、MAGとM240に関する実射解説動画はいくらでもある。しかし重量を除けば悪評はほとんどない。

例の日本製Gun Pornシリーズにも含まれるぜ
https://youtu.be/uwULTbaNwmE

イアン氏もM240とMAGを絶賛
https://youtu.be/rQh2n4Lgc4E
https://youtu.be/rFmPZIm2Hk8

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-80aH) · 2022/08/14(日) 23:12:05.96

M240は改良された最近の型番のやつは良いんだよ
今でも正式採用する軍があるほど

今回話題のやつは古い型なうえにたぶん中古だし
どの程度整備されてたものかわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-FArz) · 2022/08/14(日) 23:12:46.80

新品なら褒められたんだろうがね
作戦に合わない状態も悪いならボロカス言われてもしゃーない
重過ぎるから尚更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-FArz) · 2022/08/14(日) 23:26:33.19

>>874
感情で否定したくても現場でそういう意見もあるって話よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e263-nhkz) · 2022/08/14(日) 23:53:20.49

すまんな、あのリンクだけでは現場からの意見と証明できないと思う。
昔読んだ高部正樹氏の本によれば本物の傭兵や義勇兵は大抵履歴書代わりに、現場の写真を撮りまくるという。あのアカウントはそうなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-FArz) · 2022/08/14(日) 23:57:57.01

見てきたら良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 00:06:36.92

STAP細胞のときも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e263-nhkz) · 2022/08/15(月) 00:08:16.81

https://i.imgur.com/TJHom0G.jpg
出典は今年の新作『日本人傭兵の危険でおかしい戦場暮らし戦地に蔓延る戦慄の修羅場編」
実際高部氏の着作に付録写真は多く、彼の証言の信頼性を高めている。

前に言及された別のるツイッターアカウント(冗談でFNCを89式と言い張るアレ）は一応いくつのそれらしい写真を上がって、信憑性はそこそこある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 00:12:20.20

誤送信
STAP細胞のときと何か雰囲気似てるんよ

ある程度知識があれば作れる虚構に
ネットのノイジーな層が喜ぶような内容を添加するとバズる感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 00:32:58.70

個人の趣味で小説書いてる以外にも
雇われライターが金もらってやってても変ではない
ウクライナ大使館とかのステルス広報垢とかも全然ありえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 00:41:29.35

特に自国民を一週間とかの訓練で
前線送りして使い潰してるのは事実だし

銃の話が多いが、露側との砲兵の物量格差は10倍ほどあるってこと考えると
小銃持たせて使い潰す要員が欲しいんじゃないかな

外国から使い捨ての肉壁連れてくるのに
勧誘活動やったりするのは変じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-FArz) · 2022/08/15(月) 00:47:19.73

嘘だと思うあまり陰謀論まで片足突っ込むのはちょっとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 01:03:07.25

>>885
実際にウクライナ大使館は大っぴらに
義勇兵の求人出して止められてる

腐敗指数122位の国家が動機と機会と正当化できる理由が揃って何もやらないと考えるのはちょっと性善説が過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ac-K10T) · 2022/08/15(月) 01:16:49.67

それに実際に撃って分解してる動画なら
幾らでもあるし
政治性帯びてる垢の文字情報よりは信憑性ある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rTOv) · 2022/08/15(月) 01:36:27.06

天の邪鬼だと大変やな

脳の気質ひとつでこれだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-55T1) · 2022/08/15(月) 03:14:12.98

まあ胡散臭ぇって思う気持ちは分からないでもない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-80aH) · 2022/08/15(月) 06:24:51.93

5chに入り浸る時間があるならTwitterで直接みてくりゃ良いだろ

観測されている日本人義勇兵は3人で
Twitterアカで相互に状況連絡してるんだから
すぐ見つかるだろ、、、

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 08:18:34.45

レンジで撃つのと戦場の評価は一致しないよな
いつもAR15叩く時同じ事言ってるやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c202-y++U) · 2022/08/15(月) 08:31:21.51

ID:8GEgmCJH0
頭Zで草。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 08:34:20.65

中立装うばかりに結局片方のバイアスかかった目線になるのは本末転倒よな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Jp1C) · 2022/08/15(月) 08:56:01.31

国産スレでも暴れているこのクッサイ奴やっぱり頭Zだったかw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 09:15:21.88

初手でレッテル貼りから始まってる時点で臭いわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 09:43:07.61

まあ又聞きなんで誰の発言かは知らないが、ドットよりアイアンとか疑いを招く発言もあるからねえ
先にも書いたがAR10系の撃針が抜ける不具合なんて折れるならわかるが
製造の不備としても理由が見当たらないんだよね
理由まで考察して書いてるなら信用度も上がるんだけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-JAUm) · 2022/08/15(月) 09:52:32.53

ちゃんと整備して保管してたものかわからんし、あっちに届いてるのなんて当たり外れが相当あるんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ba-QfTk) · 2022/08/15(月) 09:56:33.28

>>896
撃針が抜けるのは、使いすぎて撃針の通る穴がガボガボになったんじゃね
確か雷管から腐蝕性のガスが出るとか、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 10:09:26.94

>>898
使いすぎで撃針が抜けるほど穴がガバガバになるなんてありえんし、今どき308で腐食性雷管なんて使うはずないよ
そもそもZ10って2018年採用なんでまだ新しいし、新品の可能性だって高いはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-kdTP) · 2022/08/15(月) 10:23:56.46

さすがにFN MAG(M240)の方は戦場での
実績積みまくりなので義勇兵さん達の所へ行ってる
個体達が不調、弾丸の品質が悪い、とかの理由だと思うけどね

イスラエル軍や中東の各国が過酷な状況で40年くらい使い続けて
ポイしてない上に軽量化ｖｅｒ等新型が出ててそれこそM2重機関銃並みに
使い続けられそうな名機だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 10:42:57.28

スコープよりアイアンとかだったらオイオイと思うけど元よりドットサイトって100m程度の近距離目標用だしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 10:58:09.90

>>901
24インチバレルならまだしもカービン程度のアイアンなら2MOAのドットの方がよほど遠距離に優位だよ
ましてや通常軍用ライフルは6時照準じゃないので遠距離になれば的が照星で隠れてしまいかねないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 11:21:22.78

>>902
点の大きさだけじゃない。構造上ドットサイトは素早く大まかな狙いをつけるのには向いてるけど精密に遠距離を狙うには不向き。要するに当てにくいのよ
仮にレンズの透明度が高くパララックスフリーの高級品でマグニファイア、弾道レティクル込のものであればアイアンよりは有利な点もあるけど
米特か気合の入ったシューターでもなければそんなものは持っちゃいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 11:26:36.94

光学サイト自体の信頼性や電池の寿命とかじゃないの？＞ダットよりアイアン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 11:31:26.82

>>903
なわけない、ライフルで精密射撃をするならパララックスフリーは必須ではないよ
パララックスフリーが必須ならスコープは駄目という事になっちまうでしょ
パララックスフリーが重要なのはCQBだよ

SS109なら25ヤード（mでも一緒）でゼロインすれば300mでも狙点は変わらないし
ライフルマンがサービスライフルの無倍で使うならその距離であればドットの方が狙いやすいし
弾道補正レティクルなんて不要だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 11:35:09.55

>>904
軍用に不向きな物を使うならそうだろうね
でもそのレベルをもって野戦ではドットよりアイアンと論じるのは言語道断では？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 11:47:52.67

というか個人の好みと思想もあるだろう
義勇兵も支給されたら使ってる

https://peing.net/ja/q/76119f5d-266a-456a-a82e-4a82ab1a5848

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 11:50:23.23

>>906
なんか見たやつでは
M240にはダットサイトよりアイアンの方が視界が広く取れて良い、
単３電池以外の補給が微妙だからそれ以外の種類は持ち込み、
ACOGは神、等々だった。
ダットサイトを否定してる訳じゃなかった印象。

M4のフリップアップサイトは邪魔とか気に入らない等も見た覚えが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cda8-nhkz) · 2022/08/15(月) 11:54:50.79

>>900
その件について、ウクライナ戦場で撮ったと思われる写真は多数出回っているが、ミニミは一定数あるようで、しかしMAGやM240を見た記憶はない。
映るGPMGはほとんどPKMだ。

このウクライナ戦銃器写真を集めるBLOGを調べなおしたが、見落としじゃなければMAGはない。
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=16090&start=330

写真はない限り自分はウクライナでMAGやM240を使った証言に懐疑的だ。
他に、自分は軍歴の中で他の銃のジャムをたくさん見たが、MAG(74式小隊機関銃)のジャムを見た記憶はない。
決して質がいいとはいえない弾薬を使っても、だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 11:56:48.45

>>907
そりゃあそうだろう
使わない理由が陸自で使ったドットが使い物にならなかったとかが理由なら理解は出来るが
自分が知る限りあれが酷いものだとも聞いいた事ないんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 12:02:38.08

>>908
単３電池以外の補給が微妙ってのなら理解できるが
アイアンの方が視界が広いってのはドットを両目で使わないからであり使い方が間違ってるよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 12:13:38.31

誰も視界が広いかなんて言ってなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 12:15:34.70

>>905
ドットサイトとスコープにおけるパララックスの定義について混同してるのが見て取れる
パララックスフリーはドットサイト特有の要素で銃を目標に向けて固定した状態で目をドットサイトの枠一杯まで動かして見出しをずらしても光点が標的から(大きく)ズレないことを指す
これが特に重要になるのは遠距離射撃の時だよ
スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる(近年では混同を避けるためにメカニカルオフセットと呼ばれてる)
スコープはアイボックスに目を入れなきゃ像を結ばないんだから覗けている時点でほぼほぼ正しい見出しが成立してるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cda8-nhkz) · 2022/08/15(月) 12:19:31.95

https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=125225#p125225
もう一度調べなおしたら、M240Bに関する証言は一つあった
これによれば弾薬補給に問題があるようで、殆どのM240Bは警備用として後方のリヴィウに残されて、ウクライナ軍はそれと交換されたPKMを前線に送った。
しかしこれは三月末の証言で、今は分らない。

https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=130410#p130410
ここにも一丁が映ったが、ベルトはなく射撃可能状態をされていない、戦闘エリア内で撮った写真ではないのはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 12:21:20.81

>>912
多少記憶違いがあった

ttps://mobile.twitter.com/takeren7/status/1555491759966363648
＞簡単に言うと野戦でx1倍のダットサイト使うのはあんまり無いです
アイアンサイトの方が各距離対応できるのでm240は絶対アイアンサイト、もしm4に付けるとしたら電池の要らないacogかスコープですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 12:23:44.09

野戦で等倍のダットサイトの価値は大きくないのはわかる話よな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-+ZZl) · 2022/08/15(月) 12:32:47.20

とはいえ視野が狭いのも困るからあまし高倍率にもせんがな
両目で見てても片側だけヘンな見え方になるし、むやみに倍率上げてもダット特有のパララックスで正確に狙えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 12:41:00.58

>>913
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックス
光学におけるパララックスフリーは視野角をずらしても的とレティクルがズレないかズレが極微量のものであり
スコープにおいてもパララックスフリーやパララックスシフトと言うんだよ
https://www.opticsplanet.com/howto/how-to-rifle-scope-parallax-meaning-and-adjustment.html
それは上を読んでもらえば理解できるはずで、それも理由の一つで正しい頬付けが重要なんだよね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-kpkr) · 2022/08/15(月) 12:47:46.04

一般的にはアイアンよりダットの方が狙いやすいとされているけど最終的には好みの問題だしそれだけで嘘と決めつけるのはやりすぎでは
田村装備の長田氏も遠距離狙う時はアイアンの方が当てやすいと言っていたしそういう人もいるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 12:48:30.04

>>913
> スコープでは照準器と銃口のズレをパララックスと言うけど君はこの概念を持ち込んでるから文章が無茶苦茶になってる
さすがに文章が無茶苦茶とは聞き捨てならないよ
つーか、むしろパララックスがドット特有でスコープがパララックス関係ないとか言い出す人がいるのに驚いたよ
ドットやホロがスコープに特有のパララクスシフトの問題を無くしたのがパララックスフリーなんでな
まあホロは条件次第じゃずれるとかって話もあったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 12:52:48.60

>>919
まあMAGならロングバレルなので長距離でもドットより不利ではないし、なによりエリアウェポンだし
ドットに慣れないとか信用できないとかで単に好みならそれ以上言うことはないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 12:56:10.94

>>908
ACOGは本当に軍用向けだと思うよ
(スコープの割には)軽いしとにかく頑丈だし倍率は索敵にも丁度いいし、両目で狙うと擬似的なドットサイトにもなる
個人的には有名なTA31よりM27で採用されたTA11がアイイリーフの長さやアイボックスの大きさで抜きん出てるから好き

>>917
等倍で一番望ましいのはホロサイトよね
一枚板でコーティングも透明。マグニファイアつけても鮮明だし
難点はアメーバと燃費

>>918
さらにマイナーな方のパララックス概念を持ってくるのね
それはスコープのフォーカスによるパララックスであってドットサイトにおけるパララックスとはもう関係ない
無知でドットサイトのパララックスフリーは近距離で重要~を言ったのならまあ仕方がないしても、別の概念で混ぜっ返すのは悪質だよ
https://www.hyperdouraku.com/optics/novelarms/maniac.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 12:58:48.53

>>919
ダットサイトはゼロイン距離からの補正が難しくなるって難点もあるからね
CompM5Bみたいな最新の高級機種だと弾種に応じた弾道補正みたいな便利機能もあるんだけど如何せん下手なスコープより高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82e6-t9lR) · 2022/08/15(月) 13:00:56.69

ゲームで使うのはコブラかドットサイトだわ
ホロは二重の赤丸が邪魔で見づらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82e6-t9lR) · 2022/08/15(月) 13:02:13.48

無料のanomaly1.5.1やろうぜ
楽しいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 13:10:49.98

>>922
自己レスだけどホロサイトは一枚板じゃなくて直線板2枚(vortex製は3枚)ね
普通のドットサイトと違ってレンズじゃないから歪みがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 13:10:57.68

>>922
関係はあるでしょ、スコープもドットやホロのパララックスシフト問題は同じでしょ
https://www.abbeysupply.com/res/Incorrect-VS-Correct-Parallax-Adjustment.gif
https://www.abbeysupply.com/resources/what-is-scope-parallax
対物レンズの中心と正しく目の位置を合わせないと的とレティクルがずれて当たらない問題が光学におけるパララックスシフトですよ
これを無くしたとされてるのがドットやホロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 13:31:06.35

自分は別にアイアン否定派ではないが、アイアンだとRPKみたいに夜間サイト付きでないと暗くなった時に困るんだよね
昼であっても相手が暗い森に潜んでいる場合とかでは的と照星がよく視認できないことになるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 13:40:20.96

まあ近年のバックアップやフリップアップサイトはファイバーサイトが多いようだし
レール対応のライフルを支給されるなら問題ないとも言えるけどFNCではこの点不利だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-nhkz) · 2022/08/15(月) 13:40:55.53

https://twitter.com/LegionNinjas/status/1558701060688322560
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1558484353788784640
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1558484678486548482

一応これらコメントを真実と仮定して、さらにと他の関連情報を整合すると、
多分後方警備部隊や訓練部隊の間ににろくに掃除されていない補給の問題があるM240がたらい回しされている。

銃も弾薬も重い、弾薬ボックスが支給されていない問題は普遍的で、これは最もな意見。
しかしあの金剛不壊と言われるMAGを原型とするM240がジャムる状況は真実ならば、それは一大事だと思う。
後方にいる可能性は高い部隊で、掃除はそう難しくない銃が酷く汚れているなら、多分分解掃除のやり方を知っている人はいない、あるいはそれを要求する幹部はいないのどれであろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 13:51:04.58

>>930
まあMGの場合はメンテするのが面倒ってのもあるだろうし
メンテしている間に襲撃あったらどうしようと思うとメンテ出来ないとか
その繰り返しで放置してたらこびりついたカーボンが除去できなくなったとかもありそうだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b1-uTED) · 2022/08/15(月) 13:51:47.31

半年もしたらバックヤードがきちんと働いてるかも継戦能力に効いてくるなあ。
俺なら諦めてPKMでいいや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c954-ccXX) · 2022/08/15(月) 13:57:22.80

>>932
むしろ東側弾薬の方が手に入りにくいのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4210-kpkr) · 2022/08/15(月) 13:58:32.85

まあつい最近まで学生やら料理人やら営業マンなんかの全く違う仕事してた人達が急ピッチの訓練受けただけで戦争に駆り出されてる状況だから細かい整備まで気が回らない人達が多数存在しても不思議じゃないかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 13:59:54.33

>>933
西側支援で西側の弾薬が入ってる感じだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-nhkz) · 2022/08/15(月) 14:07:09.67

まあ、機密漏れにならない写真の撮り方はいくらでもあり（できるだけ地面を背景にして、上から撮るなど）、何の写真もないアカウントのコメントを鵜呑みするのはよくない。
真実だとしても兵士が話を盛る状況はそう珍しくない。

義勇兵は大抵重要性はない任務や後方任務に回される普遍的実態と、M240はあまり前線に出回っていない状況を考慮すると、アカウント主が本当にM240を使ったとしても経験は限られるはず。

>>931
前線で対応できないほど壊れた状況はともかく、BCGは重くて取り出しに少々力は要るの部分を除けばMAGの分解掃除は小銃より簡単。

https://youtu.be/VuguVR0RQWg

見たことないが、壊れるなら送弾機構に異物が挟まれる可能性は高いと教えられた。
機関銃の常で、連射する時に適切な時機で銃身を交換しないと過熱で歪んだ可能性もある。（しかし米軍物の銃身はそう簡単に変形しないのはず）

しかし多少なことでMAGは止まらない。
本当に頻?にジャムるならそれはそれとして原因を調べたないな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 14:12:09.48

落ち着けよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-nhkz) · 2022/08/15(月) 14:15:18.46

>>933
>>935

出回る写真を見る限り、ウクライナの前線に一応5.56mm弾を使う銃器はそれなりに普及している模様。
しかし現時点で7.62x51mmの自動火器は広がっていないに見える、、自分の推測だと、狙撃銃やDRMを除けば多分後方警備用や訓練用に回されている。

その他、最近報道されたイギリス軍のウクライナ兵訓練プログラムはわざわざAK-47を購入して使うので、ウクライナの弾薬事情は混迷している。
https://youtu.be/CuFbfvEWDuQ

機関銃に関して主力はやはりPKM、しかし前線に少数のミニミ系が使用されていることが確認された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-nhkz) · 2022/08/15(月) 14:19:26.14

>>937
すまんな、熱を入れた。
MAGがジャムることは自分の中ではテレ東が緊急報道特番を開始するレベルの珍事だ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-l/mD) · 2022/08/15(月) 14:22:29.93

そんなもん状態が悪けりゃ作動不良も起こすし
適切な用途じゃないなら有効ではないって話だろう
〇〇だから〇〇じゃないとダメだ！！って面倒くさいオタク根性はどうかと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-nhkz) · 2022/08/15(月) 14:34:52.94

それはすまない。
ガンナーを務めたこともあり、軍の中で最も信用できる銃器はMAGと自分が思っている。
他の銃がジャムることは大抵理解できる、しかしMAGがジャムるは想像を超えて、どんな状態で運用されたの真実を知りたい。
米軍や英軍などの銃撃戦動画をたくさん見たが、弾切れを除けばMAG系の連射が止める映像はほとんどなく、昔読んだ米陸の装備運用感想アンケートにも「MAGを信用する」比率は90%台で銃器の中では最高位と記憶した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d86-mGlU) · 2022/08/15(月) 14:37:10.68

ほぼ捨てゴマの義勇兵へピカピカに整備された装備を配るわけがない
正規軍で持て余したクタクタの中古品か、欧米のSFが捨てていった廃品の再利用あたりでは
後ろ盾のない傭兵はゴミみたいな武器で戦うのが基本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 14:46:39.01

>>935
支援国の筆頭であるポーランドはNATOのアモを作ってるがロシア系アモも作ってるので
需要と供給のバランス次第ではあるが5.45x39以外の供給は問題ないと思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 15:08:14.92

>>936
MGがメンテ面倒って書いたのは通常メンテでのパーツ点数ではなく
ガスオペMGは作動優先でオーバーガス設計なのでピストン周りの汚れが酷いからって事です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nhkz) · 2022/08/15(月) 15:32:30.86

>>944
オーバーガスは小銃を含むピストン銃全般の問題、そのためにガス筒に過剰ガスを放出する穴がある。
https://i.imgur.com/b5Nf30z.jpg

構造上、放出されないガスの煤もガス筒の部分に集中する。
ショートストロークピストン式の銃器でガス筒を掃除するにピストンを分解しなければならない、手順は確かに増える。
しかしロングストロークピストン式でBCGを取り出せば、後方からはガス筒を見えるので、ロットを使えばガス筒の掃除はそう複雑ではない。AK系などのようにガス筒を簡単に分解できる設計もある。
MAGのガスシステムは銃身を分解すると蓋が取られ、前方に穴が開ける設計で、ガス筒の掃除は簡単な部類だ。
https://youtu.be/rtpzyU3rkxc?t=245

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-/fiz) · 2022/08/15(月) 15:44:06.41

ボルト式やスライド式の手動操作ですら装弾不良起こすのが銃って道具だからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ccXX) · 2022/08/15(月) 15:45:33.17

>>946
やはり外部動力式銃、これだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-k7OW) · 2022/08/15(月) 15:58:50.93

自衛隊時代にM2ブローニング撃ったけど新しいQCBバレルの国産品はジャムりまくりだったぞ
旧バレルの米軍お下がりは調子良かったから同じ設計でも個体差やら何やらはある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-55T1) · 2022/08/15(月) 16:34:12.15

>>942
捨てゴマっていうか義勇兵とか基本後方配置だろうし
前線で撃ち合うんじゃないしボロでも体裁整えればそれでokってところじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 16:47:06.31

>>946
まあそれらの多くは弾倉のヘタリに起因するので自己修復機能が無い以上しかたないね

>>947
ガトリング式だってディロンが改良する前のGEのは給弾トラブルが多かったけどね

>>948
まあ指導を受けた正規のライセンス品といえど材料や製法をきっちり守ってるとも限らんしね
撤退した住友がどこまで外れていたかは知らないが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Jp1C) · 2022/08/15(月) 17:21:53.12

>>942
義勇兵向けの5.56ライフルは現地画像を見る限り
アメリカからM4(真空パック入りのモスポール品、コルト産かFN産かは不明)
ベルギーからFNC(ベルギー軍のお下がり)・SCAR-L/F2000(FN本社の在庫品？)
チェコからCZ806(ピカピカの新品)
の5種類(F2000はフェイクの可能性有り)で中古品はFNCだけ、それもコンディション良のようだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-lNqt) · 2022/08/15(月) 17:33:41.61

>>927
だからそれは適切なフォーカスが取れてない状況の話だって君自身のソースにも書かれてるでしょう
何枚ものレンズの真ん中を覗くスコープと
斜めに取り付けられた曲レンズから光点のある箇所を狙うドットサイトじゃパララックスの出方も精度も違う
ドットサイトはアバウトな狙いを許容するが故に視差の影響は距離が伸びるごとに増えるんだよ
https://www.greeneyetactical.com/2017/07/27/comparative-study-of-red-dot-sight-parallax/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 17:37:39.59

>>951
F2000の写真は以前見たけど一緒に写っていたSCARは最新型の軍LEモデルだったので
F2000も同種で出どころは一緒と思いますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QdCq) · 2022/08/15(月) 18:47:26.22

さて、M4、FNC、SCAR-L、F2000、CZ806、更にAK-74ならどれを使う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-FArz) · 2022/08/15(月) 18:49:01.26

使い慣れたもの
以上
小学生かよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ccXX) · 2022/08/15(月) 18:53:40.80

弾があって壊れてないものかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nhkz) · 2022/08/15(月) 20:15:17.58

>>954
なぜ一つだけ口径は違う？w

まあ、ウクライナ側にいると仮定する場合に、前線に行くならFNC、後方警備ならF2000だな。
どちらというと「使ってみたい」銃オタ根性の選択だ。
この二つはウクライナ以外で入手できる機会はそうそうない。

特にF2000でForgotten Weaponsごっこ動画を撮れば、生きて帰った後に銃オタ仲間に一生自慢できるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 21:59:49.91

>>952
いやいや、そんな話はしてないし、そもそも安価なモデルじゃパララックスの調整が出来ないスコープだってありますし
調整できる物でも距離に応じて調整しないとずれる点はどうにもならないですよね
それに低倍率なら視差の影響は距離に応じて増える点はスコープでも同じ事ですよ
ホロは条件次第じゃずれるとかって話もあったがって書いたし、ドット系もパララックスフリーが怪しい製品がある事は知ってますよ
まあそれはさておき、そこで光学におけるパララックスについてwikiを引用してるけど私の発言と同じ事が書いてますよね

>スコープはアイボックスに目を入れなきゃ像を結ばないんだから覗けている時点でほぼほぼ正しい見出しが成立してるんだよ
上はあなたの発言ですがスコープでも像を結んでも狙点がずれることをパララックスと普通に言うんですよ
それでもなおこっちの文章がメチャクチャだの定義を混同してるといいますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-uJCz) · 2022/08/15(月) 22:41:39.34

ライフルスコープのパララックスの話は以前色々揉めたね。
結局今では焦点面にレティクルがあってなくて目の位置をずらすとエイムがずれることを言うことが多くなったけどイチローさんが照準線と銃口線のオフセットの事を長らくパララックスと読んでいて混乱がおきてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 22:53:23.51

https://www.youtube.com/watch?v=zFR2zHfLZqc&list=RDCMUCrfKGpvbEQXcbe68dzXgJuA&start_radio=1
個人的に数年前TFBで見てから注目していたスロベニアのX16をポーラータクティカルを訪問中のイアンがレビュー
AR15ロア互換でDIみたいなガスチュープとAKみたいな一体型ピストン（ただしVSSみたいに極端に短い）でショートストローク
SCARみたいなBCGだけどAR15のボルトやバレル周りが使えチャーハンはHK433みたいなテイストでセミモノリシックアッパー
クリーニングも簡単でDIにつきもののサプレッサー付きのブローバックも予想よりずっと少ないそうな
そして他のピストン系と比べリコイルが少ないのは宣伝通りだそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-8tcF) · 2022/08/15(月) 23:07:00.90

上でAKみたいな一体型ピストンと書いたけど、ピストンとBCGは一体ではなくガイドロッドと一体です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d4e-9bk+) · 2022/08/15(月) 23:13:36.94

自動車オタクが現地タクシードライバーにあーだこーだ言う感じで草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-VfQF) · 2022/08/15(月) 23:34:23.25

状態はよくないだろうけど、コレクター的には垂涎のアイテムなんだろうか
https://i.imgur.com/BssyDrJ.png

アサルトライフルスレッド 86

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